Википедия:К переименованию/27 октября 2024

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

7 декабря

8 декабря

9 декабря

10 декабря

11 декабря

12 декабря

13 декабря

14 декабря

15 декабря

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

День основания государства → День основания государства (Япония)/День основания Японии/День основания японского государства

Этот праздник отмечается в Японии. Но в Корее тоже есть день основания государства. Как лучше назвать японский праздник, чтобы, не дай Бог, не перепутать с корейским? 128.12.122.201 06:39, 27 октября 2024 (UTC)

• День основания Японии Xcite (обс.) 10:17, 27 октября 2024 (UTC)
  • День основания Японии — Znatokgoroda77 (обс.) 13:16, 28 октября 2024 (UTC)
  • В каких АИ приводится такое название? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:34, 29 октября 2024 (UTC)
    • Если два одинаковых названия, может в скобках добавить? День основания государства (Япония) Znatokgoroda77 (обс.) 12:50, 29 октября 2024 (UTC)
    • Текущее название может быть днём основания любого государства. Xcite (обс.) 13:49, 29 октября 2024 (UTC)
      • Вы не ответили на вопрос. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:52, 29 октября 2024 (UTC)
        • Где искать источники на японском для основного значения ? Xcite (обс.) 13:57, 29 октября 2024 (UTC)
          • Не нужно искать источники на японском, мы же не на японском статью именуем. -- 128.73.26.247 07:29, 30 октября 2024 (UTC)

Пока тема не ушла со списка страниц,обратил внимание. Предлагаю ориентироваться на День независимости США, не День Независимости (США). А. Кайдалов (обс.) 18:09, 17 ноября 2024 (UTC)

Лудомания → Игромания

Ну, практически везде и всюду игромания. Лудомания подойдёт как синоним и перенаправление. 178.68.172.190 19:17, 27 октября 2024 (UTC)

• Переименовать В профильной медицинской литературе оба термина не используются, там есть патологическое влечение к азартным играм. ВП:ИС/Критерии потенциально допускает использование обоих терминов (Лудомания/Игромания). Но на мой взгляд Игромания более естественно для русского языка, интуитивно понятно без специальных пояснений, а Лудомания далеко не так очевидно. (см.ниже) KLIP game (обс.) 05:43, 28 октября 2024 (UTC)
• Переименовать - незачем разводить лишние термины. А. Кайдалов (обс.) 16:02, 30 октября 2024 (UTC)
• С другой стороны, смею заметить, речь идёт о пристрастии именно к азартным играм, а не к, например, компьютерным или каким-то другим. Частное мнение, конечно, мало стоит, но журнал "Игромания" всё-таки достаточно широко известен, чтобы по этому названию искали именно его (если есть способы измерить — думаю, стоит). В русском, в отличии от английского, нет слова gambling. Более того, насколько мне известно, ставки тоже попадают под термин "лудомания", хоть и имеют мало общего с "игрой" в обычном понимании. Faerytea (обс.) 16:34, 9 ноября 2024 (UTC)
  • Дневная стабильная посещаемость Лудомания более 700, Игромания (журнал) - около 130, Игромания - около 15. KLIP game (обс.) 16:45, 9 ноября 2024 (UTC)
    • Лучший аргумент в пользу Игромании. Очевидно же, что в Лудоманию заходят чтобы просто узнать перевод. — Эта реплика добавлена с IP 178.67.221.209 (о) 08:53, 12 ноября 2024 (UTC)
      • В высказанном Faerytea замечании есть важный вопрос — насколько термин «игромания» будет соответствовать тому, что сейчас описано в статье. Само по себе наличие и направленность журнала «Игромания» вовсе не означает, что слово «игромания» более характерно для обозначения увлечения компьютерными шутерами/головоломками/РПГ? Но я слишком далёк от данной тематики и не ориентируюсь в литературе, чтобы делать какие-то выводы. Например, у меня возник вопрос, а действительно ли у медиков есть водораздел между азартными играми и прочими компьютерными? Мне кажется, что с медико-психологической стороны не много принципиальных различий. KLIP game (обс.) 10:33, 12 ноября 2024 (UTC)
        • МКБ-11 разделяет на 6С50 и 6С51. В МКБ-10 есть pathological gambling, а "зависимость от компьютерных игр", похоже, отсутствует (например, в статье Зависимость от компьютерных игр есть ссылки на новость о включении её в МКБ-11).
        • Кажется, в таком случае с Игромания должно быть перенаправление и туда? Faerytea (обс.) 14:42, 12 ноября 2024 (UTC)
          • Ссылку добавил, KLIP game (обс.) 15:46, 12 ноября 2024 (UTC)
  • В русском слово "гэмблинг" вполне есть, есть даже монография "Гэмблинг как аддиктивное поведение: учебное пособие" — Шуфель (обс.) 19:22, 11 ноября 2025 (UTC)
• Не переименовывать. В результате обсуждения я изменил своё мнение. Раз медицина разделяет, то и нам нет смысла смешивать терминологию до неразделяемости. KLIP game (обс.) 15:47, 12 ноября 2024 (UTC)
  • Так подводите итог. Вы как номинатор имеете право ZnatokMsc (обс.) 08:33, 11 ноября 2025 (UTC)
    • Я не номинатор, я слишком далёк от темы и не знаком с профильной литературой. Поэтому не возьмусь подводить итог. KLIP game (обс.) 18:41, 11 ноября 2025 (UTC)
      • Упс. Точно. Не внимателен я был) Простите) ZnatokMsc (обс.) 19:06, 11 ноября 2025 (UTC)
• Этот вопрос вообще не подлежит обсуждению. Слово игромания является варваризмом. Frygkj (обс.) 08:17, 11 ноября 2025 (UTC)
  • Покажите источники (больше одного) на это утверждение. А потом покажите, где в правиле Википедия:Именование статей написано "ни в коем случае нельзя варваризмы". Я вижу 6 тыс. статей с этим термином на гугл-академии. Другой вопрос - соотнесение текущего содержания статьи с названием — Шуфель (обс.) 19:22, 11 ноября 2025 (UTC)
    • Думаю на английском будет лудомании не меньше. А то и больше ZnatokMsc (обс.) 20:27, 11 ноября 2025 (UTC)
      • В чем смысл вашего аргумента? Мы обсуждаем название статьи на русском языке, а не на английском; а конкретно в этой ветке - то, что слово игромания вообще, якобы, не может употребляться в научной или научно-популярной литературе. Шуфель (обс.) 10:28, 12 ноября 2025 (UTC)

• "Лудомания > игромания" стоит в одном ряду с такими перлами как "библиофилия > книгофилия"; "арахнофобия > паукофобия"; "орнитология > птицелогия"; "фелинология > кошкология". Вот что странно: слово паукофобия часто встречается в интернете, но ни в одной научной публикации его почему-то нет. Доколе учёные будут игнорировать животрепещущий язык народных масс? Frygkj (обс.) 20:19, 12 ноября 2025 (UTC)

• Это все крайне остроумно и интересно. Но скажите, в чем смысл на ссылку 6 тыс. статей с этим термином на гугл-академии отвечать - "ни в одной научной публикации его почему-то нет"?! Это уже какое-то "кому ты веришь: мне - или своим глазам?" На фоне этого про отсутствие связи между вашим аргументом и правилом Википедия:Именование статей не знаю, стоит ли напоминать. Шуфель (обс.) 07:31, 13 ноября 2025 (UTC)

• Ваш критерий количественный. Мой, качественный. Даже если слово игромания используется в миллионе статей, это не исправляет его качественную ущербность. Frygkj (обс.) 08:08, 13 ноября 2025 (UTC)

• "ни в одной научной публикации его нет" выглядит как очень-очень количественный критерий. И напрочь ложный, причем ложный заведомо, еще до его приведения. Шуфель (обс.) 08:37, 13 ноября 2025 (UTC)

• Вот моя реплика, которую вы назвали заведомо ложной:

"Вот что странно: слово паукофобия часто встречается в интернете, но ни в одной научной публикации его почему-то нет. Доколе учёные будут игнорировать животрепещущий язык народных масс?"

А вот и подтверждение правдивости этой реплики: паукофобия - Google Scholar.

Смысл этой реплики заключается в том, что, в отличие от слова игромания, слову паукофобия не повезло с используемостью в научных статьях. Вторая часть моей реплики ("Доколе учёные будут игнорировать животрепещущий язык народных масс?") выражает моё возмущение этой вопиющей несправедливостью и продиктована надеждой на то, что вы направите свою кипучую энергию на её скорейшее исправление. Frygkj (обс.) 05:58, 14 ноября 2025 (UTC)

• Я воздержусь от продолжения этой темы, тем более что учитывая проблему с двойным значением термина игромания, на итог здесь она уже не повлияет. Шуфель (обс.) 07:30, 16 ноября 2025 (UTC)

Итог

Был предложен вариант переименования "игромания", дополнительно упоминались "патологическое влечение к азартным играм" и "гемблинг". Правило ВП:ИС говорит нам: "такому подтверждаемому авторитетными источниками названию, которое для большинства русскоговорящих читателей является наиболее узнаваемым и, по возможности, наименее неоднозначным". Традиционно в Википедии "узнаваемость" и " поддержка авторитетными источниками" вместе или по отдельности в первую очередь оцениваются по группе наиболее авторитетных АИ - третичных источников (энциклопедии, словари) и источников по теме (учебники, монографии). В данном случае такой анализ произведен не был, произвести его самостоятельно затруднительно - термины не настолько распространенные, чтобы было легко подобрать заметное количество высокоавторитетных источников, посвященных теме. На уровне упоминания БРЭ использует термины "лудомания", "игромания" и "гемблинг" одновременно. Проверка по гугль-академии дает результаты игромания - 6800, гемблинг - 2420, лудомания - 996, паталогическая склонность к азартным играм - 582. Проблема с поиском по гугль-академии - в одной куче оказываются очень разные по авторитетности источники, и как источники, посвященные теме, так и простые упоминания. Однако за неимением более детального анализа, можно использовать и это. Мы видим, что "игромания" более "узнаваема" с разрывом в шесть раз от "лудомании"; вдобавок, как отмечалось, в отличии от "лудомании", термин "игромания" естественно-понятен для большинства русскоговорящих читателей без связи с распространенностью в АИ. Однако при оценке на глаз как минимум 20% из АИ (и примерно столько же по оценке по гугл-книгам), использующих термин "игромания", подразумевают под ним не "патологическое влечение к азартным играм" а "зависимость от компьютерных игр". Поскольку это две разные сущности, и мы не обсуждаем объединение статей, этот вариант не соответствует требованию об однозначности. Хотя вариант "гемблинг" по гугл-академии встречается в два раза чаще "лудомании", учитывая приблизительность теста, это не такой уж большой разрыв, к тому же, этот вариант серьезно не обсуждался. Итог: в "игромания" статья переименован быть не должна, в "гемблинг" переименована теоретически может быть, но требует более детального анализа АИ и отдельного обсуждения. При отсутствии принципиальных и основанных на правилах возражений и/или более детального анализа АИ через неделю этот итог станет окончательным. — Шуфель (обс.) 08:18, 16 ноября 2025 (UTC)

• Гэмблинг есть просто игра на деньги, без указания на патологичность. Когда подразумевают препатологию (азартность) и/или патологию (компульсивность), используют термин проблемный гэмблинг. Но это длинно и неуклюже в сравнении со словом лудомания. Frygkj (обс.) 15:28, 20 ноября 2025 (UTC)

• Возражений не поступило, итог становится окончательным. — Шуфель (обс.) 06:09, 23 ноября 2025 (UTC)
• + Согласен. ZnatokMsc (обс.) 06:14, 23 ноября 2025 (UTC)