Википедия:К переименованию/2 мая 2022

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Выношу на переименование статью Обратный сексизм, предлагая переименовать в Дискриминация мужчин. Основания следующие.

Спорность термина «обратный сексизм». Термин «обратный сексизм» вызывает большие вопросы и у феминисток, и у маскулистов. Так, Ольгерта Харитонова в книге «Женщины. Разговор не о мужчинах» пишет «Если мужчины в чём-то и притеснены, то это не обратный сексизм. Мужчин притесняют явно не женщины».

С маскулистской стороны термин ставят под сомнение Пол Натансон и Кэтрин К. Янг «Даже когда они (некоторые феминистки) признают сексизм со стороны женщин, обычно они объясняют его как „обратный сексизм“, внушая этим, что то ли это не настоящий сексизм, то ли он по какой-то причине простителен». («Sanctifying Misandry. Goddess Ideology and the Fall of Man» стр. 239).

Диссертация Пази Малми названа именно «Discrimination against men». Термин «reverse sexism» в этой объёмной весьма диссертации напрямую вообще ни разу не звучит, местами используются термины «reverse discrimination against men», местами «direct discrimination against men». То есть если даже признавать существование обратного сексизма, то он является лишь частью дискриминации мужчин, а не должен подменять собой термин «дискриминация мужчин», как сейчас в русской Википедии.

По большому счёту статья описывание не спорный термин, а явление. И нужна статья в первую очередь о явлении, а не о спорном термине. Кроме того, статья вообще не описывает «обратную дискриминацию мужчин женщинами», а описывает опять же явления, введённые системно не женщинами.

Дефицит актуальных АИ, описывающих обратный сексизм как реальное явление. Сейчас в научной литературе этот термин в принципе звучит очень редко. Чаще «где-то в Интернете» звучит то, что «какие-то MRAs говорят что он есть, а его нет». А вот так чтобы использовать данный термин в заглавии научных работ, подробно описывающих дискриминацию мужчин — такого нет. Но почему-то это есть в Википедии.

Наличие актуальных АИ, описывающих дискриминацию мужчин как реальное явление. Русскоязычные: монография под ред. Комковой Г. Н. «Права женщин и мужчин в России: реализация принципа равенства». Учебник «Гендерная психология» под редакцией И. С. Клециной. Теме дискриминации мужчин посвящена монография Д. С. Столярова «Дискриминация мужчин как проблемный вопрос общественных отношений». Как и у Малми, термин «дискриминация мужчин», а отнюдь не «обратный сексизм» вынесен в заглавие работы.

В общем, термин «обратный сексизм» явно неактуален, и уж явно мало отношения имеет к содержанию статьи.— Reprarina (обс.) 09:26, 2 мая 2022 (UTC)

  • (+) Поддерживаю. Термин "обратный сексизм" имеет весьма сомнительную академическую ценность, в дискуссиях феминисток и маскулистов он изначально используется как соломенное чучело. Переименование же статьи в "Дискриминацию мужчин" будет лучше соответствовать ВП:НТЗ. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 09:41, 2 мая 2022 (UTC)
  • Поддерживаю, а то «обратный сексизм» так сразу и непонятно к чему относится и почему он обратный. -- La loi et la justice (обс.) 12:17, 2 мая 2022 (UTC)
  • Поддерживаю. Аналогично случаю Обратный расизм, который является перенаправлением (хотя в советские времена термин был вполне официальным). Hellerick (обс.) 12:21, 3 мая 2022 (UTC)

Итог

Консенсус по переименованию достигнут (есть три аргументированных голоса "за"), возражений в ходе обсуждения не поступило; в таком случае топикстартер или один из участников обсуждения может подвести итог по быстрому переименованию до окончания недели с начала обсуждения. Статья переименована. — 1677venzel gottorpskij (обс.) 06:08, 4 мая 2022 (UTC)

Под дизамбиг (есть ещё Васильев, Аркадий Николаевич (легкоатлет)). Навряд ли писатель настолько знаменит, чтобы отдавать ему основное значение. --81.9.127.179 16:12, 2 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 10:22, 3 мая 2022 (UTC)

Под дизамбиг (есть ещё Васильев, Иван Петрович (жандарм) и Васильев, Иван Петрович (патологоанатом); статистика просмотров у всех троих примерно одинаковая). --81.9.127.179 23:36, 2 мая 2022 (UTC)

Итог

Переименовано. -- La loi et la justice (обс.) 09:14, 4 мая 2022 (UTC)

До кучи уж. Совершенно нет причин для выделения основного значения. --81.9.127.179 23:51, 2 мая 2022 (UTC)

Итог

Ну и здесь переименую. -- La loi et la justice (обс.) 13:20, 5 мая 2022 (UTC)