Википедия:К переименованию/14 октября 2024

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Последнее сообщение: 4 месяца назад от GAndy в теме «Золотые мячи»
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Кравченко, Андрей СергеевичКравченко, Андрей Сергеевич (легкоатлет)

Есть Кравченко, Андрей Сергеевич (автогонщик). — Schrike (обс.) 08:00, 14 октября 2024 (UTC)

Итог

Посещаемость статьи об легкоатлете выше, чем об автогонщике, но всего вдвое — этого маловато, чтобы по посещениям сделать вывод о том, что это основное значение. По выдаче в поисковиках аналогично: олимпийский призёр встречается заметно чаще, но практически ссылки относят к его спортивной карьере (и событиям, связанным с его гражданской позицией); сейчас, по прошествии времени, его узнаваемость снижается. В общем, полагаю, легкоатлет в настоящее время всё же уже не является основным значением. Переименовано. GAndy (обс.) 10:30, 22 февраля 2025 (UTC)

Золотые мячи

Приписка France Football явно лишняя, присутвует только в русскоязчной версии статьи. Lado85 (обс.) 08:35, 14 октября 2024 (UTC)

  • во-первых, это (оскорбление скрыто) (прочитать). Во-вторых, это совершенно неважно, потому что во множестве интервик не используется название, аналогичное "Золотому мячу" в рувики: там французское название, являющееся на большинстве языков белибердой и потому не совпадающее с названиями иных статей. 76.146.34.198 09:01, 14 октября 2024 (UTC)
    • 76.146.34.198, вас, наверное, ещё сюда не водили, раз вы тут так смело хамите? - Schrike (обс.) 09:06, 14 октября 2024 (UTC)
      • Награда называется Ballon d'Or (Золотой мяч), без приписки France Football. Lado85 (обс.) 09:21, 14 октября 2024 (UTC)
      • я не хамлю, а за 15 лет моего активного участия в Википедии меня, конечно, раз пять туда "водили". Участник пишет ложь. Легко проверяемую, то есть он не мог не знать, что это ложь. Помимо рувики, уточнение стоит ещё в нескольких разделах. Личность участника я, в соответствии с правилами Википедии, не обсуждал, а что данная мной характеристика его утверждения истинна. 76.146.34.198 09:51, 14 октября 2024 (UTC)
        • Именно хамите, тоже самое можно было написать корректно. В большинстве случаев France Football нет. Уж извините, что пропустил пару-тройку статьей на разных языках. Lado85 (обс.) 10:02, 14 октября 2024 (UTC)
          • не пару-тройку, больше. Ваша номинация не основывается на правилах, а только на чрезвычайно искаженной в двух аспектах аналогии с другими разделами. Первое искажение - статья в нескольких разделах, включая крупнейшие, носит название не "Золотой мяч" на соотв. языке и естественным образом не нуждается в уточнении. Второе искажение - не только в русском и даже не в паре-тройке иных разделов статья названа без уточнения. То есть ваш единственный аргумент, и без того слабый и не опирающийся на правило ВП:ИС, рассыпается как частично некорректный, частично ложный. 76.146.34.198 10:17, 14 октября 2024 (UTC)
  • Шаблон забыли добавить, я поставил. Плюс, с учётом того, что дизамбиг существует, в случае переименования нужно будет и его переименовывать. Поэтому и на него шаблон вешать нужно. Vladimir Solovjev обс 11:17, 14 октября 2024 (UTC)
  • Против. В англовики, немецкой, португальской и многих других виках статья названа Ballon d'Or, это не прямой перевод «Золотой мяч» на эти языки, а калька с французского — одна конкретная награда France Football. Золотым мячом называют и другие награды. —Corwin of Amber (обс.) 11:44, 14 октября 2024 (UTC)
  • Приписку, думаю, стоит сохранить. Во-первых, существуют еще награды в название которых входит словосочетание "золотой мяч" (например, приз лучшему игроку ЧМ). Во-вторых, это международная практика. Exelentz (обс.) 22:15, 28 октября 2024 (UTC)

Итог

В оригинальном названии награды Ballon d'or нет названия France Football. Но его нет и у названия нашей статьи, ведь France Football в скобках — это не часть названия, а уточнение. Так что изначальная аргументация номинатора неверна. Другое дело вопрос: не является ли награда France Football основным значением. Ведь это самая популярная индивидуальная награда в футболе с семидесятилетней историей. В прессе обсуждение возможных претендентов на «Золотой мяч» France Football идёт практически круглый год, с резкой активизацией в сентябре-ноябре, в преддверии церемонии награждения и после объявления победителя. А «Золотой мяч» лучшему игроку чемпионату мира: награда вручается раз в четыре года; событие крайне скоротечно — серьёзное обсуждение возможных кандидатов начинается только после четвертьфиналов, а через неделю уже — финальный матч и награждение; решение принимается кулуарно, техническим комитетом ФИФА. Да и вообще, в источниках для обладателей этой награды чаще использую термин «лучший игрок чемпионата мира», а не обладатель «Золотого мяча». Например, в статье Большой российской энциклопедии «Роналдо» в преамбуле, среди его главнейших достижений указаны «Золотые мячи» France Football, а вот про «Золотой мяч чемпионата мира» сказано только уже в тексте статьи и в формулировке «признан лучшим игроком турнира». Аналогично и в статье БРЭ «Зидан»: «Золотой мяч» мяч упомянут в преамбуле статьи наряду с важнейшими трофеями, а про «Золотой мяч чемпионата мира» — ближе к концу статьи с формулировкой «при­знан луч­шим иг­ро­ком тур­ни­ра». Полагаю, что источники зачастую используют вариант «лучший игрок чемпионата мира» вместо «Золотой мяч», чтобы избежать путаницы с более известной наградой France Football. Конкуренцию награде France Football в плане узнаваемости мог бы составить «Золотой мяч ФИФА», но награда с таким названием существовала недолго и уже не вручается; как это часто бывает, упразднённая реалия со временем начинает всё больше уступать в узнаваемости реалии существующей. Женский «Золотой мяч», конечно, никакого соперничества мужскому составить не может — реальность такова, что интерес к женскому футболу несопоставимо ниже интереса к мужскому. Национальные награды, носящие название «Золотой мяч», тоже не чета международной награде. Таким образом, оказывается, что «Золотой мяч» France Football является основным значением.

Общие рассуждения из раздела выше можно проверить цифрами посещаемости. За последний год статью «Золотой мяч (France Football)» посетило 636 тысяч; при этом надо учесть, что ещё и статью «Золотой мяч France Football 2025» посетило 47 тысяч. Статью «Золотой мяч ФИФА» за этот же период посетило 45 тысяч читателей; причём существенный рост посещаемости в конце сентября — октябре 2024 года с пиком в начале ноября ничем другим, кроме как влиянием вручения «Золотого мяча» France Football объяснить нельзя, ведь награда ФИФА уже девять лет как не существует. Отдельной статьи о «Золотом мяче» лучшему игроку чемпионата мира нет, поэтому посмотрим посещаемость статьи Награды чемпионата мира по футболу — 22 тысячи; при этом надо учесть, что в статье также описывается с полдюжины других наград, вручаемых на мундиале. Женский «Золотой мяч» — 23 тысячи. Бразильский «Золотой мяч» — 6 тысяч, чешский — меньше тысячи. В общем, даже если суммировать просмотры статей всех других наград, статья о «Золотом мяче» France Football всё равно в восемь раз более посещаема. А если посмотреть по выдаче в ведущих спортивных СМИ, в обычных СМИ, с новостных агрегаторах, в Гугл.Букс — то там преимущество награды France Football ещё больше, по новостям так вообще не на один порядок.

Исходя из вышесказанного, «Золотой мяч» France Football является основным значением. Переименовано: Золотой мяч (France Football)Золотой мяч, Золотой мячЗолотой мяч (значения). GAndy (обс.) 13:47, 9 сентября 2025 (UTC)

Итог

Переименовано в Золотой мяч (значения) по итогу выше. GAndy (обс.) 14:03, 9 сентября 2025 (UTC)

Золотой мяч

То же, что и с главной страницей. В названии награды нет France Football. Тут его даже в скобки не убрали, что делает его частью названия. Тут всё легче, так как нет дизамбигов. Если не убирать France Football, то надо, как минимум, добавить скобки.Lado85 (обс.) 12:21, 14 октября 2024 (UTC)

Итог

Статьи в любом случае нужно переименовывать, ведь France Football не входит в собственное название награды. Исходя из итога выше, согласно которому «Золотому мячу» France Football отдано основное значение, и статьи об отдельных церемониях должны быть переименованы. Тем более, что тут неоднозначности ещё меньше: для большей части церемоний неоднозначности в принципе нет, а для церемоний последних лет, когда неоднозначность в теории есть (вручается женский «Золотой мяч», ряд национальных), мужская церемония, принявшая размах и организацию не хуже «Оскара», всё равно будет основной. Переименовано по предложению номинатора. Так как переименование такого количества страниц займёт много времени, пока не оформляю секцию как итог — а то заархивируется и забудется, оставшись недоделанным. GAndy (обс.) 14:34, 9 сентября 2025 (UTC)

Итог

Всё разобрано. GAndy (обс.) 00:00, 11 сентября 2025 (UTC)

Женские хоккейные клубы

По всем

Имеется итог по Википедия:К переименованию/1 сентября 2023#Женские футбольные клубы, где подтвердили консенсус все женские футбольные клубы уточнять в случае неоднозначности с помощью фразы «женский футбольный клуб». Для хоккея с шайбой у нас по всем вопросам полового разделения действуют подходы, аналогичные футбольным, поэтому предлагаю зафиксировать, что все женские хоккейные клубы будут в случае необходимости уточняться с помощью фразы «женский хоккейный клуб». Сидик из ПТУ (обс.) 08:46, 14 октября 2024 (UTC)

Итог

Добавлять уточнение «женский» в названия статей о клубах (тех, которые уточнения требуют) в целом соответствует складывающейся в последние годы практике именования статей. Эта практика проистекает из логики расширенной трактовки ВП:ИС-СПОРТ и, насколько я вижу, в целом является консенсусной. Статьи уже переименованы и возражений это переименование не вызвало. Значит, просто оформим свершившийся факт итогом. GAndy (обс.) 08:34, 9 сентября 2025 (UTC)

ТрэшерзТель-Авив Трэшерз

15 августа 2023 году на КПМ было скзанано: «Трашерз, а город ещё не известен. Надо подождать начало сезона» (Википедия:К переименованию/15 августа 2023#Трашерз → Трэшерз). Смею заметить, что город был известен и на тот момент — Тель-Авив. Так команда подписывается на официальном канале лиги[1] и на официальном сайте лиге[2] (на эмблеме). Это всё наблюдения по итогам сезона 2022/23, а сезон 2023/24 для команды, как я понимаю, так и не наступил. Для сравнения, команда Джерузалем Беэрз оформлена на сайте лиги так[3] (город фигурирует в той же степени, что и для «Трэшерз»). Также см. сайт Eurohockey[4]. Сидик из ПТУ (обс.) 10:12, 14 октября 2024 (UTC)

Итог

Планерное (электродепо)Планерное

У предмета нет других значений.— TheDanStarko (обс.) 15:52, 14 октября 2024 (UTC)

Итог

Будьте точны там, где это необходимо: если основное значение свободно, то смысла в уточнении нет. Переименовано. — Mike Somerset (обс.) 05:06, 30 октября 2024 (UTC)

CSSCSS (язык)

Добавить уточнение для CSS как языка. Binaryfog (обс.) 23:35, 14 октября 2024 (UTC)

Итог

Предложение поддержку не получило, аргументов в пользу переименования нет. Не переименованоBau (обс.) 03:34, 21 декабря 2024 (UTC)