Википедия:К объединению/4 июля 2025
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
| К объединению: | 3 марта | 4 марта | 5 марта | 6 марта | 7 марта | 8 марта | 9 марта |
| 24 февраля | 25 февраля | 26 февраля | 27 февраля | 28 февраля | 1 марта | 2 марта | |
| 17 февраля | 18 февраля | 19 февраля | 20 февраля | 21 февраля | 22 февраля | 23 февраля | |
| 10 февраля | 11 февраля | 12 февраля | 13 февраля | 14 февраля | 15 февраля | 16 февраля |
| 
По просьбе Брэта Питта Квентин Тарантино передал сценарий «Кинокритика» для производства фильма «Приключения Клиффа Бута». Это один фильм, поэтому объединить. 2A0D:B201:10A0:DDF2:1:0:5CC4:BEDD 05:27, 4 июля 2025 (UTC)
- Нет, это разные фильмы. Кинокритик это фильм Тарантино о кинокритике-женщине, тогда как Приключения Клиффа Бута это некий сиквел фильма Однажды в Голливуде (фильм, 2019) о Клиффе Буте в исполнении Брэда Питта и с Дэвидом Финчером в качестве режиссёра. То, что сценарий к фильму о Буте написал Тарантино в процессе работы над отменённым фильмом о кинокритике, не даёт оснований смешивать эти совершенно разные проекты. —Corwin of Amber (обс.) 13:07, 4 июля 2025 (UTC)
- О каком "кинокритике-женщине"? Пожалуйста, не вводите коллег в заблуждение. Николай Эйхвальд (обс.) 13:35, 4 июля 2025 (UTC)
- Цитата из Вашей же статьи: «Из самых первых сообщений о фильме следовало, что его действие будет происходить в Лос-Анджелесе в конце 1970-х годов и что его главный герой — женщина». Нужно ли понимать, что Вы вводили читателей в заблуждение? —Corwin of Amber (обс.) 14:56, 4 июля 2025 (UTC)
- «Позже Квентин Тарантино уточнил, что действие картины будет происходить в 1977 году и что гипотеза о Полин Кейл неверна». Главный героем должен быть мужчина. Это совершенно нормально, что сценарий в процессе производства трансформируется. Всё можно уместить в одной статье. 2A0D:B201:10A0:DDF2:1:0:5CC4:BEDD 15:07, 4 июля 2025 (UTC)
- В тексте статьи Кинокритик (фильм) мешанина из слухов, информации об отменённом фильме Тарантино, а также непонятные дополнения о сценарии совершенно другого фильма. Какое отношение сиквел «Однажды в Голливуде» имеет к отменённому «Кинокритику», помимо фамилии сценариста, не показано. Каскадёр Клифф Бут у нас теперь кинокритиком стал? —Corwin of Amber (обс.) 15:17, 4 июля 2025 (UTC)
- Цитата из статьи: В апреле 2024 года выяснилось, что Тарантино решил не снимать «Кинокритика». В процессе работы над сценарием будущий фильм фактически превратился в спин-офф, посвящённый Клиффу Буту (каскадёру из фильма «Однажды в Голливуде»), и поэтому режиссёр решил снять 10-й фильм на другой сюжет. Так выяснилось, что решил не снимать, или всё же решил сделать спин-офф? Режиссёр решил снять 10-й фильм на другой сюжет, или всё же не решил и отдал Финчеру? Смешались в кучу кони, люди... —Corwin of Amber (обс.) 15:20, 4 июля 2025 (UTC)
- Он решил не снимать данный сюжет, как свой 10й фильм, и передал проект Финчеру. Что непонятного. 2A0D:B201:10A0:DDF2:1:0:5CC4:BEDD 16:00, 4 июля 2025 (UTC)
- Только вот речь о совершенно разных сюжетах. —Corwin of Amber (обс.) 16:03, 4 июля 2025 (UTC)
- Этот ваш тезис ни на чём не основан, зачем его повторять? Николай Эйхвальд (обс.) 14:44, 26 июля 2025 (UTC)
- Только вот речь о совершенно разных сюжетах. —Corwin of Amber (обс.) 16:03, 4 июля 2025 (UTC)
- Он решил не снимать данный сюжет, как свой 10й фильм, и передал проект Финчеру. Что непонятного. 2A0D:B201:10A0:DDF2:1:0:5CC4:BEDD 16:00, 4 июля 2025 (UTC)
- Дальше вы читать не стали? Николай Эйхвальд (обс.) 16:23, 5 июля 2025 (UTC)
- Однако я знаю, что вы должны были читать статью полностью, со всеми дополнениями: вы ведь номинировали её на КУ и продолжали настаивать на том, что её нужно удалить. Значит, вы прочли и эту фразу: «В процессе работы над сценарием будущий фильм фактически превратился в спин-офф, посвящённый Клиффу Буту (каскадёру из фильма „Однажды в Голливуде“)». То есть ваша реплика «Кинокритик это фильм Тарантино о кинокритике-женщине, тогда как Приключения Клиффа Бута это некий сиквел фильма Однажды в Голливуде (фильм, 2019) о Клиффе Буте» — явное введение участников в заблуждение. Для чего вы это делаете? Николай Эйхвальд (обс.) 16:29, 5 июля 2025 (UTC)
- Кинокритик был отменён [1], Клифф Бут это другой фильм. Посмотрим Ваш источник [2], первый абзац: СМИ сообщили об отмене нового фильма Квентина Тарантино «Кинокритик», третий абзац: Постепенно фильм превратился в приквел о Клиффе Буте, каскадёре из «Однажды… в Голливуде», сыгранного Брэдом Питтом. В результате Тарантино решил полностью отойти от концепции и заново придумать историю. Съёмки «Кинокритика» планировалось начать в августе. Ни одна из голливудских студий права на фильм не приобретала. То есть связи между Кинокритиком и фильмом о Клиффе Буте никакой нет помимо фамилии Тарантино и измышлений журналистов о «превращении в приквел», которое при этом полностью отошло от концепции и заново придуманная история. Без развёрнутых АИ, анализирующих связь между двумя разными проектами фильмов это натягивание совы на глобус на основе одного предложения. —Corwin of Amber (обс.) 04:51, 25 июля 2025 (UTC)
- То есть даже слова «постепенно фильм превращался» ничего вам не объяснили? Николай Эйхвальд (обс.) 14:38, 26 июля 2025 (UTC)
- И вы проигнорировали мой вопрос о том, почему вы вводите в заблуждение других участников. Николай Эйхвальд (обс.) 14:39, 26 июля 2025 (UTC)
- «Именно сценарий „Кинокритика“, как говорят источники, ляжет в основу нового проекта, который снимет Финчер». АИ по сноске 28 из статьи «Кинокритик (фильм)». Вы выдвигаете какие-то абсолютно формальные доводы, чтобы доказать, будто никакой связи нет. «В результате Тарантино решил полностью отойти от концепции и заново придумать историю» — речь о том, что Тарантино решил заново придумать историю для своего 10-го фильма, к чему вы пишете дальше про «отход от концепции»? Николай Эйхвальд (обс.) 14:43, 26 июля 2025 (UTC)
- Надо заканчивать эти бессмысленные споры. Моя позиция понятна: не объединять. Изложите Вашу: объединять статьи, если да, то в какое название? —Corwin of Amber (обс.) 15:09, 26 июля 2025 (UTC)
- Давайте максимально проясним суть происходящего. Я создал статью о фильме, вы номинировали её на КУ, заявив, что «есть только слухи». Когда проект, после отказа от него Тарантино, начал обрастать деталями при другом режиссёре, вы удалили созданное мною перенаправление с новым названием и создали новую статью — в которой название «Кинокритик» вообще не упоминается. В ответ на претензии вы выдаёте ложную информацию о том, что связи нет (в том числе ложную информацию о сюжете «Кинокритика», заметьте). Ну и что нам делать после этого? Вам определённо нужно делать выводы на будущее: удаление перенаправления, поспешное создание альтернативной статьи с отсечением развития темы для статьи, на удалении которой вы настаиваете, и введение участников в заблуждение здесь выглядят как набор неприемлемых шагов. Соответственно и споры не «бессмысленные», конечно. Относительно судьбы двух статей у меня чёткого мнения нет. Топикстартер предложил объединение. Да, этот вариант возможен. Либо (учитывая то, насколько поспешной и необоснованной была ваша активность) есть вариант просто удалить статью «Приключения», а имеющимися данными об актёрском составе и начале съёмок дополнить первую статью. В этих случаях итоговое название должно быть «Приключения Клиффа Бута». Николай Эйхвальд (обс.) 12:10, 1 августа 2025 (UTC)
- Ещё раз, медленно: участник Николай Эйхвальд создал статью Кинокритик (фильм), нарушавшую на тот момент ВП:МТФ, за что статья была вынесена на ВП:КУ, а я создал Приключения Клиффа Бута, когда все требования ВП:МТФ выполнялись. Обвинения в поспешности и необоснованности на фоне этого предельно комичны. Обвинения во лжи в мой адрес являются грубым и однозначным нарушением ВП:ЭП/ТИП, п. 7, меня конкретно за этот пункт блокировал Джекалоп ([3]). Но на то, что участника Николай Эйхвальд за такое заблокируют, я не рассчитываю, конечно, это было бы очень наивно. —Corwin of Amber (обс.) 14:28, 1 августа 2025 (UTC)
- Ключевой момент, о том, что вы создали статью в рамках все той же темы, как минимум, не разобравшись с ней (о чём говорят, в частности , ваши реплики здесь), по-прежнему проигнорирован. Николай Эйхвальд (обс.) 17:25, 1 августа 2025 (UTC)
- Ещё раз, медленно: участник Николай Эйхвальд создал статью Кинокритик (фильм), нарушавшую на тот момент ВП:МТФ, за что статья была вынесена на ВП:КУ, а я создал Приключения Клиффа Бута, когда все требования ВП:МТФ выполнялись. Обвинения в поспешности и необоснованности на фоне этого предельно комичны. Обвинения во лжи в мой адрес являются грубым и однозначным нарушением ВП:ЭП/ТИП, п. 7, меня конкретно за этот пункт блокировал Джекалоп ([3]). Но на то, что участника Николай Эйхвальд за такое заблокируют, я не рассчитываю, конечно, это было бы очень наивно. —Corwin of Amber (обс.) 14:28, 1 августа 2025 (UTC)
- Давайте максимально проясним суть происходящего. Я создал статью о фильме, вы номинировали её на КУ, заявив, что «есть только слухи». Когда проект, после отказа от него Тарантино, начал обрастать деталями при другом режиссёре, вы удалили созданное мною перенаправление с новым названием и создали новую статью — в которой название «Кинокритик» вообще не упоминается. В ответ на претензии вы выдаёте ложную информацию о том, что связи нет (в том числе ложную информацию о сюжете «Кинокритика», заметьте). Ну и что нам делать после этого? Вам определённо нужно делать выводы на будущее: удаление перенаправления, поспешное создание альтернативной статьи с отсечением развития темы для статьи, на удалении которой вы настаиваете, и введение участников в заблуждение здесь выглядят как набор неприемлемых шагов. Соответственно и споры не «бессмысленные», конечно. Относительно судьбы двух статей у меня чёткого мнения нет. Топикстартер предложил объединение. Да, этот вариант возможен. Либо (учитывая то, насколько поспешной и необоснованной была ваша активность) есть вариант просто удалить статью «Приключения», а имеющимися данными об актёрском составе и начале съёмок дополнить первую статью. В этих случаях итоговое название должно быть «Приключения Клиффа Бута». Николай Эйхвальд (обс.) 12:10, 1 августа 2025 (UTC)
- Надо заканчивать эти бессмысленные споры. Моя позиция понятна: не объединять. Изложите Вашу: объединять статьи, если да, то в какое название? —Corwin of Amber (обс.) 15:09, 26 июля 2025 (UTC)
- Кинокритик был отменён [1], Клифф Бут это другой фильм. Посмотрим Ваш источник [2], первый абзац: СМИ сообщили об отмене нового фильма Квентина Тарантино «Кинокритик», третий абзац: Постепенно фильм превратился в приквел о Клиффе Буте, каскадёре из «Однажды… в Голливуде», сыгранного Брэдом Питтом. В результате Тарантино решил полностью отойти от концепции и заново придумать историю. Съёмки «Кинокритика» планировалось начать в августе. Ни одна из голливудских студий права на фильм не приобретала. То есть связи между Кинокритиком и фильмом о Клиффе Буте никакой нет помимо фамилии Тарантино и измышлений журналистов о «превращении в приквел», которое при этом полностью отошло от концепции и заново придуманная история. Без развёрнутых АИ, анализирующих связь между двумя разными проектами фильмов это натягивание совы на глобус на основе одного предложения. —Corwin of Amber (обс.) 04:51, 25 июля 2025 (UTC)
- «Позже Квентин Тарантино уточнил, что действие картины будет происходить в 1977 году и что гипотеза о Полин Кейл неверна». Главный героем должен быть мужчина. Это совершенно нормально, что сценарий в процессе производства трансформируется. Всё можно уместить в одной статье. 2A0D:B201:10A0:DDF2:1:0:5CC4:BEDD 15:07, 4 июля 2025 (UTC)
- Цитата из Вашей же статьи: «Из самых первых сообщений о фильме следовало, что его действие будет происходить в Лос-Анджелесе в конце 1970-х годов и что его главный герой — женщина». Нужно ли понимать, что Вы вводили читателей в заблуждение? —Corwin of Amber (обс.) 14:56, 4 июля 2025 (UTC)
- О каком "кинокритике-женщине"? Пожалуйста, не вводите коллег в заблуждение. Николай Эйхвальд (обс.) 13:35, 4 июля 2025 (UTC)
Комментарий: В недавнем интервью Тарантино отдельно подчеркнул, что в сценарии отменённого «Кинокритика» не было персонажа Клиффа Бута, а слухи об этом прокомментировал так: «That’s all a bunch of bull****. That never was the case ever, ever, ever.» Тем самым он подтвердил, что это совершенно разные сценарии и, разумеется, разные фильмы. Информация в статье Кинокритик (фильм), на которую ссылался аноним в обоснование номинации, содержит недостоверные данные. Кое-кому «определённо нужно делать выводы на будущее». —Corwin of Amber (обс.) 13:34, 21 августа 2025 (UTC)
- Слушайте, это отличная новость. Спустя два с лишним месяца после создания статьи у вас появился АИ, рассказывающий, что её предмет — отдельная история, а не та, которой посвящена другая статья. Теперь это обсуждение можно закрыть, а в статье о фильме «Кинокритик» сделать ценные дополнения. Так что же с выводами, в самом деле? Вы признаете, что публиковали здесь заявления, не соответствующие действительности, что не стоило кидаться создавать новую статью, предварительно удалив перенаправление, указывающее на связь с другой статьёй, до тех пор, пока не наступила ясность? Или вы и дальше намерены действовать вот так? Николай Эйхвальд (обс.) 16:32, 21 августа 2025 (UTC)
