Википедия:К переименованию/16 августа 2018

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Начинающим · Сообщество · Порталы · Избранное · Проекты · Запросы · Оценивание
  К переименованию: 12 октября • 13 октября • 14 октября • 15 октября • 16 октября • 17 октября • 18 октября • 19 октября • 20 октября • 21 октября • 22 октября • 23 октября • 24 октября • 25 октября • 26 октября • 27 октября • 28 октября • 29 октября • 30 октября • 31 октября • 1 ноября • 2 ноября << | >>

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Остхоф, ГерманОстгоф, Герман[править код]

В прошлый раз было какое-то мутное переименование. Готовый итог был оспорен призванным номинатором администратором со ссылкой на неназываемые «авторитетные источники». За Остхофа приводились написания в энциклопедиях, но, например, в БСЭ это лишь косвенное упоминание; в статье «Бругман, Карл» следом за Остхофом в библиографии идёт «[совм. с Г. Остгофом]», а в БСЭ-1 было последовательно Остгоф. С другой стороны, современный «Российский гуманитарный энциклопедический словарь» так же упоминает Остгофа (статья «Младограмматизм»). А собственно в статье о Г. Остгофе, где она есть — например, в «Кругосвете», написание Остгоф тоже даётся, поэтому в свете преобладания варианта «Остгоф»:

…я не вижу смысла отказываться от традиционной транслитерации, отрывая Остгофа от собственного закона, а также единственного его издания на русском («манифеста младограмматиков» в книге Звегинцева), где напечатано Остгоф. Guldrelokk (обс.) 06:07, 16 августа 2018 (UTC)

  • Нет смысла цепляться за устаревшую энциклопедию 30-х годов. Традиции не существует, основное современное написание — Остхоф (плюс пять упоминаний в других статьях БРЭ). Закон Остхофа тоже надо бы переименовать по энциклопедическому словарю «Языкознание» и употребимости в литературе, но мне сейчас некогда этим заниматься. --М. Ю. (yms) (обс.) 06:47, 16 августа 2018 (UTC)
    • ✔ Оставить. Г вместо Х присутствует в традиционной передаче: Герман, а не Херман и при сложении двух ХБухгольц, а не Буххольц. Можно посмотреть у Гиляревского. -- Dutcman (обс.) 16:10, 16 августа 2018 (UTC)
    • За энциклопедию нет смысла, а за профильную литературу — есть. Ещё в прошлой номинации было показано, что преобладает транслитерация Остгоф, в том числе в современных изданиях, а для закона тем более. В БРЭ она тоже дана. Guldrelokk (обс.) 17:29, 16 августа 2018 (UTC)
      • Сейчас уже было показано, что в профильной литературе преобладает транскрипция Остхоф. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:05, 16 августа 2018 (UTC)
        • БРЭ (где есть обе) и один словарь — это не преобладание в профильной литературе. 79.126.19.52 22:48, 16 августа 2018 (UTC)

Борский район (Самарская область)Борский район, Борский районБорский район (значения)[править код]

Уточнение всё ещё актуально? Уже скоро 10 лет других Борских районов не существует. --Ghirla -трёп- 08:10, 16 августа 2018 (UTC)

  • Думается, ещё актуально. Нынешний городской округ к тому же в несколько раз населённее и более известен, чем самарский район. 91.79 (обс.) 02:37, 19 августа 2018 (UTC)
  • "Уже 10 лет" — слишком малый срок. Большинство населения называет городские округа районами. Но в случаях с двустрочными дисамбигами вполне можно обойтись шаблоном "Не путать" или "О", а не городить (значения). --Figure19 (обс.) 13:55, 14 сентября 2018 (UTC)

Белград (футбольный клуб)Београд (футбольный клуб)[править код]

Оригинальное название — Београд. Не вижу оснований переводить как в случае с городом. Практика показывает, что такие названия передаются без перевода. Примеры: Войводина (футбольный клуб), Црвена Звезда (футбольный клуб).--Sigara76 (обс.) 13:31, 16 августа 2018 (UTC)

  • Pictogram voting do not move.svg Не переименовывать. В русскоязычных источниках название зафиксировано именно как «Белград» [1], [2], [3]. Собственно, поиск по «ФК Београд» мне выдал результаты только на сербском--UVD93 (обс.) 13:41, 16 августа 2018 (UTC)
  • Если в русскоязычных источниках «Белград», то оставить. — Schrike (обс.) 15:00, 17 августа 2018 (UTC)
  • Тоже (−) Против переименования. Правда по «Риу Аве», «Белененсешу», «Шавешу» и «Униао Лейрии» в русскоязычных источниках я всегда встречал именно так, например [4]. А вот в википедии обнаружил, что тут по-другому: «Риу Ави», «Белененсиш», «Шавиш», «Униан Лейрия». Вот «Генгам» из города Генган – устоявшееся, есть ещё «Сантос» из города Сантус. По португальским этим клубам (в том числе – «Шавешу» из города Шавиш) кто-то решили по-другому, мотивируя португальской транскрипцией. Так что, у вас тут всё сложно как-то, причём многое из сложностей создаётся на пустом месте ;-) — 94.188.127.21 16:51, 17 августа 2018 (UTC)

Стенхоуп, ДагСтэнхоуп, Даг[править код]

Насколько мне известно, англ. Stanhope правильнее передавать через э оборотное в 1-м слоге. Как и другие английские a в аналогичных ситуациях. Пожалуйста, поддержите, а то какая-то ерунда получается: Стэнхоуп, Джеймс, Стэнхоуп, Лестер, 5-й граф Харрингтон, Стэнхоуп, Филип Дормер, 4-й граф Честерфилд и Стэнхоуп, Эстер, но Стенхоуп, Даг. -- 109.252.76.195 14:15, 16 августа 2018 (UTC)

  • (!) Комментарий: Согласно Рыбакину фамилия должна передаваться как Ста́ноп [′stænəp]. 95.57.181.244 23:31, 26 августа 2018 (UTC)
  • Известно, что Рыбакин последовательно передает [æ] как а, но также известно, что другие источники (напр., Ермолович) рекомендуют передавать его как э. Далее, некоторые словари (например, этот) указывают вариант, соответствующий передаче «Стэнхоуп», как допустимый. Словом, передача Стэнхоуп — один из допустимых вариантов, надо смотреть употребимость. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:03, 27 августа 2018 (UTC)
  • что касается видео — произносится он именно как Стэнхоуп: [5][6][7][8], причем, возможно, во втором из них он сам произносит свою фамилию. --М. Ю. (yms) (обс.) 19:49, 29 августа 2018 (UTC)
  • [æ] произносится как нечто среднее между русскими «а» и «э», и между этими буквами можно спорить. Передача его через «е» — устаревшая традиция русского языка до 1960-х годов. Этот случай явно не устоявшийся (как «Джек», например), так что → Переименовать --Figure19 (обс.) 14:13, 14 сентября 2018 (UTC)
    • что касается Джека, то тут дело не в «устоявшести», а в том, что после шипящего надо писать е. --М. Ю. (yms) (обс.) 18:55, 14 сентября 2018 (UTC)
      • Это та же дань традиции, закреплённая в "практической транскрипции", своеобразная уступка, а звук там тот же самый. Впрочем, к теме не имеет отношения. --Figure19 (обс.) 16:12, 19 сентября 2018 (UTC)

Итог[править код]

Переименовано по номинации. --М. Ю. (yms) (обс.) 20:46, 10 октября 2018 (UTC)