Википедия:К переименованию/23 сентября 2020

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Рахман, Сабит → Сабит Рахман

Рахман - это имя его отца. Но и заголовок статьи должен быть соответствующий, его видит человек и соответственно ищет в статье что ему надо по теме. Я считаю, что название неправильно отражает его содержание. Заголовок статьи должен быть «Сабит Рахман». Если человек более известен под псевдонимом (то есть, имея одно имя, он публикуется, выступает на сцене и т. д. под другим) или традиционным эпитетом (например по происхождению), то его и предпочтительнее использовать: Козьма Прутков, О. Генри, Марк Твен, Андрей Белый, Эразм Роттердамский, Фалес Милетский. Asrb123 (обс.) 20:49, 22 сентября 2020 (UTC)

  • Asrb123, читайте правило дальше: «Однако порядок слов должен быть обратным, когда вымышлена только фамилия или только имя и/или отчество, а также когда имела место официальная смена имени, фамилии и/или отчества, например: Сталин, Иосиф Виссарионович; Олбрайт, Мадлен». Не переименовывать 91.193.178.80 21:26, 22 сентября 2020 (UTC)
Хочу сообщить, что подпись автора состоит из двух слов — «Сабит Рахман», именем «Рахман» он практически никогда не представлялся, только представлялся «Сабит Рахман», как Марк Твен. Asrb123 (обс.) 23:17, 22 сентября 2020 (UTC)
Нет, не так: у Марка Твена вымышлены обе части — и Марк и Твен. А у Сабита Рахмана (который по документам Сабит Керим оглы Махмудов) — только одна. -- 83.220.237.56 06:23, 23 сентября 2020 (UTC)
Хорошо, ваши объяснения меня устраивают. А теперь я отзываю свою претензию. Asrb123 (обс.) 16:25, 23 сентября 2020 (UTC)

Итог

Закрыто и не переименовано, поскольку номинатор снял заявку— Francuaza (обс.) 09:35, 5 ноября 2020 (UTC)

Бонончини, Джованни Баттиста → Бонончини, Джованни

В других разделах (включая итальянский) "Баттиста" не выносится в название статьи. — Ghirla -трёп- 08:27, 23 сентября 2020 (UTC)

  • Джованни Баттиста — это не личное имя + среднее имя, а единая структура (Иоанн Креститель по-итальянски), которое пишется двумя слова. А мнение ВП, написанной итальянцами (считающимися в Европе главными раздолбаями), — не ВП:АИ. -- 83.220.237.56 13:17, 23 сентября 2020 (UTC)
    • Это верно, но бывают исключения. В отличие от французских Жан-Батистов, итальянские Баттисты (без Джованни) встречаются не так уж редко и встречались даже в Средние века. Вообще, у итальянцев с двойными именами отношения более вольные, чем у французов: скажем, человека запросто могут звать Джанлукой в одно слово, хотя это два разных никак не связанных имени, а Франческо Саверио - в два слова, хотя это единое и вроде как неделимое имя (то же касается цельного имени Мария Маддалена, а совершенно аналогичное двойное имя Микельанджело всегда пишется слитно). 95.73.19.229 15:24, 23 сентября 2020 (UTC)

Итог

В АИ есть и так, и так, но проблема в другом. Бонончини, Джованни — у нас уже дизамбиг между персоной выше и его отцом, Джованни Марией, и в этом смысле «естественное» уточнение Джованни Батиста и Джованни Мария мне кажется более подходящим, чем какие-то условные Бонончини, Джованни (1640) и Бонончини, Джованни (1670). В АИ более полное «Джованни Батиста» встречается достаточно часто, так что узнаваемость от этого не потеряется. Не переименовано. — Good Will Hunting (обс.) 23:57, 16 ноября 2021 (UTC)

Землякам-комсомольчанам, павшим в боях за Родину в суровые годы Великой Отечественной войны

Почему бы не назвать попроще и интуитивнее типа Вечный огонь (Комсомольск-на-Амуре). Почти в каждом городе в нагрузку к вечному огню идут суровые фигуры воинов. Ср. Вечный огонь (Ярославль). — Ghirla -трёп- 08:41, 23 сентября 2020 (UTC)

Это произведения, у них есть собственные названия. Зачем их унифицировать? «Уберпафосные монстры» — это вкусовщина. Пафосный питерский Монумент героическим защитникам Ленинграда будете унифицировать? Или на столицы ваша логика не распространяется? Ещё можно Могилу Неизвестного Солдата в Вечный огонь (Москва) переименовать — простор для унификации огромный! Вообще, Вечный огонь — это Вечный огонь, а мемориальный комплекс — это мемориальный комплекс. Не говоря уж о том, что в городе Вечных огней может быть несколько. Вот в Комсомольске есть ещё один. Можно, конечно, их унифицировать — Вечный огонь 1, Вечный огонь 2... Пафоса меньше, опять же. Q-Wert-273 (обс.) 15:54, 23 сентября 2020 (UTC)

Это не один только Вечный огонь, а мемориальный комплекс, наиболее узнаваемая часть которого — это каменные глыбы-лица. Местные его в основном так и называют — Мемориал (а не Вечный огонь). Я вообще изначально назвал статью Землякам-комсомольчанам, павшим в боях за Родину в суровые годы Великой Отечественной войны (мемориальный комплекс), но «мемориальный комплекс» обрезали и получилось не совсем понятное название («Землякам-комсомольчанам...» что?). Так что если уж и переименовывать, то во что-нибудь вроде Мемориальный комплекс павшим в Великой Отечественной войне (Комсомольск-на-Амуре). Примерно такой вариант использован в Викимапии. Это будет не собственное название мемориала, а описательная конструкция, но из неё хотя бы будет видно что это (и где это). А если в Вечный огонь (Комсомольск-на-Амуре), то Не переименовывать. Q-Wert-273 (обс.) 17:21, 23 сентября 2020 (UTC)

Итог

Переименование из официального названия в унифицированное не поддержано. Не переименовано. --wanderer (обс.) 21:21, 7 февраля 2023 (UTC)

Маленький лорд Фонтлерой → Маленький лорд Фаунтлерой

Пару лет назад переименовано уч-м Шурбур в обратном направлении с комментарием: "оригинальное произношение". Произношение это прекрасно, но мне не удалось найти русских изданий книги с иным вариантом имени героя, нежели Фаунтлерой. — Ghirla -трёп- 10:43, 23 сентября 2020 (UTC)

  • → Переименовать по критерию узнаваемости. При поиске по названию в каталоге РНБ «Фаунтлерой» дает 57 результатов, «Фонтлерой» — всего 15. — Zirnis (обс.) 11:14, 23 сентября 2020 (UTC)
  • Всё так: по-русски эта книга называется именно «…Фаунтлерой». → Переименовать. -- 83.220.237.56 13:07, 23 сентября 2020 (UTC)
  • Безусловно, → Переименовать. Предыдущее переименование безосновательно. Критерий оригинального произношения отсутствует в ВП:ИС, а главным критерием является "как русскоязычные авторитетные источники называют предмет статьи" ElProf (обс.) 10:30, 29 сентября 2020 (UTC)

Итог

Были такие издания. В частности, переиздание перевода 1912 года, осуществлённое в северной столице восемьдесят лет спустя. Видимо, оно и попалось на глаза коллеге. Но во всех остальных переводах имя пишется именно так, как мы привыкли. Поэтому переименовано, конечно. Заодно дизамбиг и статья об одном из фильмов с Мэри Пикфорд. 91.79 (обс.) 17:26, 2 октября 2020 (UTC)

Журавли (мемориал)

Нужно географическое уточнение во избежание путаницы с Журавли (памятник), зане "памятник" и "мемориал" одно и то же. Как вариант — Журавли (невский мемориал). — Ghirla -трёп- 16:55, 23 сентября 2020 (UTC)

Итог

Действительно, в книгах "Невский мемориал «Журавли»" - [1] [2]. Так и переименовано. --wanderer (обс.) 21:17, 7 февраля 2023 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/23_сентября_2020&oldid=128373783