Википедия:К переименованию/5 декабря 2022
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Основное значение перенаправляет на страницу с уточнением с 2013 года. 176.59.54.23 10:40, 5 декабря 2022 (UTC)
Итог[править код]
Переименовано. — YarTim (обсуждение, вклад) 23:11, 18 февраля 2023 (UTC)
Объездная дорога не обязательно может быть шоссе. 176.59.54.23 10:49, 5 декабря 2022 (UTC)
- А что это ещё может быть — просёлок? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:19, 5 декабря 2022 (UTC)
- Шоссе — это дорога, но не каждая дорога является шоссе. Таким образом сейчас происходит перенаправление с общего на частное что нарушает пункт 1 ВП:НЕПН. 176.59.56.130 12:44, 5 декабря 2022 (UTC)
- Согласно БТРЯ, шоссе — это «Дорога с твёрдым покрытием, предназначенная для движения безрельсового транспорта». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:00, 5 декабря 2022 (UTC)
- Да, именно это я имел ввиду. 176.59.56.115 14:51, 5 декабря 2022 (UTC)
- Согласно БТРЯ, шоссе — это «Дорога с твёрдым покрытием, предназначенная для движения безрельсового транспорта». 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 14:00, 5 декабря 2022 (UTC)
- Шоссе — это дорога, но не каждая дорога является шоссе. Таким образом сейчас происходит перенаправление с общего на частное что нарушает пункт 1 ВП:НЕПН. 176.59.56.130 12:44, 5 декабря 2022 (UTC)
С чего бы это у литовской еврейки было английское имя? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 12:18, 5 декабря 2022 (UTC)
- Всё так: переименовать. -- 2A00:1370:8190:1277:A549:BB58:918B:A466 13:39, 5 декабря 2022 (UTC)
- КПМ нужен для неочевидных случаев. Что тут неочевидно? Переименовывайте смело. Львова Анастасия (обс.) 15:24, 5 декабря 2022 (UTC)
- Вот нашёл её литовское имя — Rašel Margolis. Рашель? 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:12, 5 декабря 2022 (UTC)
- Да, лит. Rašel Margolis — это, конечно, рус. Рашель Марголис. Но достаточно ли этого для переименования? Библейские имена очень часто «адаптируются» в других языках. Скорее всего, в её идиш-язычной семье её звали Рохл, а в её советском паспорте по-русски могло бы написано и Рахель и Рашель и как-то ещё (по-литовски же, скорее всего, Rašel Margolis)… -- 2A00:1370:8190:1277:BD95:9CCA:E0B0:4984 22:00, 5 декабря 2022 (UTC)
- Не понял, с чего она вдруг литовская, если детство провела в Польше (Вильно - это Польша, а не Литва, до самой аннексии Советским Союзом, и неспроста: жили там в основном поляки, а кто не поляки - у тех родной язык был еврейский, то есть немецкий, а литовским там почти никто и не владел). Период после войны в биографии как-то стушеван: непонятно, в какой стране она жила. Если в ЛитССР, то у нее должна было быть какая-то официальная кириллическая запись имени. Если вне СССР, то она не имеет абсолютно никакого отношение к литовскому этносу, так что неважно, что по поводу жемайтизации ее имени думают литовцы. 167.220.2.224 19:24, 5 декабря 2022 (UTC)
- Судя по английской статье, после войны она жила в Литве, а позже переехала в Израиль. -- 2A00:1370:8190:1277:BD95:9CCA:E0B0:4984 21:41, 5 декабря 2022 (UTC)
- Ничего о том, где она жила, не сказано. Однако я нашел в других местах. Она действительно жила в Вильнюсе, сорок лет была сотрудницей ВилГУ, по данным 1957 года - старшим преподавателем, еще она с 1956 года была членом Всесоюзного ботанического общества, в 1964 году защитила кандидатскую на к.б.н. "Черешня в Литовской ССР", отец ее был виленским врачом, на его даче гостил Марк Шагал сженой, а звали саму даму - Рахиль Самуиловна Марголис (для друзей Ляля). Замужем она была за Хаимом Зайдельсоном, в Вильнюсе она жила до самой независимости Литвы, но где-то между 1991 и 2001 годами переехала в Израиль. В советское время публиковалась как Рахиль Самуиловна Марголис. В постсоветское время на русском выходили ее переводные мемуары, имя все так же было Рахиль. Мемуары издавались в Литве на русском. Сомневаюсь, что она владела литовским, если даже в краткий период, когда основным языком Вильнюса был литовский, она все-таки публиковалась на русском. Надо переименовать в Марголис, Рахиль или Марголис, Рахиль Самуиловна. Я склоняюсь к варианту без отчества в названии статьи, но с отчеством в преамбуле: с одной стороны, почти полвека она прожила с отчеством, с другой стороны, ни в стране ее рождения (она родилась на территории литовской оккупации), ни в стране ее детства (Польше), ни в странах ее последних десятилетий (Литве и Израиле) отчества не используются, и изданные ею на русском книги отчества не указывают. Вроде бы и в еврейской традиции используются либо отчества, либо фамилии, но не то и другое вместе, а фамилию она свою блюла, даже в браке менять не стала. 76.146.197.243 02:02, 6 декабря 2022 (UTC)
- Поддержу вариант "Рахиль Марголис" - под этим именем она более всего известна. Pessimist (обс.) 19:38, 7 декабря 2022 (UTC)
- Ничего о том, где она жила, не сказано. Однако я нашел в других местах. Она действительно жила в Вильнюсе, сорок лет была сотрудницей ВилГУ, по данным 1957 года - старшим преподавателем, еще она с 1956 года была членом Всесоюзного ботанического общества, в 1964 году защитила кандидатскую на к.б.н. "Черешня в Литовской ССР", отец ее был виленским врачом, на его даче гостил Марк Шагал сженой, а звали саму даму - Рахиль Самуиловна Марголис (для друзей Ляля). Замужем она была за Хаимом Зайдельсоном, в Вильнюсе она жила до самой независимости Литвы, но где-то между 1991 и 2001 годами переехала в Израиль. В советское время публиковалась как Рахиль Самуиловна Марголис. В постсоветское время на русском выходили ее переводные мемуары, имя все так же было Рахиль. Мемуары издавались в Литве на русском. Сомневаюсь, что она владела литовским, если даже в краткий период, когда основным языком Вильнюса был литовский, она все-таки публиковалась на русском. Надо переименовать в Марголис, Рахиль или Марголис, Рахиль Самуиловна. Я склоняюсь к варианту без отчества в названии статьи, но с отчеством в преамбуле: с одной стороны, почти полвека она прожила с отчеством, с другой стороны, ни в стране ее рождения (она родилась на территории литовской оккупации), ни в стране ее детства (Польше), ни в странах ее последних десятилетий (Литве и Израиле) отчества не используются, и изданные ею на русском книги отчества не указывают. Вроде бы и в еврейской традиции используются либо отчества, либо фамилии, но не то и другое вместе, а фамилию она свою блюла, даже в браке менять не стала. 76.146.197.243 02:02, 6 декабря 2022 (UTC)
- Судя по английской статье, после войны она жила в Литве, а позже переехала в Израиль. -- 2A00:1370:8190:1277:BD95:9CCA:E0B0:4984 21:41, 5 декабря 2022 (UTC)
Итог[править код]
В ашкеназской семье она могла быль только "Рахиль". Поэтому статья переименовывается в Марголис, Рахиль. Тем более, что под этим именем на русском она и известна. Pessimist (обс.) 21:29, 15 апреля 2023 (UTC)
- Возражений нет, итог становится окончательным. Pessimist (обс.) 19:49, 20 апреля 2023 (UTC)
Верхнепышминский интерурбан уже действует, плюс есть несколько исторических междугородних трамвайных систем. 176.59.56.130 12:27, 5 декабря 2022 (UTC)
- Да, избыточное уточнение. Кроме того, в списке есть минимум 4 населённых пункта, которые не являются городами. AndyVolykhov ↔ 13:27, 5 декабря 2022 (UTC)
Итог[править код]
По высказанным аргументам - переименовано. --wanderer (обс.) 17:52, 13 декабря 2022 (UTC)
Семейка Аддамс → Семейка Аддамс (значения), Семейка Аддамс (персонажи) → Семейка Аддамс[править код]
У дизамбинга сделать уточнение, а у основной статьи о франшизе уточнение убрать— EROY (обс.) 17:29, 5 декабря 2022 (UTC)
Против — оставить ОЗ за дизамбигом, аргументации для переименования нет. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 19:13, 5 декабря 2022 (UTC)
- Логика моя в том, чтобы убрать уточнение у основной статьи и добавить его к странице значений. Насколько я могу судить, так получилось только из-за того, что страница значений была создана раньше. Причём первоначально уточнение у дизамбинга было, но позже было удалено как лишнее и только через несколько лет появилась основная статья, которую аноним создал с уточнением из-за “занятости” основного имени. Если же мы посмотрим интервики (хотя это нисколько не аргумент), то уточнение там встречается всего в нескольких разделах, причём армянская и украинская вики переводили из рувики и делали у себя как здесь— EROY (обс.) 07:48, 6 декабря 2022 (UTC)
- С чего вы взяли, что статья я персонажах основная? Статья о фильме посещается процентов на 30 больше, чем статья о персонажах, так что это явно не основное значение. Не переименовывать и вернуть статью в состояние, в каком она была до ваших художеств. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:03, 6 декабря 2022 (UTC)
- Персонажи появились в 1938 году и прошли большой путь, прежде чем появились в 1991 году на большом экране. Если бы не было этих персонажей, то и не было бы этой экранизации. “Посещается процентов на 30 больше” несерьёзный аргумент. Ладно бы там была разница в разы. Но ладно, может будут ещё мнения других участников— EROY (обс.) 08:34, 6 декабря 2022 (UTC)
- Вот поскольку разницы в разы нет, ОЗ должно оставаться за дизамбигом. Что появилось раньше, совершенно неважно — слово «вратарь» изначально означало стражника при городских воротах. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 10:22, 6 декабря 2022 (UTC)
- Персонажи появились в 1938 году и прошли большой путь, прежде чем появились в 1991 году на большом экране. Если бы не было этих персонажей, то и не было бы этой экранизации. “Посещается процентов на 30 больше” несерьёзный аргумент. Ладно бы там была разница в разы. Но ладно, может будут ещё мнения других участников— EROY (обс.) 08:34, 6 декабря 2022 (UTC)
- С чего вы взяли, что статья я персонажах основная? Статья о фильме посещается процентов на 30 больше, чем статья о персонажах, так что это явно не основное значение. Не переименовывать и вернуть статью в состояние, в каком она была до ваших художеств. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:03, 6 декабря 2022 (UTC)
- Логика моя в том, чтобы убрать уточнение у основной статьи и добавить его к странице значений. Насколько я могу судить, так получилось только из-за того, что страница значений была создана раньше. Причём первоначально уточнение у дизамбинга было, но позже было удалено как лишнее и только через несколько лет появилась основная статья, которую аноним создал с уточнением из-за “занятости” основного имени. Если же мы посмотрим интервики (хотя это нисколько не аргумент), то уточнение там встречается всего в нескольких разделах, причём армянская и украинская вики переводили из рувики и делали у себя как здесь— EROY (обс.) 07:48, 6 декабря 2022 (UTC)
- @EROY: подскажите, пожалуйста, зачем Вы добавили всё это в статью Семейка Аддамс (персонажи)? Разве не лучше всё это будет смотреться в дизамбиге Семейка Аддамс? -- 2A00:1370:8190:1277:BD95:9CCA:E0B0:4984 21:38, 5 декабря 2022 (UTC)
- Так информация об экранизациях и должна быть в первую очередь в основной статье. Довольно странно, что для того, чтобы разобраться в многообразии всей франшизы читатели должны брать информацию из дизамбинга, а не из основной статьи. Другое дело, что конечно описание всех этих сущностей должно быть более подробным, как в энвики, а не в одну строку, как это сделал я. Но для начала хотя бы так. Ну и потом понятие дизамбинга более узкое. Вот, например, у меня нет определённого мнения насчёт того нужно ли в дизамбинг “Семейка Аддамс” добавлять их последний сериал, который называется “Уэнздей”. То есть его название отлично от названия дизамбинга, но конечно этот сериал должен быть отражён в основной статье. Или вот в основной статье есть раздел “Прочее”, где прописано то, что не станешь пихать в дизамбинг (мюзикл должен быть в дизамбинге, про него я забыл)— EROY (обс.) 07:48, 6 декабря 2022 (UTC)
- Почему Вы решили, что Семейка Аддамс (персонажи) — это основная статья? Может, имеет смысл написать статью с названием типа Семейка Аддамс (франшиза) (и поместить туда информацию обо всех экранизациях туда; и не только её)?
Довольно странно, что для того, чтобы разобраться в многообразии всей франшизы читатели должны брать информацию из дизамбинга, а не из основной статьи — Почему? Насколько я знаю, такая практика имеет место в ру-ВП. -- 2A00:1370:8190:1277:ACF8:94DE:6CBF:1D3E 21:33, 12 декабря 2022 (UTC)- А какая статья о “Семейке Аддамс” по вашему основная? “Семейка Аддамс (фильм)”?? Как это было предложено выше, так как у фильма чуть больше просмотров. Зачем плодить сущности и создавать форк вида “Семейка Аддамс (франшиза)”? Статья с уточнением “(персонажи)” и есть статья о франшизе, просто у неё 1. “кривое” название и 2. она краткая и содержит только основную информацию. Посмотрите по интервике как эта статья выглядит в английской википедии.
Почему? Насколько я знаю, такая практика имеет место в ру-ВП. Не знаю, не обращал на это внимание. В любом случае такое положение скорее минус, чем плюс. Если мне нужно узнать информацию о какой-то франшизе, то я буду искать в первую очередь статью об этой франшизе, а не страницу значений. Ну и как я уже писал, в дизамбинге может не быть всего из-за того, что в него помещаются только одинаковые и похожие названия— EROY (обс.) 09:06, 13 декабря 2022 (UTC)- ИМХО, информации обо всех этих адаптациях самое место в дизамбиге Семейка Аддамс. -- 2A00:1370:8190:8A6:1DC1:C02:336D:2B0E 09:38, 27 декабря 2022 (UTC)
- А какая статья о “Семейке Аддамс” по вашему основная? “Семейка Аддамс (фильм)”?? Как это было предложено выше, так как у фильма чуть больше просмотров. Зачем плодить сущности и создавать форк вида “Семейка Аддамс (франшиза)”? Статья с уточнением “(персонажи)” и есть статья о франшизе, просто у неё 1. “кривое” название и 2. она краткая и содержит только основную информацию. Посмотрите по интервике как эта статья выглядит в английской википедии.
- Почему Вы решили, что Семейка Аддамс (персонажи) — это основная статья? Может, имеет смысл написать статью с названием типа Семейка Аддамс (франшиза) (и поместить туда информацию обо всех экранизациях туда; и не только её)?
- Так информация об экранизациях и должна быть в первую очередь в основной статье. Довольно странно, что для того, чтобы разобраться в многообразии всей франшизы читатели должны брать информацию из дизамбинга, а не из основной статьи. Другое дело, что конечно описание всех этих сущностей должно быть более подробным, как в энвики, а не в одну строку, как это сделал я. Но для начала хотя бы так. Ну и потом понятие дизамбинга более узкое. Вот, например, у меня нет определённого мнения насчёт того нужно ли в дизамбинг “Семейка Аддамс” добавлять их последний сериал, который называется “Уэнздей”. То есть его название отлично от названия дизамбинга, но конечно этот сериал должен быть отражён в основной статье. Или вот в основной статье есть раздел “Прочее”, где прописано то, что не станешь пихать в дизамбинг (мюзикл должен быть в дизамбинге, про него я забыл)— EROY (обс.) 07:48, 6 декабря 2022 (UTC)
За, считаю, что такое название будет гораздо лучше. Luckich (обс.) 15:50, 6 декабря 2022 (UTC)
- Сверху страницы написано: «Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!». -- 2A00:1370:8190:1277:ACF8:94DE:6CBF:1D3E 21:34, 12 декабря 2022 (UTC)
Шаблон:Населённые пункты Красногорского района → Шаблон:Населённые пункты Красногорского района Брянской области[править код]
Неоднозначно, см. Красногорский район. Здесь был Вася 𝟙𝟤𝟯𝟺𝐪𝑤𝒆𝓇𝟷𝟮𝟥𝟜𝓺𝔴𝕖𝖗𝟰⇝обс⇜⇝вклад⇜ 21:03, 5 декабря 2022 (UTC)
- В общем случае может и имело бы смысл что-то обсуждать… Но тут (при наличии шаблонов {{населённые пункты Красногорского района Алтайского края}} и {{населённые пункты Красногорского района Удмуртии}}) — однозначно
Переименовать. -- 2A00:1370:8190:1277:BD95:9CCA:E0B0:4984 21:32, 5 декабря 2022 (UTC) - Переименовать для разрешения неоднозначности Андрей Сивенок 07:52, 6 декабря 2022 (UTC)
- Конечно, Переименовать. Игорь Темиров 11:41, 6 декабря 2022 (UTC)
Итог[править код]
Возражений не последовало. 
Переименовать. -- 2A00:1370:8190:8A6:1DC1:C02:336D:2B0E 09:38, 27 декабря 2022 (UTC)
- Оформил как итог. Викизавр (обс.) 20:04, 24 октября 2023 (UTC)
Хотелось бы вернуться к вопросу. Википедия:К переименованию/3 ноября 2018. я так и не понял, в честь чего так «повезло» именно Тиаго Силве. для начала источники из «мусорных спортивных СМИ» — ТАСС - Тьяго Силва, Ведомости - Тиаго Силва, Сэкс - Тьяго Силва, Совспорт - Тьяго Силва, Р-Спорт - Тиаго Силва. Тьяго мне не оч нравится, будет бурление и по этому поводу, но сейчас насчет Тиагу. Чем он конкретно своим безударным «у» отличается от Тиаго Рибейро, Тиаго Элено, Тиаго Дутра, Невес, Тиаго, Силва де Гоис, Родриго, Да Силва, Данило Луис, Роналдо, Каземиро, Ривалдо, Роберто Карлос, Бебето ну и еще человек 1000+. Повторюсь, как и 4 года назад, по бразильцам есть давний консенсус, что у им не лепится. Так почему Силва рыжий? Если вводить у для всех, то давайте тогда выносить на переименование прямо всех известных и неизвестных, как раз года на два будет занятие. — Акутагава (обс.) 23:13, 5 декабря 2022 (UTC)