Википедия:К переименованию/12 августа 2019

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  К переименованию: 25 июля • 26 июля • 27 июля • 28 июля • 29 июля • 30 июля • 31 июля • 1 августа • 2 августа • 3 августа • 4 августа • 5 августа • 6 августа • 7 августа • 8 августа • 9 августа • 10 августа • 11 августа • 12 августа • 13 августа • 14 августа • 15 августа << | >>

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Содержание

(Герой России) → (Герой Российской Федерации)[править код]

Алексеев, Александр Иванович (Герой России)Алексеев, Александр Иванович (Герой Российской Федерации)[править код]

Оспоренный Итог[править код]

В истории было много "Россий", например Киевская Русь или СССР, но Александр Иванович – герой именно Российской Федерации. Статья была переименована.— Эта реплика добавлена участником Mikhaliov (о · в) 09:13, 12 августа 2019‎ (UTC)

  • @Mikhaliov: С такими аргументами это вовсе не итог. Плюс тут нужно глобальное решение. -- La loi et la justice (обс.) 09:26, 12 августа 2019 (UTC)
  • @Mikhaliov: скажите пожалуйста, куда Вы так торопитесь. Вы ещё даже аргумент в обсуждении не написали, а уже итог подводите. Везде пишется: обсуждение длится не менее недели. К сожалению есть ещё с 2014 года незакрытые номинации. Или по-Вашему обсуждение надо сразу закрывать? Арсеналец (обс.) 14:17, 12 августа 2019 (UTC)
    • @Арсеналец: Необязательно неделю, можно и раньше итог подводить, но это в основном касается однозначных переименований, чего тут мы невидим — тут коллега хочет унифицировать немаленькое количество статей. -- La loi et la justice (обс.) 06:47, 13 августа 2019 (UTC)

Власов, Владимир Александрович (Герой России)Власов, Владимир Александрович (Герой Российской Федерации)[править код]

Оспоренный Итог[править код]

В истории было много "Россий", например Киевская Русь или СССР, но Владимир Александрович – герой именно Российской Федерации. Статья была переименована. — Эта реплика добавлена участником Mikhaliov (о · в) 09:18, 12 августа 2019‎ (UTC)

Воробьёв, Дмитрий Александрович (Герой России)Воробьёв, Дмитрий Александрович (Герой Российской Федерации)[править код]

Оспоренный Итог[править код]

В истории было много "Россий", например Киевская Русь или СССР, но Дмитрий Александрович – герой именно Российской Федерации. Статья была переименована. — Эта реплика добавлена участником Mikhaliov (о · в) 09:23, 12 августа 2019‎ (UTC)

  • Как и выше, оспариваю. Пожалуйста, больше итоги по этой номинации не подводите. -- La loi et la justice (обс.) 09:27, 12 августа 2019 (UTC)

Воскресенский, Андрей Владимирович (Герой России)Воскресенский, Андрей Владимирович (Герой Российской Федерации)[править код]

Злобин, Николай Анатольевич (Герой России)Злобин, Николай Анатольевич (Герой Российской Федерации)[править код]

Иванов, Александр Александрович (Герой России)Иванов, Александр Александрович (Герой Российской Федерации)[править код]

Иванов, Александр Васильевич (Герой России)Иванов, Александр Васильевич (Герой Российской Федерации)[править код]

Исаев, Олег Николаевич (Герой России)Исаев, Олег Николаевич (Герой Российской Федерации)[править код]

Кононов, Александр Иванович (Герой России)Кононов, Александр Иванович (Герой Российской Федерации)[править код]

Кузнецов, Александр Васильевич (Герой России)Кузнецов, Александр Васильевич (Герой Российской Федерации)[править код]

Разумовский, Дмитрий Александрович (Герой России)Разумовский, Дмитрий Александрович (Герой Российской Федерации)[править код]

Романов, Виктор Михайлович (Герой России)Романов, Виктор Михайлович (Герой Российской Федерации)[править код]

Румянцев, Алексей Викторович (Герой России)Румянцев, Алексей Викторович (Герой Российской Федерации)[править код]

Рязанцев, Александр Николаевич (Герой России)Рязанцев, Александр Николаевич (Герой Российской Федерации)[править код]

Селезнёв, Александр Анатольевич (Герой России)Селезнёв, Александр Анатольевич (Герой Российской Федерации)[править код]

Соловьёв, Дмитрий Александрович (Герой России)Соловьёв, Дмитрий Александрович (Герой Российской Федерации)[править код]

По всем[править код]

Ну собственно категория есть Категория:Герои Российской Федерации (по официальному названию Герой Российской Федерации), часть людей идет с уточнением (Беляев, Николай Александрович (Герой Российской Федерации) и т. д.). Надо унифицировать. За Герой России кратость, за полную версию официоз. См. также отдельное незакрытое обсуждение Википедия:К переименованию/30 октября 2017Петров, Сергей Васильевич (Герой России). Шаблоны всем потом расставлю, спать охота. — Акутагава (обс.) 02:20, 12 августа 2019 (UTC)

  • Не вижу серьёзной необходимости в официозе. Pictogram voting do not move.svg Не переименовывать. -- La loi et la justice (обс.) 09:26, 12 августа 2019 (UTC)
    • +1 --AndreiK (обс.) 11:01, 12 августа 2019 (UTC)
      • Тогда надо всех (Герой Российской Федерации) переименовать в (Герой России), там их тоже человек 15. Мне все же ближе идея официального названия награды. По тексту они почти все именно Герой Российской Федерации. Плюс названия списков и категорий содержат полное название. — Акутагава (обс.) 12:37, 12 августа 2019 (UTC)
        • → Переименовать. Если ФИО совпадает, то уточнение нужно обязательно. Фраза "Герой России" в обиходе и в прессе широко распространена, так именуют и Владимира Мономаха, и генерала Скобелева, и деятелей Белого движения и многих других. Нужно исчерпываюшее уточнение, то есть так называемый официоз. Коли у нас энциклопедия, то энциклопедических правил и надо придерживаться. Лесовик-2 (обс.) 02:51, 13 августа 2019 (UTC)
          • Никогда не слышал, чтобы Мономаха или Скобелева называли Героями России. Вот именно, у нас энциклопедия, в которой «обиходным» наименованиям не место — в противном случае хотелось бы увидеть АИ, где указанных вами персон именуют именно так. -- La loi et la justice (обс.) 06:45, 13 августа 2019 (UTC)
            • Вообще не понял вашу мысль: вы против "обиходных" наименований и тут же требуете АИ на эти "обиходные" наименования? И кого тут интересует, что Вы слышали, а что нет... Лесовик-2 (обс.) 06:57, 13 августа 2019 (UTC)
              • Я протиив таких наименований, но если на них есть АИ, то пожалуйста. А если нет, что скорее всего, то всё ✔ Оставить как есть. А вот последняя ваша фраза на грани ЭП. -- La loi et la justice (обс.) 07:02, 13 августа 2019 (UTC)
  • Согласно конституции (статья 1) название Российская Федерация и Россия равнозначны. Несмотря на официальное название Герой Российской Федерации - именование Герой России используется чаще. Не вижу необходимости переименовывать, и то и другое название = равнозначны. Yuri Rubtcov (обс.) 07:31, 13 августа 2019 (UTC)
  • Нет, не годится. В данном случае не имеет ни малейшего значения, кто использует неофициальное наименование и чаще или не чаще официального. Статью "пистолет" мы не переименовываем в статью "пушка", хотя в народе многие так называют. В нашем случае следует определить, в каком нормативном акте установлена равнозначность терминов "Герой Российской Федерации" и "Герой России". Сразу подсказываю, что в "Положении о государственных наградах Российской Федерации" не установлено. Приведенная ссылка на Конституцию устанавливает тождественность наименований государства, а не государственной награды, поэтому не может быть принята во внимание. Лесовик-2 (обс.) 07:41, 13 августа 2019 (UTC)
  • «Герой России» — более распространённое наименование награды. Мне кажется, что для уточнения длина важна, поэтому краткое название предпочтительно. Кроме того, часть перечисленных людей вообще стоит назвать по роду деятельности (лётчик, подводник и т. д.), а не по награде. AndyVolykhov 11:12, 13 августа 2019 (UTC)
    Что-то мне подсказывает, что когда я вынесу на переименование тех, у кого уточнение по полной форме, аргументы будут обратные, и все скажут, норм, оставить. — Акутагава (обс.) 14:33, 13 августа 2019 (UTC)
  • Я не знаю, что такие "более распространенное" и "менее распространенное". Я знаю, что такое "правильное наименование" и "неправильное наименование". «часть перечисленных людей вообще стоит назвать по роду деятельности (лётчик, подводник и т. д.), а не по награде.» Угу, и будет такое же бардак, как с дивизиями, например: Н-ская стрелковая дивизия 1-го формирования (при этом есть парочка дивизий под этим номером, сформированных ранее, про которых автор этой статьи на момент написания просто не знал), Н-ская стрелковая дивизия (СССР) и Н-ская стрелковая дивизия (РККА), Н-ская стрелковая дивизия (1918 года формирования) и т.д. Как говорится, разбирайся на здоровье. Практически все ГРФ значимы для Вики именно потому, что они Герои, а не потому, что они лётчики, подводники и т.д. В-общем, не согласен с таким подходом. Лесовик-2 (обс.) 02:05, 14 августа 2019 (UTC)
  • Как же вы не знаете, что такое «более распространенное» и «менее распространенное»? К этому относятся упоминания в СМИ, и проч. Уточнения по наградам не совсем правильное наименование — если сабж получит что-то получше (кмк, но Георгий или Андрей куда более значимы, чем звание героя) будем уточнение изменять? -- La loi et la justice (обс.) 07:02, 14 августа 2019 (UTC)
  • Неверно. Во-первых, в наградах нет понятия "значимость", во-вторых, по статуту любой орден менее значим, чем звания Героя. даже в СССР орден "Победа" (17 награждённых) юридически был менее значим звания Героя. Поэтому выше Героя ничего нет и изменять не будем. А СМИ бывают разные, а упоминания в них кто считал? Оценка упоминаемости через поиск гуглением в наше время - уже отмершее явление, ведь плодятся сайты-клоны по тыще штук в день. Лесовик-2 (обс.) 09:06, 14 августа 2019 (UTC)
  • Ну, это ваше личное мнение, переубеждать не стану. -- La loi et la justice (обс.) 10:10, 14 августа 2019 (UTC)
  • Личное мнение - какое? У меня их много :) Что звание Героя более значимо чем орден? Так это не личное мнение, это закон. Лесовик-2 (обс.) 00:56, 15 августа 2019 (UTC)

Любимов, Владимир Александрович (актёр)Любимов, Владимир Александрович[править код]

Уточнение (актёр) не нужно. AndreiK (обс.) 11:00, 12 августа 2019 (UTC)

  • В дизамбиге Любимов больше нет Владимиров Александровичей. → Переименовать. Арсеналец (обс.) 13:59, 12 августа 2019 (UTC)
  • Арсеналец, персоналия всё-таки Александрович, а не Алексеевич. -- Dutcman (обс.) 14:17, 12 августа 2019 (UTC)
    • Это была опечатка. Я ошибся. Но моё мнение от этого не изменилось. Арсеналец (обс.) 14:21, 12 августа 2019 (UTC)