Википедия:К переименованию/23 апреля 2015
Предлагался к переименованию Википедия:К_переименованию/24_августа_2010#Статьи о рок-музыкантах. Устоявшейся традиционной передачи на русский у имени Dave нет. По правилам транскрипции [deɪv] должно передаваться как Дейв. Музыкант упоминается как Дейв Ди в Панк-рок от А до Я, как Дэйв Ди в Рок-энциклопедия: А-Z. В новостях упоминается, к сожалению, редко: [1], [2], [3]. Из вышесказанного можно сделать вывод, что исторически закрепившегося варианта передачи имени нет. По правилу Википедия:Именование статей/Иноязычные названия в этом случае предпочтение должно отдаваться транскрипционной форме передачи. --Fosforo 08:16, 23 апреля 2015 (UTC)
Итог
Переименовано по аргументам номинатора. --М. Ю. (yms) 18:45, 9 июля 2015 (UTC)
 Поиск источников
|
|---|
| Google: Контактёры • Контактёр • Контактёрство |
| Google Книги: Контактёры • Контактёр • Контактёрство |
| Яндекс: Контактёры • Контактёр • Контактёрство |
| Запросы в Яндексе: Контактёры • Контактёр • Контактёрство |
| Новости (Дзен), бывшие Яндекс.Новости: Контактёры • Контактёр • Контактёрство |
Буду лаконичен: ВП:ЕЧ. Vcohen 08:42, 23 апреля 2015 (UTC)
Против, речь о группе людей, а не об одном человеке. --Зейнал 14:26, 24 апреля 2015 (UTC)
- Пытаюсь найти другие статьи о людях, названные аналогичным образом. Пока не нашел ни одной (кроме статей о национальностях). Vcohen 18:52, 26 мая 2015 (UTC)
- Вообще-то имеет смысл переименовать в "контактёрство" как одно из ключевых явлений уфологии.--Dmartyn80 17:25, 28 апреля 2015 (UTC)
Итог
ВП:ЕЧ: "Название каждой статьи должно быть написано в единственном числе и именительном падеже, кроме следующих случаев:
- когда термин используется исключительно во множественном числе: Ножницы, Брюки, Русские шашки;
- когда понятие в единственном числе и множественном числе имеет разный смысл: Точка и Точки;
- когда в статье идёт речь об общности понятий как о целом: Арабские цифры, Афразийские языки.
- когда в статье, посвящённой описанию биологического таксона, речь идёт о ранге начиная от рода и выше, например: Лисицы (род), Кукушковые, или Кукушки (семейство), Чешуекрылые, или Бабочки (отряд), Ракообразные, или Раки (подтип), и т. д."
Среди указанных данного случая нет. Какой-либо причины оставлять множественное число тоже. В остальных вики тоже единственное. Что касается "контактёрства", то тут я не уверен, да и само понятие много реже упоминается. Поэтому в Контактёр. — Эта реплика добавлена участником DZ (о • в) ( <RENAME|Контактёры|Контактёр> --- rename Контактёры -> Контактёр --- delete rqm template --- add talk page template HeimdallBot 04:35, 27 мая 2015 (UTC) )
Каких-то малоизвестных голландцев я по мере сил переименовываю без обсуждений, но тут все-таки популярный футболист. впрочем, поводов для исключения тут не видно. Кстати, не забываем ставить сортировку не по ван, а по основной части фамилии в случае таких персонажей. Соотв. здесь по «Боммел». --Акутагава 09:44, 23 апреля 2015 (UTC)
Переименовать. "ван" относится к фамилии, как и во всех подобных случаях--Unikalinho 15:05, 23 апреля 2015 (UTC)
- Ну, строго говоря, не во всех. Vcohen 15:10, 23 апреля 2015 (UTC)
- Ну разве что древние... там где "ван" несло определённую смысловую нагрузку (означало элитное происхождение). Но в современных именах это "ван" уже давно не несёт ничего подобного. И если Людвиг ван Бетховен фигурирует как Бетховен, то современные "ваны" фигурируют как "ван Фамилия"--Unikalinho 05:11, 24 апреля 2015 (UTC)
- Вот далеко не всегда они так фигурируют. А могут очень по-разному. Конкретный-то Марк, может быть, как раз и Ван Боммел. Но вот что довольно спорно, так это проставление у всех ванов шаблона {{заголовок со строчной буквы}}. Вы уверены, коллега Акутагава? См., кстати, Википедия:К переименованию/10 марта 2015, там речь тоже о футболисте. 91.79 14:19, 24 апреля 2015 (UTC)
- видел я то обсуждение. а с какой буквы должен быть заголовок, если ван со строчной пишется? Ван с заглавной будет вводить в заблуждение. В тексте естественно в начале предложение с заглавной. --Акутагава 15:12, 24 апреля 2015 (UTC)
- Кошмар какой. Вы этот шаблон во всех статьях, которые с нарицательного термина начинается, собираетесь поставить? Удаляйте, это грубейшая ошибка! AndyVolykhov ↔ 15:40, 24 апреля 2015 (UTC)
- Со строчной пишется только у исконных голландцев (именно нидерландских голландцев), но не у всех. Если название статьи начинается с «вана», то естественно увидеть там прописную букву. Если «ван» с маленькой (приставка не приросла к фамилии настолько, что не может быть отделена), то естественно видеть её в названии статьи после имени. Скажем, понижать букву в названии статьи о Ван Гоге вряд ли кому придёт в голову. Между прочим, в случае голландцев приставка совсем не обязательно обозначает элитное происхождение, там всё же сильны демократические традиции, чаще она говорит о географическом происхождении рода. 91.79 15:48, 24 апреля 2015 (UTC)
- Да при чём тут это вообще? Слово «корова» пишется со строчной, а название статьи корова — с заглавной. AndyVolykhov ↔ 15:49, 24 апреля 2015 (UTC)
- Это очень даже при чём. Поскольку есть энциклопедии, в которых названия статей о персонах начинаются с маленькой буквы (о некоторых арабах, например). Но не как в нашем случае. 91.79 15:58, 24 апреля 2015 (UTC)
- Ссылку можно? Заголовки статей Википедии, насколько мне известно — назывные предложения, и они подчиняются обычным правилам для предложений. Не капитализируется только то, что в начале обычного предложения будет без капитализации (в основном разные иноязычные термины, иногда — особые приставки, например, в химии, но уж точно не фамилии). AndyVolykhov ↔ 16:45, 24 апреля 2015 (UTC)
- аль-АБУШИ Бурхад-ад-дин, аль-АВАДЖИ Ибрахим, аль-АККАД Аббас Махмуд и т.д. в «Литературном энциклопедическом словаре» 1987 года (у меня бумажный, показать не могу; голландцев с «ван» перед фамилией там нет вообще). У нас же этот шаблон применяется достаточно редко (если какое-то название, например, начинается подчёркнуто со строчной). 91.79 17:12, 24 апреля 2015 (UTC)
- Не знаю ничего про этих арабов, возможно, для них есть какое-то исключение. Знаю точно про некоторые химические термины. Например, трет-бутиловый спирт будет всегда с маленькой буквы. трет-Бутиловый спирт, да. См. en:tert-Butyl alcohol. AndyVolykhov ↔ 17:21, 24 апреля 2015 (UTC)
- аль-АБУШИ Бурхад-ад-дин, аль-АВАДЖИ Ибрахим, аль-АККАД Аббас Махмуд и т.д. в «Литературном энциклопедическом словаре» 1987 года (у меня бумажный, показать не могу; голландцев с «ван» перед фамилией там нет вообще). У нас же этот шаблон применяется достаточно редко (если какое-то название, например, начинается подчёркнуто со строчной). 91.79 17:12, 24 апреля 2015 (UTC)
- Ссылку можно? Заголовки статей Википедии, насколько мне известно — назывные предложения, и они подчиняются обычным правилам для предложений. Не капитализируется только то, что в начале обычного предложения будет без капитализации (в основном разные иноязычные термины, иногда — особые приставки, например, в химии, но уж точно не фамилии). AndyVolykhov ↔ 16:45, 24 апреля 2015 (UTC)
- Это очень даже при чём. Поскольку есть энциклопедии, в которых названия статей о персонах начинаются с маленькой буквы (о некоторых арабах, например). Но не как в нашем случае. 91.79 15:58, 24 апреля 2015 (UTC)
- Да при чём тут это вообще? Слово «корова» пишется со строчной, а название статьи корова — с заглавной. AndyVolykhov ↔ 15:49, 24 апреля 2015 (UTC)
- видел я то обсуждение. а с какой буквы должен быть заголовок, если ван со строчной пишется? Ван с заглавной будет вводить в заблуждение. В тексте естественно в начале предложение с заглавной. --Акутагава 15:12, 24 апреля 2015 (UTC)
- Вот далеко не всегда они так фигурируют. А могут очень по-разному. Конкретный-то Марк, может быть, как раз и Ван Боммел. Но вот что довольно спорно, так это проставление у всех ванов шаблона {{заголовок со строчной буквы}}. Вы уверены, коллега Акутагава? См., кстати, Википедия:К переименованию/10 марта 2015, там речь тоже о футболисте. 91.79 14:19, 24 апреля 2015 (UTC)
- Ну разве что древние... там где "ван" несло определённую смысловую нагрузку (означало элитное происхождение). Но в современных именах это "ван" уже давно не несёт ничего подобного. И если Людвиг ван Бетховен фигурирует как Бетховен, то современные "ваны" фигурируют как "ван Фамилия"--Unikalinho 05:11, 24 апреля 2015 (UTC)
- Ну, строго говоря, не во всех. Vcohen 15:10, 23 апреля 2015 (UTC)
Итог
Никаких существенных возражений не поступило. Переименовано. --Акутагава 09:23, 9 июня 2015 (UTC)
Итог
технический, для бота. --М. Ю. (yms) 18:49, 9 июля 2015 (UTC)