Википедия:К переименованию/20 января 2026
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Всё таки в первую очередь Игорь Гром воспринимается как персонаж, а не как одна из нескольких линеек комиксов о нём. Очень большая вероятность, особенно после нескольких экранизаций, что именно на персонажа будут ссылаться чаще. Всё-таки персонаж появился в более, чем четырёх линейках комиксов, нескольких комиксах-кроссоверах, одном короткометражном фильме, трёх полнометражных и одном сериале. Как-то не логично, что без уточнения называется статья об одной из этих линеек, а не статья о самом персонаже, которая вполне универсальна. FantaZЁR (обс.) 03:03, 20 января 2026 (UTC)
- А куда отправляет статья с названием "Майор Гром"? 94.25.60.112 08:46, 20 января 2026 (UTC)
У неё имя Мэри (Mary). Футболло (обс.) 06:34, 20 января 2026 (UTC)
- А фамилия у неё Эймс (Ames), а Клеммер — девичья фамилия, ставшая после замужества вторым именем, как было принято в США в 19 веке. Так по интервикам, так в АИ (пример 1, пример 2, пример 3). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 21:40, 20 января 2026 (UTC)
- То есть Эймс, Мэри Клеммер? — Футболло (обс.) 21:47, 20 января 2026 (UTC)
- У вас очень ограничительная трактовка вычитанного утверждение (вы несколько раз на ВП:КПМ ссылались на это утверждение) насчет второго имени. Она не вполне корректная. В США ни сейчас, ни тем более в XIX веке не было юридического понятия второго имени, более того, ни в США, ни в других англосаксонских странах "официальному имени" вообще не уделялось большого значения. Утверждение, которое вы пересказываете, доносит мысль, что женщины начинали пользоваться девичьей фамилией примерно так же, как другие люди - вторым именем: ставили между первым именем и фамилией (мужа), могли опускать, часто переставали пользоваться урожденным вторым именем. Это вовсе не означает, что девичья фамилия начинала восприниматься как личное имя, и тем более это не означает, что она меняла официальный статус в каких-то документах. Куча женщин использовали ее как первую часть фамилии, например могли бы написать себя как M. Clemmer Ames, и на русский такое полное имя могли бы передать как Мэри Клеммер-Эймс. Некоторые, особенно чьи тексты публиковались, могли попеременно писать себя как Mary Clemmer и Mary Ames, или как Mary Ames (Clemmer) или наоборот. В общем, хотя по предложенному вами варианту в конкретном случае у меня нет никаких возражений, и чаще так и следует поступать, это всё же не жесткое правило. Также учтите, что и второе имя запросто могло принять функцию первой половины фамилии, как произошло с Конан-Дойлем, Фенимором Купером и Райдером Хаггардом. А Ллойд Джордж превратил свое второе имя в первую фамилию при том, что оно и было-то дано по девичьей фамилии его матери - причем ни у нее, ни у него смена фамилии на имя и наоборот официальным документами о смене имени не сопровождалась, просто они (политик и его мать) стали так с ним (словом Ллойд) обращаться. 73.118.134.63 08:50, 25 января 2026 (UTC)
Кесы ван Донгены
[править код]Просмотрел пару АИ в статье — везде он "ван Донген". В частности, см. Британнику. А тут пишут, что подписывался он 'van Dongen'. Футболло (обс.) 06:46, 20 января 2026 (UTC)
- А уточнение ему? Впервые слышу о нём, 9 просмотров в день — типичное ВП:УЗКИЙКРУГ. Сидик из ПТУ (обс.) 06:18, 21 января 2026 (UTC)
Тут он 'Van Dongen'. Футболло (обс.) 06:49, 20 января 2026 (UTC)
Раз обе персоналии ван Донгены (см. выше), то тогда эта страница должна называтся вот так. Футболло (обс.) 06:51, 20 января 2026 (UTC)
По всем
[править код]В этих случаях 'ван' — часть фамилии. — Футболло (обс.) 06:53, 20 января 2026 (UTC)
- Художник оставил существенный след в истории искусства, мотогонщик один из тысяч, одна победа на этапе в неглавных 125 кубиках. художник ощутимо основное значение. оставить его без уточнения. всякие эссе не указ. ван, конечно, перед фамилией, тут и обсуждать нечего, всем голландцам надо ставить, только если не какие-то крайне уникальные случаи. — Акутагава (обс.) 19:05, 22 января 2026 (UTC)
- Нет ничего в правилах именования статей про «существенный след». Если те, кто пишет про мотогонки, в большинстве своё не знают ничего про этот «существенный след» художника, то уточнение необходимо. Отсутставие уточнения не должно становиться способ выразить «респект». Сидик из ПТУ (обс.) 07:08, 23 января 2026 (UTC)
Иваны Ивановичи Ивановы
[править код]По обоим
[править код]Всё было нормально, пока не появилась статья Иванов, Иван Иванович (генерал-майор авиации). Теперь уточнения «военачальник» и «лётчик» не очень уточняют, ведь «генерал-майор авиации» — это и военачальник и лётчик. -- 2A00:1FA0:520:E723:188C:5EDF:F964:AF5 07:14, 20 января 2026 (UTC)
- Второму уточнение лучше сделать «Герой Советского Союза», так обычно их у нас уточняют. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 22:49, 20 января 2026 (UTC)
- Оба являются героями СССР. Футболло (обс.) 22:51, 20 января 2026 (UTC)
- Действительно. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 22:59, 20 января 2026 (UTC)
- Статей о ГСС, которые уточняются иначе (не «Герой Советского Союза»), едва ли не больше. Только на первой странице категории:Герои Советского Союза уточнение «(Герой Советского Союза)» проигрывает остальным («лётчик», «космонавт», «военный»…) со счётом 6:7. -- 2A00:1FA0:520:E723:188C:5EDF:F964:AF5 01:12, 21 января 2026 (UTC)
- Оба являются героями СССР. Футболло (обс.) 22:51, 20 января 2026 (UTC)
Согласно стр. значений Ржищевский заказник существует два заказника, Ржищевский заказник местного значения и Ржищевский заказник общегосударственного значения. Про местный статьи нет, упоминание про него есть в статье про общегосударственный. Предлагаю переименовать, существующее название в настоящий момент избыточно. ~Fleur~ 07:39, 20 января 2026 (UTC)
Все же не все Государства - члены ООН признают власть КНР. Название "Китайская Народная Республика" более нейтрально. Sudeczkij Jaroslav 09:19, 20 января 2026 (UTC)
- Вот последний итог. А эту номинацию без анализа аргументов и ссылок следует закрыть. Schrike (обс.) 10:46, 20 января 2026 (UTC)
Итог
[править код]Очень много обсуждавшаяся тема, без анализа предыдущих обсуждений новую тему открывать не надо. Быстро оставлено. This is Andy ↔ 12:42, 20 января 2026 (UTC)
Слово "теракт" тут более уместо, диверсант самоликвидировался в процессе. Pipian82 (обс.) 12:40, 20 января 2026 (UTC)
- А есть хоть какие-нибудь проходящее по ВП:УКР-СМИ авторитетные источники, в которых это собственно «теракт»? Измышления, какое слово здесь более или менее точно = оригинальное исследование. Wanwa 18:00, 20 января 2026 (UTC)
- https://www.currenttime.tv/a/zaochniy-arest-budanova/32373989.html Pipian82 (обс.) 18:06, 20 января 2026 (UTC)
- https://www.currenttime.tv/a/zaochniy-arest-budanova/32373989.html Pipian82 (обс.) 18:07, 20 января 2026 (UTC)
- Ну, это мнение российского суда. Почему мы заведомо встаём на его позицию? Wanwa 18:09, 20 января 2026 (UTC)
- https://www.currenttime.tv/a/zaochniy-arest-budanova/32373989.html Pipian82 (обс.) 18:07, 20 января 2026 (UTC)
- https://www.currenttime.tv/a/zaochniy-arest-budanova/32373989.html Pipian82 (обс.) 18:06, 20 января 2026 (UTC)
- Уже было подобное обсуждение. С тех пор кое-что изменилось, в том числе в том, что может быть признано ВП:АИ. -- 2A00:1FA0:520:E723:188C:5EDF:F964:AF5 18:22, 20 января 2026 (UTC)
Итог
[править код]Формулировка «диверсант самоликвидировался» вряд ли может рассматриваться как приемлемый аргумент для процедуры КПМ. Вопрос квалификации события и используемой терминологии может обсуждаться в статье на основании АИ, но не является достаточным основанием для переименования в рамках данной номинации. Также стоит обратить внимание на то, что на статью не был установлен шаблон. Снято с обсуждения. — Mike Somerset (обс.) 19:15, 20 января 2026 (UTC)
В статье я вообще не обнаружил русскоязычных источников, в Гугл Книгах вариант «Моффатт»[1] распространён вполне сопоставимо с «Моффат»[2] в контексте обсуждаемой персоны. У Рыбакина по умолчанию рекомендуют передавать эту фамилию как «Моффатт», и при прочих равных я не вижу смысла предпочитать тут контринтуитивный вариант «Моффат». Сидик из ПТУ (обс.) 17:50, 20 января 2026 (UTC)
Существующее название — калька с английского Alan MacMasters hoax. На русском языке работает не очень хорошо. Предлагаю озаглавить статью собственно именем изобретённого персонажа. Wanwa 17:57, 20 января 2026 (UTC)
- А он разве "изобретённый"? Мне кажется, что он - реальный человек. Хотя трудно разобраться во всех этих мистификациях. А. Кайдалов (обс.) 18:46, 20 января 2026 (UTC)
- Имхо, предметом викистатьи должен быть как раз вымышленный хоаксовый Алан Макмастерс, а не выдумавший его студент-приколист. Wanwa 21:10, 20 января 2026 (UTC)
- Мне кажется, что текущее название как раз соответствует озвученному тезису. А. Кайдалов (обс.) 20:04, 27 января 2026 (UTC)
- Имхо, предметом викистатьи должен быть как раз вымышленный хоаксовый Алан Макмастерс, а не выдумавший его студент-приколист. Wanwa 21:10, 20 января 2026 (UTC)
- Предметом статьи является всё-таки мистификация, а не персона. Тем более реальная, т.е. нужен будет обратный порядок. — Mike Somerset (обс.) 17:15, 29 января 2026 (UTC)
- Вы имеете в виду Макмастерс, Алан? Wanwa 17:19, 29 января 2026 (UTC)
- Я предлагаю оставить как есть и не увековечивать вандала персональной страницей )) — Mike Somerset (обс.) 17:24, 29 января 2026 (UTC)
- Угу. Это всполне соотносится с НУВ. — Футболло (обс.) 10:36, 2 февраля 2026 (UTC)
- Я предлагаю оставить как есть и не увековечивать вандала персональной страницей )) — Mike Somerset (обс.) 17:24, 29 января 2026 (UTC)
- Вы имеете в виду Макмастерс, Алан? Wanwa 17:19, 29 января 2026 (UTC)
- Думаю, выйдет что-то в духе Алан Макмастерс / Алан Макмастерс (мистификация). — Футболло (обс.) 10:36, 2 февраля 2026 (UTC)
Переименовал бы, но статья уже переименовывалась туда и обратно участником @Proeksad:, посему выношу на обсуждение. Как минимум Совспорт и Чемпионат называют сабжа Коростелёвым через ё, плюс в статье о его матери употребляется именно буква «ё». Словом, есть о чём подумать. — Смайлингобс.; 20:22, 20 января 2026 (UTC)
- В заголовке статьи об отце — тоже Ë. -- 2A00:1FA0:520:E723:188C:5EDF:F964:AF5 01:02, 21 января 2026 (UTC)
Итог
[править код]Поскольку возражений за минувшую неделю не последовало, а ситуация выглядит достаточно очевидной, не вижу смысла затягивать с переименованием. — Смайлингобс.; 09:56, 28 января 2026 (UTC)