Википедия:К переименованию/11 сентября 2021

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
2 апреля
3 апреля
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Дворец Даванцати → Палаццо Даванцати

— Следует привести в соответствие с другими аналогичными статьями, начинающимися со слова "Палаццо": Палаццо Колонна, Палаццо Спада, Палаццо Фарнезе и много, много других. После переименования могу взять на себя смелость заготовку перевести в развёрнутую статью Capitolium4025 (обс.) 13:45, 11 сентября 2021 (UTC)

  • Аргументация неверная (см. ВП:ЕСТЬДРУГИЕ), однако, вывод верный. «Дворец» находится преимущественно в википедии и клонах, а также в ЖЖ, в путеводителях и на всяких туристических сайтах сомнительной авторитетности (однако, и там массово встречается палаццо). В то время как в искусствоведческой литературе и энциклопедиях — преимущественно «палаццо»: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, в БРЭ тоже палаццо. Итого: я за переименование. А если вы допишете статью, совсем будет чу́дно. — LeoKand 09:26, 13 сентября 2021 (UTC)

Итог

✔ Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 08:22, 21 сентября 2021 (UTC)

Цари Картвелов

Адарнасе IV (царь Картвелов) → Адарнасе IV (царь картвелов)

Почему не Адарнасе IV? - Schrike (обс.) 06:26, 12 сентября 2021 (UTC)

В английской статье: prince of Iberia, responsible for the restoration of the Iberian kingship. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

Ашот II (царь Картвелов) → Ашот II (царь картвелов)

В английской статье: king of Iberia/Kartli. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

Баграт II (царь Картвелов) → Баграт II (царь картвелов)

В английской статье: the titular king of Iberia-Kartli. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

Гурген (царь Картвелов) → Гурген (царь картвелов)

В английской статье: King of Iberia-Kartli with the title of the King of Kings of the Georgians. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

Давид II (царь Картвелов) → Давид II (царь картвелов)

В английской статье: titular king of Iberia. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

Сумбат I (царь Картвелов) → Сумбат I (царь картвелов)

В английской статье: titular king of Iberia. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

По всем

Почему Картвелы с большой буквы? Император французов, аналогичный титул, пишется без всяких больших. Я бы и сам поправил, но боюсь, что надо не букву исправлять, а всё название, потому что цари Имерети, цари Картли‎ и цари Кахети образованы через название региона, а не через этноним. Vcohen (обс.) 14:02, 11 сентября 2021 (UTC)

  • А почему, собственно, не (царь Картвелии)? -- Dutcman (обс.) 20:43, 11 сентября 2021 (UTC)
    • Я не уверен, что "не", однако хотел бы выяснить несколько вещей. Во-первых, что такое Картвелия и чем она отличается от самой Грузии (и вообще, что это за титул и чем он отличается от царя Грузии). Во-вторых, остальные титулы этого ряда пишутся через грузинские названия регионов, а не русские, и тогда получается, что надо писать "царь Сакартвело" (но это после ответа на первый вопрос). В-третьих и в-главных, как этот титул вообще принято писать в АИ на русском языке. Vcohen (обс.) 21:40, 11 сентября 2021 (UTC)

Я дописал каждому его титул из английской Википедии. Только у Гургена есть что-то похожее на "царя картвелов", у остальных титулы другие. Vcohen (обс.) 07:10, 12 сентября 2021 (UTC)

  • Я не знаток истории Грузии, но вопрос в том, что Грузия — название новое, Картвелия — это прежнее название и вполне допустимое. В любом случае царями они были территорий, а не народа. -- Dutcman (обс.) 08:27, 12 сентября 2021 (UTC)
    • Мы не знаем, как выглядят эти термины в АИ на русском. Если есть император французов, то может быть и царь картвелов. И если надо что-то заменять, то только не на основании домыслов. Vcohen (обс.) 12:47, 12 сентября 2021 (UTC)

Итог

По всем. Специально скачал «Очерки по истории Грузии» (ред. ред. Ш. А. Месхиа, чл.-корр. АН ГССР М. Д. Лордкипанидзе, чл.-корр. АН ГССР Д. Л. Мусхелишвили). Там они все называются «царями картвелов» (со строчной). Переименовано. — LeoKand 09:07, 22 октября 2021 (UTC)

Константин I (царь Имерети) → Константин I (царь Имеретии)

В этой статье и ее категории - "Имерети". В остальных статьях той же категории - "Имеретии". Как лучше писать по-русски? (Если что, шаблон КПМ я поставил только на эту статью.) Vcohen (обс.) 14:07, 11 сентября 2021 (UTC)

Итог

По-русски «Имеретия». Переименовано. — LeoKand 09:29, 22 октября 2021 (UTC)

Дана (кельтская мифология) → Дану (кельтская мифология)

Имя богини в оригинале заканчивается на «U» и в русском не склоняется. — Nick Budkov (обс.) 15:04, 11 сентября 2021 (UTC)

Итог

Всё сходится к тому, что Дану - единственный вариант. Переименовываем. Vcohen (обс.) 09:10, 13 сентября 2021 (UTC)

Фальер, Марино → Фальеро, Марино

Итальянский дож. В истории правок была попытка переименования — отменили. В гугл-книгах "Марино Фальер" как-то не особо попадается, нормальные источники поиск вообще не выдаёт. Я так понимаю, это на венецианском диалекте, но даже в Итальянской Вики он "Марино Фальеро". Если что, спор начался с оперы Доницетти «Марино Фальеро» (автор @Александр в. марин:), но там "Марин Фальер" просто калька с французского (премьера состоялась в Париже и, видимо, парижанам так было удобнее). Кстати, на Викискладе есть два фото из Дворца дожей, там его имя вообще иначе пишется (на обеих по-разному : "Марини Фалетри", "Марини Фалетро"?? - как это читать я что-то не поняла)))). ~Fleur-de-farine 19:03, 11 сентября 2021 (UTC)

  • В современной итальянской энциклопедии — Марино Фальер. Кроме того, у него 2 родственника тоже были дожами, так что решать придётся в совокупности: Фальер, Витале и Фальер, Орделаффо. Я бы не стал итальянизировать имя, особенно учитывая тот факт, что двое из трёх жили до формирования итальянского языка на основе флорентийских диалектов в XIII веке и все — существенно до его введения его в качестве единого языка страны в XIX веке. Иначе можно и Гая Юлия Цезаря переименовать в Гайо Джулио Чезаре. :-) offtopic on У итальянцев это вообще вечнозелёная тема, вроде наших в/на Украине и Беларусь-Белоруссия. Я когда-то недельку прожил в пригороде итальянского города Варезе, каждый день ездил на работу в город, а вечером — обратно. И наблюдал «войну названий» на дорожном указателе при въезде в город: ночью местные националисты замазывали последнюю букву в слове «Varese», превращая в диалектальное «Vares», на следующую ночь сторонники единой и неделимой Италии дописывали последнюю букву — «Varese». И так за неделю несколько раз. offtopic off Я бы оставил, как есть. А то что опера называется иначе — бывает: есть опера «Карме́н», при этом все носительницы этого имени — «Ка́рмен». — LeoKand 10:38, 13 сентября 2021 (UTC)
  • Здесь место Марина Фалетри, обезглавленного за преступление. Это латинская надпись на месте его уничтоженного портрета в Палаццо Дожей. Фамилия также писалась как Фалетро и Фаледро. Если не итальянизировать, тогда должно быть Марин Фальер, а не Марино, но вообще это мелочи. В Итальянской биографической энциклопедии он вообще Марино Фаильер [1], но это какой-то ляп, вероятно. Лучше оставить как есть, все равно в преамбуле есть пояснение. Albinovan (обс.) 09:30, 18 сентября 2021 (UTC)

Итог

Предложение не получило поддержки. Оставлено. — LeoKand 23:19, 25 сентября 2021 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/11_сентября_2021&oldid=134954997