Википедия:К переименованию/3 августа 2025

• Начинающим
• Сообщество
• Порталы
• Избранное
• Проекты
• Запросы
• Оценивание

К переименованию

2 апреля

3 апреля

4 апреля

5 апреля

6 апреля

7 апреля

8 апреля

9 апреля

10 апреля

См. также

список всех статей для переименования

проекты

К улучшению

К объединению

К разделению

К удалению

К восстановлению

 | 

---

Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!

Дарвен (футбольный клуб) → Дарвен (футбольный клуб, 2009)

Абсолютно неизвестен, как и его предшественник. Футболло (обс.) 01:52, 3 августа 2025 (UTC)

Итог

Переименовано по аргументам. Бывший клуб существовал почти 140 лет, но как и современный, практически всю свою историю обитал глубоко в подвале системы английских футбольных лиг и русского язычной аудитории практически неизвестен. Страница Дарвен (футбольный клуб) станет перенаправлением на страницу разрешения неоднозначностей. GAndy (обс.) 11:03, 18 сентября 2025 (UTC)

• Уточнение итога: согласно транскрипции, статья о городе (которой пока нет), должна называться Даруэн. У нас есть примеры, когда название клуба в русском языке не совпадает с названием города — «Рома» из Рима, «Наполи» из Неаполя, «Ипсвич Таун» из Ипсуича; но это всё широко известные клубы, название которых в таком виде устоялось и широко используется в русскоязычных источниках. Относительно футбольного клуба так утверждать нельзя — это малоизвестный клуб (что старый, что новый) и в интернете большинство упоминаний его касается не материалов, а просто карточек в разных статических базах. В связи с этим, не вижу целесообразности называть статью о ФК иначе, чем город (тем более, что и такой вариант названия тоже ищется). Поэтому оба клуба будут переименованы в «Даруэн». GAndy (обс.) 12:06, 18 сентября 2025 (UTC)

Рубленый город → Рубленый город (Ярославль)

Специфический локальный топоним, произошедший от более общего фортификационного термина «рубленый город», который сейчас загнали в статью Техника рубленого города. На последний ссылаются многие статьи, он часто встречается в литературе. Недостатка в его использовании нет. Именования статей должны идти от более общего к более специфическому, учитывая и характер их исторического возникновения. К тому же, Рубленый город стал именем собственным исторических частей города не только в Ярославле, но и в ряде других городов. В свете этого, не думаю, что наименование Рубленый город нужно зарезервировать для Ярославля. Это название следует отдать под фортификационный термин — первичный источник имён собственных в целом ряде городов. Воевода (обс.) 11:07, 3 августа 2025 (UTC)

• Против. Статья с момента своего создания и до конца прошлого года (когда вам понадобилось её переименовать) называлась именно так, как сейчас... и никаких проблем с этим не было. Все ссылки (за вычетом тех, которые вы сами наделали после недавнего переименования) подразумевают именно крепость в Ярославле. Я не нашёл в ВП статей о Рубленых городах в других регионах. Действительно, термин также применяется к Мценскому кремлю, но историко-культурное значение данного объекта (и количество упоминаний в статьях ВП) не идёт ни в какое сравнение с ярославским памятником Всемирного наследия, да и статья о нём называется иначе. Когда альтернативные значения не особо востребованы, мы всегда отдаём предпочтение варианту без уточнения. — Ghirla ^-трёп- 11:49, 3 августа 2025 (UTC)
  • Длительная недоосвещённость фортификационных тем в Википедии не является аргументом. Если следовать логике «так было всегда», то многие существенные изменения были бы невозможны. Достаточно вспомнить, сколько тем другие участники и я «подняли из небытия», перекроив существующую структуру статей и категорий, что затем стало органичной нормой, упорядочивающей понимание вещей. Аргументируйте по существу вопроса. С таким же успехом можно было бы сослаться на то, что слово «Кремль» (Kremlin) в большинстве случаев всемирного применения подразумевает Московский Кремль, да и то в политическом контексте. И на этом основании в статье Кремль вместо основополагающего фортификационного значения забацать что-то эдакое политологическое. Поэтому ваш аргумент с «распространённостью» — это такое себе… Воевода (обс.) 12:20, 3 августа 2025 (UTC)
• Эммм. Я, конечно, не все русские крепости знаю (хотя и интересуюсь темой), но где ещё есть Рубленый город, сопоставимый по известности? Я только ярославский слышал. This is Andy ^↔ 12:52, 3 августа 2025 (UTC)
  • Во Мценске есть. Дело не в известности, см. выше про Кремль. Воевода (обс.) 13:00, 3 августа 2025 (UTC)
    • Нет, так не работает, дело в известности (не только, но в большой степени именно в ней). This is Andy ^↔ 16:55, 3 августа 2025 (UTC)
      • То есть Вы предлагаете отдать статью Кремль под политику? Именно в таком качестве термин Кремль больше всего известен во всём мире. Воевода (обс.) 18:55, 3 августа 2025 (UTC)
        • Я предлагаю обсуждать тут статью Рубленый город. С Кремлём отдельный большой вопрос (может, и надо переименовать, но тут должно быть отдельное большое обсуждение). Если уж вам хочется аналогий, то есть история про статью Городня (конструкция), которая была лишена основного значения, потому что не являлась самым популярным из значений. Вы сейчас предлагаете обратное, и это не пройдёт, мне кажется. This is Andy ^↔ 19:00, 3 августа 2025 (UTC)
          • Там оно не основное, так как речки Городни вряд ли произошли от укрепления. А тут основное. Воевода (обс.) 19:06, 3 августа 2025 (UTC)
            • Происхождение — это лишь косвенный критерий. Куча названий городов произошло от одноимённых гидронимов (Москва, Кострома, Самара, Вологда, Пенза, Калуга — только областные центры, и то наверняка не все), но практически ни в одном случае река не оставлена основным значением (разве что совсем недавние переименования вроде Днепра). This is Andy ^↔ 19:23, 3 августа 2025 (UTC)
              • Потому что, если брать всю аудиторию вместе взятую, то города важнее чем гидронимы. А в случае с Рубленым городом локальное имя собственное важнее только для ярославцев. Для всех остальных — сомнительно. Более общий исторический фортификационный термин может быть более значимым. Воевода (обс.) 19:46, 3 августа 2025 (UTC)
                • Ну, я не ярославец, ярославский Рубленый город знаю, других не знаю. Я понимаю, что это в целом от технологии строительства, но искать под таким названием технологию мне бы в голову не пришло. This is Andy ^↔ 20:04, 3 августа 2025 (UTC)
                  • В научной литературе, посвящённой истории русской фортификации, довольно часто используется термин рубленый город. И в самых широких контекстах, применительно к разным городам. Всё-таки приоритет должен отдаваться научной перспективе, а не поискам рядовых людей, почти не знакомых с темой. Воевода (обс.) 09:49, 29 августа 2025 (UTC)
                    • Ваши суждения противоречат правилу ВП:ИС, которое предписывает ориентироваться на то, что ищет «читатель, поверхностно знакомый с предметной областью» и выносить в заглавие статей «то название, которое скорее всего будут искать читатели», а не узкие специалисты. — Ghirla ^-трёп- 20:19, 29 августа 2025 (UTC)
                • Пардон, Ярославль — один из самых туристических городов России. Ну а Мценск… тут я тактично промолчу. Сильно сомневаюсь, что статья востребована именно ярославцами. Если бы «рубленый город» присутствовал в названии статей об объектах в иных городах, можно было бы ещё что-то обсуждать. Пока что всё безальтернативно. — Ghirla ^-трёп- 20:27, 4 августа 2025 (UTC)
                  • Почему именно ярославцами? Они сколько процентов от общей аудитории занимают? В данном случае Рубленый город Ярославля не настолько известный бренд в стране, чтобы нарушать историческую причинно-следственную цепочку терминов и специфическое ставить над общим. Воевода (обс.) 09:54, 29 августа 2025 (UTC)
  • Всё-таки в исторической и краеведческой литературе «Рубленый город», в качестве топонима обозначающего городскую крепость или её часть, применяется к многим городом (Воронеж, Тюмень, Тобольск и другие). Даже если не переименовывать статью, имеет смысл сделать страницу значений. Хотя, возможно, лучше поступить как случае с городней. Почитатель Нурдквиста (обс.) 13:16, 3 октября 2025 (UTC)
• За переименование статьи, так как «Рубленый город» это общее название, в России (на Руси), города построенного (рубленного) из леса (дерева), а «Рубленный город» в Ярославле, это частность, сохранившаяся в истории этого города. Переименовать. — 109.252.35.237 12:07, 4 октября 2025 (UTC)
• За. «Рубленый город» лучше оставить перенаправлением на Техника рубленого города, а статье об Ярославском кремле-Стрелке вернуть вариант с уточнением. Дмитрий Сазанов (обс.) 17:09, 13 ноября 2025 (UTC)

Болгарская рабочая социал-демократическая партия (тесных социалистов) → Болгарская социал-демократическая партия (узких социалистов)

Сегодняшнее название - калька с болгарского языка, это ложный друг переводчика. Болгарское слово "тесен" (мн. ч. "тесни") переводится на русский язык как "узкий" ("узкие"), что логично соотносится с другим крылом расколовшейся БРСДП - "широкими социалистами". Источники в статье отсутствуют как класс; в статьях о всём букете БРСДП АИ на русском языке не использованы, поэтому как эту партию называют специалисты, я не знаю. Тема не моя, искать не хочу, я лишь про кривой перевод. Томасина (обс.) 13:40, 3 августа 2025 (UTC)

• Как минимум в Бсэ - тесных. Алексей Волчатников 19:15, 3 августа 2025 (UTC)
• Не переименовывать. Читаем в БРЭ: БОЛГА́РСКАЯ РАБО́ЧАЯ СОЦИА́Л-ДЕМОКРАТИ́ЧЕСКАЯ ПА́РТИЯ (ТЕ́СНЫХ СОЦИАЛИ́СТОВ) [1]. Вообще такое название, можно сказать, устоялось. Гренадеръ (обс.) 20:50, 3 августа 2025 (UTC)

Итог

Перевод переводом, а в историографии на русском языке закрепилось именно текущее название статьи, а также термины «тесняки» и «тесные социалисты». Примеры употребления таких терминов легко находятся — взять хотя бы соответствующие статьи БСЭ и БРЭ. Для переименования статьи в предлагаемое название необходимы явно более веские аргументы, чем простой перевод слова, а их в обсуждении нет. Поэтому — не переименовано. Гренадеръ (обс.) 06:19, 16 августа 2025 (UTC)