Википедия:К переименованию/29 июня 2025
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Он был монахом, и Луис де Леон означает Луис Леонский или Луис из Леона. Фамилии тут нет. -- 2A00:1FA0:445E:ECC4:0:62:4D70:6901 01:51, 29 июня 2025 (UTC)
- Отец Лопе де Леон. Акутагава (обс.) 09:24, 30 июня 2025 (UTC)
В толковом словаре Ушакова слова «ретрит» нет. Нет его также в словаре иностранных слов. Т.о. в русском языке слово отсутствует. Вводить в язык новые слова — не дело Википедии. Пока нет русского слова, нужно давть оригинал — Retreat, соответственно переименовать статью.basic (обс.) 05:23, 29 июня 2025 (UTC)
- Словарю Ушакова без малого 100 лет. Подозреваю, что там нет примерно половины предметов, которыми мы сейчас пользуемся в повседневной жизни: от википедии и интернета до кроссовок и микроволновки. В Гуглокнигах ретрит находится во множестве. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 05:43, 29 июня 2025 (UTC)
- https://bigenc.ru/c/retrit-3458e0 Schrike (обс.) 08:42, 29 июня 2025 (UTC)
Убедили, снимаю. basic (обс.) 08:49, 29 июня 2025 (UTC)
Итог
[править код]Снято номинатором. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 13:38, 29 июня 2025 (UTC)
Сентельяс → Сентельес
[править код]Борха-и-Сентельяс-и-Понсе де Леон, Карлос де → Борха-и-Сентельес-и-Понсе де Леон, Карлос де
[править код]В более авторитетных источниках (энциклопедиях, ссылки на которые есть внизу статьи) — исп. Centelles, но на части сайтов — Centellas. -- 2A00:1FA0:445E:ECC4:0:62:4D70:6901 09:51, 29 июня 2025 (UTC)
Борха-и-Сентельяс-и-Понсе де Леон, Франсиско Антонио де → Борха-и-Сентельес-и-Понсе де Леон, Франсиско Антонио де
[править код]Во всех источниках, до которых я смог «дотянуться», — исп. Centelles. -- 2A00:1FA0:445E:ECC4:0:62:4D70:6901 09:51, 29 июня 2025 (UTC)
По обоим
[править код]Источников на русском в статьях об этих братьях нет. Тогда как по испанско-русской практической транскрипции исп. Centelles — это Сентельес. Однако у первого в части источников Centellas.
Дополение. Порыскал и выяснилось, что на Барселонщине есть муниципалитет es:Centellas, котороый по-каталански именуется ca:Centelles. Однако статья о старинном дворянском роде во всех четырёх Вики называется Sentelles (в том числе, и по-испански). -- 2A00:1FA0:445E:ECC4:0:62:4D70:6901 09:51, 29 июня 2025 (UTC)
- В любом случае, нужно откатить очередные монструозные переименования от Участника:Император. Сколько раз за такое его порицали на тех или иных форумах — толку ноль. Тут поможет только полный запрет на переименование статей. (Здесь я говорю как автор статей про оба рода — и Борха/Борджиа, и Понсе де Леон). — Ghirla -трёп- 19:05, 1 июля 2025 (UTC)
- Какие варианты предлагаете? -- 2A00:1FA0:445E:ECC4:0:62:4D70:6901 14:00, 2 июля 2025 (UTC)
Диалекты
[править код]По всем
[править код]Обычно диалекты именуют в таком формате. Викизавр (обс.) 14:09, 29 июня 2025 (UTC)
Геологические периоды
[править код]Возможно, правильным полным названием будет «Рясовый период» Pavel4654 (обс.) 16:21, 29 июня 2025 (UTC)
По всем
[править код]Кроме этих шести, геологические периоды в Википедии именуются в формате (название) + период. Pavel4654 (обс.) 15:56, 29 июня 2025 (UTC)
- А рифей? -- 2A00:1FA0:445E:ECC4:0:62:4D70:6901 16:37, 29 июня 2025 (UTC)
- Нужно решать в каждом случае индивидуально, а не исходя из сложившейся в Википедии ситуации. Если для периода имеется краткое название, зафиксированное словарями и активно используемое в АИ вместо «полного», то почему бы его не использовать? — Mike Somerset (обс.) 17:45, 29 июня 2025 (UTC)
- Такой подход противоречит ВП:ИСКРИТ п. 5. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:44, 30 июня 2025 (UTC)
- Вы серьёзно? Ну ок. Тогда предлагаемый номинатором подход противоречит ВП:ИСКРИТ п. 3. — Mike Somerset (обс.) 11:10, 30 июня 2025 (UTC)
- Да, возможно имеет смысл переименовать прочие периоды из категории в сокращённые наименования (кроме возможно, четвертичного, потому что там название выражено прилагательным). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:04, 30 июня 2025 (UTC)
- там не все периоды обозначены этой категорией, некоторые пропущены. А. Кайдалов (обс.) 22:34, 30 июня 2025 (UTC)
- Каких нет? — Mike Somerset (обс.) 05:20, 1 июля 2025 (UTC)
- Нужно решать в каждом случае индивидуально. То, что я вижу в статье Геохронологическая шкала: периоды фанерозоя именуются в два слова; протерозоя — в одно. Почему нужно все приводить к одному виду, номинатор так и не пояснил. — Mike Somerset (обс.) 05:14, 1 июля 2025 (UTC)
- там не все периоды обозначены этой категорией, некоторые пропущены. А. Кайдалов (обс.) 22:34, 30 июня 2025 (UTC)
- Да, возможно имеет смысл переименовать прочие периоды из категории в сокращённые наименования (кроме возможно, четвертичного, потому что там название выражено прилагательным). 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:04, 30 июня 2025 (UTC)
- Вы серьёзно? Ну ок. Тогда предлагаемый номинатором подход противоречит ВП:ИСКРИТ п. 3. — Mike Somerset (обс.) 11:10, 30 июня 2025 (UTC)
- Такой подход противоречит ВП:ИСКРИТ п. 5. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 09:44, 30 июня 2025 (UTC)
- Нет смысла обсуждать всё скопом. Каждый случай индивидуален. — Ghirla -трёп- 19:10, 1 июля 2025 (UTC)
- Эдиакарская, криогенская, тонская (не тонийская), стенская, эктазская, калиммская, статерская, орозирская, ряская, сидерская системы. Перевод международной хроностратиграфической шкалы осуществлен во Всероссийском научно-исследовательском геологическом институте им. А.П. Карпинского и согласован с Межведомственным стратиграфическим комитетом (МСК). Sneeuwschaap (обс.) 19:57, 2 ноября 2025 (UTC)
- Только важно отметить, что системы и периоды это не совсем одно и то же. Система — это комплекс отложений, сформировавшихся во времена, которые мы относим к конкретному периоду. Так как статьи у нас про периоды, то при переименовании в эти названия род прилагательного должен быть мужской, а существительным должен быть «период». Microvipera 🐍 (обс.) 07:17, 3 ноября 2025 (UTC)
- Мне казалось, это общеизвестно. Sneeuwschaap (обс.) 21:38, 3 ноября 2025 (UTC)
- Я боюсь, что общеизвестным не является даже, что геологическую историю Земли делят на эры, периоды и века. Я в статьях об ископаемых таксонах часто вижу фразы вида «остатки обнаружены в отложениях такого-то периода» или «жил во времена нижнего мелового периода». Microvipera 🐍 (обс.) 11:46, 4 ноября 2025 (UTC)
- Ну, «отложения такого-то периода» = «отложения, образовавшиеся в таком-то периоде» — это не страшно, и оно встречается в нормальной научной и популярной литературе («отложения мелового периода» — «Геология СССР», т. 14, 1967, «отложения мелового периода» и даже «верхнемеловое время» (=время, соответствующее верхнемеловому отделу) — Ю. А. Орлов, 1968, «отложения мелового периода» у А. В. Маркова, 2015. Sneeuwschaap (обс.) 04:42, 6 ноября 2025 (UTC)
- Я боюсь, что общеизвестным не является даже, что геологическую историю Земли делят на эры, периоды и века. Я в статьях об ископаемых таксонах часто вижу фразы вида «остатки обнаружены в отложениях такого-то периода» или «жил во времена нижнего мелового периода». Microvipera 🐍 (обс.) 11:46, 4 ноября 2025 (UTC)
- Мне казалось, это общеизвестно. Sneeuwschaap (обс.) 21:38, 3 ноября 2025 (UTC)
- Только важно отметить, что системы и периоды это не совсем одно и то же. Система — это комплекс отложений, сформировавшихся во времена, которые мы относим к конкретному периоду. Так как статьи у нас про периоды, то при переименовании в эти названия род прилагательного должен быть мужской, а существительным должен быть «период». Microvipera 🐍 (обс.) 07:17, 3 ноября 2025 (UTC)
По правилу википедии об именовании статьи в единственном числе[1], предлагаю переименовать статью в «Склянка», как в источнике1 и источнике2 и источнике3. — Evrey9 (обс.) 17:39, 29 июня 2025 (UTC)
- Какие-то явно устаревшие источники. В современных словарях склянки в значении судовых песочных часов фиксируются в мн. числе. См. https://gramota.ru/meta/sklyanka (п. 2.2). — Mike Somerset (обс.) 17:49, 29 июня 2025 (UTC)
- "Склянка" - минимальная единица измерения времени на корабле, 30 минут. "До полуночи оставалась склянка (полчаса)"; "обе шлюпки отчалили от «Испаньолы» около половины второго, или, выражаясь по-морскому, когда пробило три склянки". Evrey9 (обс.) 18:17, 29 июня 2025 (UTC)
- Зачем цитировать определение для промежутка времени (п. 2.1 из приведённой ссылки), если статья о песочных часах (п. 2.2):
Тут либо статью нужно переписывать, либо создавать новую.Скля́нки (ед. ч. морск. жаргон. скля́нка[1][2], от др.-рус. *стьклянъ[2], ср. рус. стекло[2]) — морской термин, разговорное название песочных часов с получасовым ходом на парусном флоте...
В любом случае это не для КПМ: название статьи с текущим описанием её предмета вполне корректно и соответствует правилу ВП:ЕДЧ (п. 2): Понятие в единственном числе и множественном числе имеет разный смысл. — Mike Somerset (обс.) 19:05, 29 июня 2025 (UTC)- Самойлов К. И. Морской словарь, 1941: "1. Песочные часы. Устройство склянки: два стеклянных конуса соединены вершинами вместе и заключены в деревянную или металлическую оправу. Между конусами через отверстия в вершинах имеется сообщение. Внутри С. находится песок, который при вертикальном ее положении пересыпается из одного конуса в другой в установленный промежуток времени. 2. Выражение склянка обозначает на флоте получасовой промежуток времени, причем количество С. показывает время. Счет их начинается после полудня, а именно: в 121/2 часов бьют в колокол 1 раз (что означает 1 С.), в 1 час — 2 раза, в 11/2 часа — 3 раза и т. д. до 8 С. в 4 часа дня; потом начинается новый счет от 1 до 8 С. и т. д. В старое время, кроме того, в полдень били рынду (особый звон в колокол). Такой счет времени на флоте установился вследствие того, что вся судовая жизнь и служба регулируются четырехчасовыми промежутками времени — вахтами. Которая С. — сколько времени; который получас пошел с восьми С. Бей четыре С. — ударь в колокол 4 раза; это указывает, что в данный момент времени 2, 6, 10, 14, 18 или 22 часа. Сдать под С. — сдать на хранение часовому. Выражение это осталось с весьма отдаленных времен, когда на судах у колокола стоял безотлучно вахтенный (часовой) с песочными часами и каждые полчаса отбивал С."
- Обратите внимание на выражение "Устройство склянки (ед. ч.)" , не устройство склянок (мн. ч.). Evrey9 (обс.) 06:27, 30 июня 2025 (UTC)
- Моё внимание больше привлёк год издания — 1941. Лучше использовать более актуальные источники, например, Большой толковый словарь от 2000 года, где специально подчёркивается:
2. только мн.: склянки, -нок. Старинные судовые песочные часы. — Mike Somerset (обс.) 11:17, 30 июня 2025 (UTC)
- Моё внимание больше привлёк год издания — 1941. Лучше использовать более актуальные источники, например, Большой толковый словарь от 2000 года, где специально подчёркивается:
Всю статью переписывать не потребуется, надо только поправить первые два абзаца.
ПереименоватьЗаймусь этим в ближайшее время, затем переименую, а здесь подведём итог для бота.— Vladimir Sem (обс.) 09:07, 30 ноября 2025 (UTC)затем переименую, а здесь подведём итог для бота
Сразу предупреждаю, что такой итог будет оспорен, а переименование откачено. — Mike Somerset (обс.) 09:29, 30 ноября 2025 (UTC)- Да, поторопился с решением. Посмотрел интервики, там из двенадцати: 7 — морские песочные часы, 5 — отрезок времени, но в основных языковых разделах (en, fr, de) — это часы.
Не переименовывать — Vladimir Sem (обс.) 10:23, 30 ноября 2025 (UTC)
- Да, поторопился с решением. Посмотрел интервики, там из двенадцати: 7 — морские песочные часы, 5 — отрезок времени, но в основных языковых разделах (en, fr, de) — это часы.
- Зачем цитировать определение для промежутка времени (п. 2.1 из приведённой ссылки), если статья о песочных часах (п. 2.2):
- "Склянка" - минимальная единица измерения времени на корабле, 30 минут. "До полуночи оставалась склянка (полчаса)"; "обе шлюпки отчалили от «Испаньолы» около половины второго, или, выражаясь по-морскому, когда пробило три склянки". Evrey9 (обс.) 18:17, 29 июня 2025 (UTC)
По предложению коллеги NBS: прошлый итог был всего через год после переименование, а сейчас, видимо, новое название устоялось, в новостях оно кажется доминирующим, хотя числа я теперь не умею смотреть. Викизавр (обс.) 18:19, 29 июня 2025 (UTC)
- давно пора. и тогда надо было сразу переименовывать. 6 лет уже аж прошло. — Акутагава (обс.) 02:18, 12 августа 2025 (UTC)
Итог
[править код]Да, новое название уже вполне устоялось, новостные СМИ его уже вовсю используют. Переименовано. GAndy (обс.) 09:50, 17 сентября 2025 (UTC)