Википедия:К переименованию/1 апреля 2018

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

26 марта

27 марта

28 марта

29 марта

30 марта

31 марта

1 апреля

2 апреля

3 апреля

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

11 апреля

12 апреля

13 апреля

14 апреля

15 апреля

16 апреля

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Внедрение SQL-кода → Внедрение SQL-кода'); DROP TABLE Articles; --

Просто, чтоб проверить, что будет с Википедией и ее многочисленными клонами. — Алексей Копылов 00:51, 1 апреля 2018 (UTC)

• Можете скачать Википедию и поэксперементировать на своём компьютере. --Jet Jerry (обс.) 05:36, 1 апреля 2018 (UTC)
• Переименовать Самому интересно!--Метеорич (обс.) 08:40, 1 апреля 2018 (UTC)

  Эта номинация — бесполезна, потому что «Вынести страницу на КПМ имеет право любой участник; при этом он должен аргументировать своё действие, исходя из правил и руководств Википедии.» — Википедия:Переименование страниц#Обсуждение переименования на КПМ --Jet Jerry (обс.) 08:56, 1 апреля 2018 (UTC)

  • • Есть ещё - ВП:Консенсус (ищу как можно "повалить" МоноДБ)))--Saramag (обс.) 09:00, 1 апреля 2018 (UTC)

  • Может посмотрите на число?--Метеорич (обс.) 09:52, 1 апреля 2018 (UTC)

Итог

И здесь йумористы.. - DZ - 13:18, 1 апреля 2018 (UTC)

VLAN → Виртуальная локальная сеть

Эта статья является основной для категории Категория:Виртуальные локальные сети, поэтому я предлагаю переименовать её в соответствии с названием данной категории. --Jet Jerry (обс.) 05:30, 1 апреля 2018 (UTC)

• Интересный случай, когда перевод абривиатуры не соответствует самой абривиатурe. С технической точки зрения VLAN - это технология соединения узлов сети на втором уровне модели OSI (TCP\IP). A LAN - обобщённое название соединения узлов сети. Таким образом нельзя переносить перевод "локальная компьютерная сеть" на термин "виртуальная". Больше подходит "логическая компьютерная сеть" (в чём виртуальность непонятно). Однако такой перевод менее узнаваем чем VLAN - оставить.--Saramag (обс.) 14:26, 1 апреля 2018 (UTC)

  Тем не менее, в Рунете аббревиатура VLAN связана с понятием «виртуальная локальная сеть».[1] --Jet Jerry (обс.) 15:38, 1 апреля 2018 (UTC) (47 млн. упоминаний)

  • • VLAN чаще встречается (на 100 млн.), даже только при русском поиске.--Saramag (обс.) 15:47, 1 апреля 2018 (UTC)

      Если статью не переименуют, то пусть хотя бы перенаправление сделают. Возможно, в этом случае надо будет вынести на переименование Категория:Виртуальные локальные сети с формулировкой «по результатам обсуждения на ВП:КПМ». --Jet Jerry (обс.) 16:06, 1 апреля 2018 (UTC)

• Против. VLan не является синонимом виртуальной локальной сети. Это один из нескольких стандартов, позволяющих реализовать функциональность виртуальной локальной сети. Def2010 (обс.) 16:12, 27 апреля 2018 (UTC)

  Лично меня сбивает с толку то, что статья VLAN является основной статьёй для категории Категория:Виртуальные локальные сети. Получается, что это неправильно? --Jet Jerry (обс.) 17:51, 27 апреля 2018 (UTC)

В английской статье тоже имеется путаница между стандартом и общим понятием. Правильным было бы конечно создание отдельной статьи "Виртуальные локальные сети", где бы рассматривались все стандарты, но так как такой статьи нет, а какие-то общие идеи рассматриваются в имеющейся, то я бы оставил так, как есть. В категории ее, конечно, можно снять со статуса основной и заменить красной ссылкой, но можно этого и не делать. Разделить на две основании имеющегося материала не получится - статьи слишком мелкие. Def2010 (обс.) 18:57, 27 апреля 2018 (UTC)

Итог

В номинации и обсуждении не предоставлено аргументов за переименование. Более того на данный момент решено, что можно создать отдельную статью "Виртуальная локальная сеть" по стандартам RFC. Не переименовано, в категории я поправлю ссылки. Saramag (обс.) 07:40, 8 апреля 2021 (UTC)

Станы Исхода (Библия) → Станы Исхода

Второе является редиректом на первое. Непонятно, зачем нужно уточнение. Разве были какие-то ещё станы какого-то другого исхода? Дмитрий из Саранска (обс.) 12:01, 1 апреля 2018 (UTC)

• Переименовать: статья с таким названием только одна, поэтому уточнение не нужно. --Jet Jerry (обс.) 12:43, 1 апреля 2018 (UTC)

Итог

Здесь можно было и без КПМ. Переименовано. - DZ - 13:20, 1 апреля 2018 (UTC)

• @DZ: все предыдущие попытки переименовать что-либо в уже существующее название заканчивались у меня ничем, поэтому я сразу сюда, так проще. Дмитрий из Саранска (обс.) 13:26, 1 апреля 2018 (UTC)
  • @Dmitry_Saransk: в ряде случаев для переименования на место перенаправления помог бы флаг ВП:ПБП (см. Служебная:Права_групп_участников), который входит «в комплект» флагов, выдаваемый на ВП:ЗСП. — Aqetz (обс.) 13:09, 2 апреля 2018 (UTC)

Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий в уголовном праве России → Закон об оскорблении чувств верующих

Нынешнее название слишком длинное и в источниках вряд ли представлено (в отличие от нового, см.: [2], [3], [4]). С уважением, NN21 (обс.) 17:35, 1 апреля 2018 (UTC)

• Альтернативный вариант именования — Закон о защите чувств верующих. Также представлен в источниках. С уважением, NN21 (обс.) 17:47, 1 апреля 2018 (UTC)
• Только статья ни разу не про тот закон, о котором идёт речь в этих статьях (он, помимо уголовной, предусматривает также административную ответственность), а о составе преступления, которое во всех АИ (а ими являются юридические научные статьи и научно-учебная литература, а никак не публицистика) фигурирует именно под таким названием. --aGRa (обс.) 17:50, 1 апреля 2018 (UTC)
• И да, это преступление (в той, части которая перешло в ч. 3 и 4 текущей редакции ст. 148 УК РФ) появилось задолго до того, как в голову депутатам пришло в голову принять названный вами закон. --aGRa (обс.) 18:03, 1 апреля 2018 (UTC)
  • В разделе «История» сейчас читаем: «11 июня 2013 года, в Госдуме во 2м и 3м чтении были приняты поправки к данной статье УК». Других сведений нет. Так что по факту статья, скорее всего, про конкретный закон. (Моё впечатление таково.) Однако статья Воспрепятствование осуществлению права на свободу совести и вероисповеданий (причем не обязательно в России) вполне имеет право на существование. С уважением, NN21 (обс.) 18:42, 1 апреля 2018 (UTC)
    • Ну так может быть, вы не будете руководствоваться поверхностными впечатлениями, а вникнете в вопрос? --aGRa (обс.) 11:21, 2 апреля 2018 (UTC)
  • Кстати, упомянутый мною конкретный закон (которому, повторюсь, по сути статья и посвящена) официально называется так: «О внесении изменений в статью 148 Уголовного кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях противодействия оскорблению религиозных убеждений и чувств граждан». Это даёт еще кое-какие варианты наименования статьи. С уважением, NN21 (обс.) 18:48, 1 апреля 2018 (UTC)
    • Никаких вариантов это не даёт. Статья посвящена не данному закону, а ст. 148 УК РФ. --aGRa (обс.) 11:21, 2 апреля 2018 (UTC)
• Комментарий: по поводу утверждения «Нынешнее название слишком длинное» хочу сказать, что в Википедия:Именование статей ничего не говорится о «слишком длинных названиях». А в Википедия:Именование статей/Технические ограничения указано, насколько длинным название статьи вообще может быть. --Jet Jerry (обс.) 18:56, 1 апреля 2018 (UTC)

История компьютерных игр → История видеоигр

Название темы "История компьютерных игр", но, цитирую первый абзац "История видеоигр начинается в 1940-х и 1950-х годах, когда в академической среде разрабатывались простые игры и симуляции. Видеоигры длительное время не были популярны, и только в 1970-х и 1980-х годах, когда появились доступные для широкой публики аркадные автоматы, игровые консоли и домашние компьютеры, видеоигры становятся частью поп-культуры. ". Так же в статье неоднократно и наравне с компьютерами упоминается развитие консолей, игровых автоматов и прочей техники для воспроизведения видеоигр отличной от компьютера.

Alexonese (обс.) 22:55, 1 апреля 2018 (UTC)

• Оба названия не вполне правильные. Термины «компьютерная игра» и «видеоигра» взаимозаменяемы в большинстве случаев, но не во всех. Видеоигры на дискретной логике не являются компьютерными. Компьютерные игры, не использующие визуальные образы, не являются видеоиграми. И того, и другого среди ранних игр полно. Какой термин будет наиболее подходящим, не знаю. Возможно, История электронных развлечений. --aGRa (обс.) 11:31, 2 апреля 2018 (UTC)
  • А электроника разобьётся о какие-нибудь квантовые игры. Хотя британика например говорит об электронных. Тут скорее нужно смотреть на АИ с заголовками «История XXX игр». Bsivko (обс.) 08:21, 3 апреля 2018 (UTC)
• Комментарий: судя по объединительным шаблонам в статьях Компьютерная игра и Видеоигра, участники из Проект:Компьютерные игры ещё сами не определились, какой из терминов лучше использовать. Хотя... судя, по названию проекта некоторая определённость в этом отношении всё-таки есть. :) --Jet Jerry (обс.) 11:52, 2 апреля 2018 (UTC)
• Первый абзац был необоснованно правлен анонимусом. Всю сознатетельную историю статья описывала историю в контексте компьютерных игр. Начало истории видеоигр расписано в статье Видеоигра. Bsivko (обс.) 12:05, 2 апреля 2018 (UTC)
• Участник Alexonese, как мне кажется, немного не в курсе принятой терминологии. Что такое компьютерная игра сообщество (и проект в частности) определилось уже достаточно давно (в 2009г и консенсус здесь не изменился; подробнее см. Википедия:К переименованию/12 марта 2009#Проект:Игры -> Проект:Компьютерные игры, Портал:Игры -> Портал:Компьютерные игры). Максимально лаконичное определение компьютерной игры содержится в первом предложении статьи Компьютерная игра: «компьютерная программа, служащая для организации игрового процесса (геймплея), связи с партнёрами по игре, или сама выступающая в качестве партнёра». Там же имеются весьма авторитетные АИ на данное определение. Любая подобная сущность может рассматриваться как компьютерная игра. То есть под определение не подпадают, например, игровые алгоритмы, которые аппаратно были реализованы без использования, собственно, компьютера. Для подобного класса устройств вполне существует статья Видеоигра, определение (определения) в которой значительно отличаются от определения компьютерной игры. Не следует их путать. Статья История компьютерных игр повествует именно о компьютерных играх, видеоигры там затрагиваются лишь в необходимой части (там, где их влияние на компьютерные игры было достаточно значительным и без такого упоминания история была бы недостаточно полной). Также не вижу препятствий для любого участника создать статью История видеоигр вместо редиректа, которая бы, очевидно, отличалась от истории компьютерных игр. Таким образом, полагаю, что статью История компьютерных игр следует не переименовывать. — Aqetz (обс.) 12:36, 2 апреля 2018 (UTC)
• Как по мне, даже если оставлять название статьи, то что тогда делать с обилием описания и упоминаний игровых консолей, игровых автоматов и прочей игровой техники что явно не является "компьютером"? Вся эта прочая техника и её игры занимает объём не меньший чем компьютерные игры Alexonese (обс.) 12:48, 2 апреля 2018 (UTC)
  • Создать статью История видеоигр вместо имеющегося редиректа методом инициации разделения согласно стандартной процедуре может любой участник, например, вы. — Aqetz (обс.) 12:55, 2 апреля 2018 (UTC)
  • С 1976 года игровые консоли как и игровые автоматы стали компьютерами, и игры на них это компьютерные программы, т.е. компьютерные игры. Не путайте персональный компьютер и компьютерные игры. Bsivko (обс.) 13:48, 2 апреля 2018 (UTC)
  • На английской википедии про PC game(компьютерные игры) написано: "PC games, also known as computer games or personal computer games, are video games played on a personal computer rather than a dedicated video game console or arcade machine".(Игры для ПК, также известные как компьютерные игры или персональные компьютерные игры, - это видеоигры, исполняемые на персональном компьютере, а не на отдельная игровая консоль или аркадной машине.). Так что не думаю что я что-то путаю. А игровые консоли и автоматы описуються на странице Video game. И да, английский аналог "История компьютерных игр" называется "History of video games". Alexonese (обс.) 15:38, 2 апреля 2018 (UTC)
    • Понятия PC и компьютер - неэквивалентны, игровая приставка - не PC, но она компьютер (электронное вычислительное устройство...) Так что PC game =/= "компьютерная игра", консольная игра тоже компьютерная. MBH 16:11, 2 апреля 2018 (UTC)
    • Вы путаете языки. В русском обобщающим термином является "компьютерная игра", в английском "video game". Bsivko (обс.) 20:22, 2 апреля 2018 (UTC)
      • Для таких безапелляционных утверждений неплохо бы увидеть подкрепляющий АИ. В идеале научную работу, опубликованную в хорошем журнале по филологии, но сойдёт и грамотная публицистика типа грамоты.ру. Исходя из моего опыта, «компьютерная игра» и «видеоигра» в большинстве случаев используются практически всегда как синонимы, за исключением малых групп компьютерных игр, которые не используют визуальное представление, и видеоигр на дискретной логике. При этом и Pong (видео, но не компьютерная), и ADVENT (компьютерная, но изначально не видео) по логике вещей должны быть описаны в единой статье, а не отдельно. --aGRa (обс.) 21:13, 2 апреля 2018 (UTC)
        • Это все было в более ранних обсуждениях. Относительно научных работ, масштаб сравнения составляет 26479 vs 85. Раннюю историю и крайние случаи никто не отрицает. Что они могут использоваться как синонимы есть АИ, и тут нет противоречий. Bsivko (обс.) 21:51, 2 апреля 2018 (UTC)
          • Вы показываете частотность использования. А утверждаете, что КИ является «обобщающим термином». --aGRa (обс.) 08:21, 3 апреля 2018 (UTC)
            • Я говорю о том, что есть общественное явление и индустрия, и когда говорят о ней, то употребляют термин «компьютерная игра». Если речь идёт о влиянии на психологию подростков, то используется термин «компьютерная игра». Если рассматривается обучение, то используется термин «компьютерная игра». Если анализируются художественное влияние, то используется термин «компьютерная игра». И так далее. Термин «видеоигра» иногда используется синонимично, иногда используется по своей смысловой нагрузке (в ранней истории например), но «видеоигра» в источниках, претендующих на научный стиль изложения, фактически везде замещается на более обобщающий узнаваемый и распространённый. Bsivko (обс.) 08:37, 3 апреля 2018 (UTC)
              • Последний ваш источник использует термин «видеоигра» применительно к периоду до 1980-1990-х годов и «компьютерная игра» применительно к периоду после этого времени. Так что ещё большой вопрос, что будет наиболее узнаваемым и распространённым в контексте истории электронных развлечений. --aGRa (обс.) 09:27, 3 апреля 2018 (UTC)
                • Эта ветка началась с того, что якобы только игры на персональных компьютерах являются компьютерными, а также с того, что для русскоязычной терминологии почему-то рассматриваются англоязычные источники. Соответственно, здесь и был ответ в этом ключе. Для контекста истории естественно нужно искать качественные АИ с названием «История XXX игр». Bsivko (обс.) 09:32, 3 апреля 2018 (UTC)
• Ознакомьтесь, пожалуйста, с обсуждениями, которые уже много раз поднимались на эту тему, если вы этого ещё не сделали. gjrfytn (обс.) 16:03, 2 апреля 2018 (UTC)
• Много раз обсуждалось. Против переименования. Oleg3280 (обс.) 17:13, 11 апреля 2018 (UTC)

Итог

Статья посвящена в основном именно компьютерным играм. Например, Colossal Cave Adventure - нельзя назвать видео игрой. Не в даваясь в терминологический спор являются видеоигры частным случаем компьютерных, отмечу, что в любом случае их упоминания уместно в статьи об истории компьютерных игр, точно также историю теории относительности уместно начать с времен задолго до появления теории. Не переименовано. — Алексей Копылов 22:05, 11 апреля 2018 (UTC)

• А почему на странице не было повешено шаблона "к переименованию"? Только из-за этого надо было закрыть номинацию. --Sergei Frolov (обс.) 04:57, 12 апреля 2018 (UTC)
  • Процессуальная оплошность номинировавшего статью частника. Закрыть бы имело смысл, но обсуждение по факту началось и было продуктивным, значит тут уместен и итог, и шаблоны-пояснения СО страницы. ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ же. — Aqetz (обс.) 05:12, 12 апреля 2018 (UTC)
    • Это не ВП:НЕБЮРОКРАТИЯ, потому что заинтересованные участники, отслеживающие страницу, и которые могут являться специалистами в области, были не в курсе номинации к переименованию. --Sergei Frolov (обс.) 05:50, 12 апреля 2018 (UTC)
      • Если ваc не устраивает итог, вы можете его оспорить или инициировать новое обсуждение. К чему здесь эти споры? — Aqetz (обс.) 06:18, 12 апреля 2018 (UTC)