Википедия:К переименованию/7 июля 2008

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К переименованию
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
25 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Накадзима, Кадзуки → Накаджима, Казуки

Исправляю недовынос. Аргументы сторон: за первый вариант - киридзи, за второй - употребление в многих АИ.

Со своей стороны - я скорее за нынешний вариант. АИ для него тоже есть: все подряд из начала списка. По-моему, неверное написание пока не устоялось, поэтому стоит пользоваться общими правилами. AndyVolykhov ↔ 18:53, 7 июля 2008 (UTC)

  • Лучше как наиболее известен в русском языке - Казуки Накаджима (благодаря комментаторам Рен ТВ) согласно ВП:ИС --sk 23:13, 7 июля 2008 (UTC)
    Однако ж Диница переименовали, а там было куда более устоявшееся написание (просто потому, что он выступал шесть лет, а не один сезон, как Накадзима). AndyVolykhov ↔ 07:52, 8 июля 2008 (UTC)
  • Во-первых вам же ясно написали он же бразилец, а не немец какой-нибудь, во-вторых советую вам ознакомиться с абзацем Особенности альтернативной записи в этой статье в-третьих Казуки еще выступает, в-четвертых не один сезон, а два.--Cybervoron 11:18, 8 июля 2008 (UTC)
    Непонятная аргументация. А Накадзима японец, а не англичанин, что ж его читают по-английски? Про альтернативные записи, пожалуйста, не надо - в Википедии стандартом является система Поливанова, и это здесь не обсуждается. AndyVolykhov ↔ 11:33, 8 июля 2008 (UTC)
    А почему в случае c Динисом вы были за устоявшиеся написание, а в этом за написание по системе Поливанова? Объясните пожалуйста свою позицию, а то вы меня уже совсем запутали... --Cybervoron 15:14, 8 июля 2008 (UTC)
    Потому что написание "Диниц" более устоявшееся, чем "Накаджима". Но с тем переименованием я уже согласился. AndyVolykhov ↔ 18:49, 8 июля 2008 (UTC)
    То есть вы предлагаете дождаться пока написание "Накаджима" станет более устоявшимся? Потом то всеравно придеться переименовывать. :-) И кстати написание "Диниц" не такое уж и устоявшееся всего лишь 6013 страниц Yandex находит, а на запрос "Динис" 832 страницы. Это не такая громадная разница как в случае с Казуки...
    он выступает не 1 год, под именем Казуки Накаджима в русских СМИ известен как минимум с 2006го когда выступал в Евросерии Формулы-3 --sk 16:14, 8 июля 2008 (UTC)
Например Токио и даже Йокогама я еще могу признать. Но причем тут 2006 год? ИМХО это не более чем самоназвание в узком кругу лиц интресующихся Ф1. Официально же действует правила. А распространенность это десятки и сотни книг (как Йокогама), где он упоминался в отличном от официального написания. Rambalac 05:50, 17 июля 2008 (UTC)
  • Полностью соглашусь с предыдущим оратором, и на запрос Казуки Накаджима в yandex находиться 50 тысяч страниц, а на запрос Кадзуки Накадзима всего 2508. --Cybervoron 02:21, 8 июля 2008 (UTC)
  • Против переименования. «Казуки Накажима» (Кабановский), «Кадзуки Накаджима» (Попов), «Казуки Накадзима» (sports.ru), «Казуки Накаджима» (Спорт-Экспресс, f1news.ru) — вариантов много. Лучше использовать киридзи. — Cyr 02:07, 9 июля 2008 (UTC)
    Кабановский вообще-то то же пишет и произносит Накаджима, ибо у него есть колонка на вышеупомянутом f1news.ru, предоставьте пожалуйста ссылку где он писал: Накажима. --Cybervoron 16:52, 16 июля 2008 (UTC)
    В трансляциях мне слышится Накажима. Как он пишет — не обращал внимания — Cyr 22:38, 16 июля 2008 (UTC)
    В том то и дело что слышится Накажима только вам... --Cybervoron 12:28, 18 июля 2008 (UTC)
А кому-то похоже слышится ДЖЫ (чтение ДЖИ), хотя в японском нет звука Ы. --Rambalac 16:45, 25 июля 2008 (UTC)

Вот до чего доходит бред с "устоявишимся" в безграмотных СМИ и прочих веб-страниц. Гонщика переименовать в Казуки НакадЖима, а его отец будет Сатору НакадЗима, так как "Сатору Накадзима" более "устоялся" по бредовым критериям --Rambalac 07:49, 24 июля 2008 (UTC)

  • Надо заметить, что фамилия Сатору в своё время писалась практически всегда как «Накаджима». — Cyr 10:34, 24 июля 2008 (UTC)
Однако по "устоявшемуся" мнению теперь его фамилия Накадзима и, типа, он уже не его отец, так как фамилия другая. --Rambalac 10:38, 24 июля 2008 (UTC)
А где доказательство что это устоявшиеся написание его фамилии? Гугл находит 814 страниц на запрос: "Сатору Накаджима"[[1]] и 539 страниц на запрос "Сатору Накадзима"[[2]]. Или вы всегда свое мнение считаете единственно верным и устоявшимся?.. Cybervoron 15:52, 25 июля 2008 (UTC)
Я разумеется искал только на русских страницах, а не украинских, польских и болгарских... Так, что смотрите внимательнее --Rambalac 16:22, 25 июля 2008 (UTC)
  • Rambalac прав, виноваты СМИ. Дело в том, что комментаторы на ТВ обычно читают фамилии с латиницы. Скорее всего, у пилота Формулы-1 на груди есть значок "Kazuki Nakajima", что по-буквам читается "Казуки Накаджима". Люди не знают, что англичане записывают японские фамилии по своим правилам, а мы — по своим. По русским правилам будет именно Накадзима. --85.202.113.33 10:43, 26 августа 2008 (UTC)
Вообще то это не англичане, а японцы пишут, а них есть своя система записи латиницей. Но если например немец или француз с именем на латинице, то почему то никто не пишет с английского. Причём тут тогда японцы и английский? --Rambalac 10:52, 26 августа 2008 (UTC)
  • Кстати, по комментатору Рен-ТВ: я специально прислушался, сейчас он произносит "Кадзуки Накаджима". Так что имя по-любому надо оставить в покое. AndyVolykhov ↔ 14:52, 28 сентября 2008 (UTC)
    А что, ни у кого нет нормального солидного печатного журнала где это имя как-то написано? Сказать могут как попало, услышать тоже, вон выше "Накажима", да и японца если русский без подготовки услышит, то запишет как попало. Вот в томже РенТВ не показывают ни какие таблицы с результатами? --Rambalac 14:59, 28 сентября 2008 (UTC)
Показывают там таблицы с результатами. Все имена, как положено, всё на английском. Картинку-то Formula One Management Ltd. даёт, им оно надо - титры на русский переводить?--Vladdie 03:19, 1 октября 2008 (UTC)
Уточнение, на латинице. Написание немецких и французских имён наверняка совпадает с их оригинальным языком? --Rambalac 03:31, 1 октября 2008 (UTC)
Конечно, совпадает. Естественно, нет этих специфических французско-испанских закорючек и апострофов. Про английский - это я про информационные надписи, типа «Fuel added:76 litres - additional for:25 laps» или «Car 25:drive through penalty». Кстати, кто-то мне говорил, что британские комментаторы всю жизнь называли Михаэля Шумахера Майклом.--Vladdie 09:36, 1 октября 2008 (UTC)
  • Кстати, вот ещё масла в кашу: зашёл по необходимости на ВП:Правила немецко-русской практической транскрипции и удивился: в примечаниях - «Суффикс фамилий -mann передается с одним н. (исключение из общих правил - в спорте, в частности в футболе, всех немецких футболистов пишут с двумя нн, самый наглядный пример Клинсманн, Бауманн и т.п. Посмотрите спортивные газеты.)» Во какие дела творятся.--Vladdie 13:13, 30 сентября 2008 (UTC)
  • По моему железнее аргумента нет, чем словарь. Смотрим "Накадзима" - есть, совпадает с фамилией гонщика 中島. Смотрим "Накаджима" - Отсутствует. Аналогично "Кадзуки" (только там глюк, не видно искомое слово), "Казуки" - ноль. О авторитетности словаря может говорить и то, что несмотря на то, что это советский словарь, он хранится в далеко не последнем американском университете. --Rambalac 17:20, 30 сентября 2008 (UTC)

Итог

Оставлено согласно киридзи. --Loyna 17:21, 6 ноября 2008 (UTC)

Tivoization → Тивоизация

ИМХО, в данном случае заголовок на латинице выглядит особо убого. "Tivoization" не является ни официальным названием какой-либо технологии, ни торговой маркой. Термин «тивоизация» зафиксирован в рунете, и является единственным разумным способом описания этого явления на кириллице. Так что считаю, что стоило бы переименовать. P.S. Даже у поляков стоит pl:Tiwoizacja, а у немцев — de:Tivoisierung. Tetromino 08:53, 7 июля 2008 (UTC)

Хотя почти не используется, скорее за переименование, чем против. --AVRS 09:35, 7 июля 2008 (UTC)
Конечно, → Переименовать. На латинице это не сразу и прочитаешь... Centurn l 19:20, 7 июля 2008 (UTC)
  • Ну если уж так в польской и немецкой версиях, где ополячиванием / онемечиванием обычно не злоупотребляют, тогда безусловно за. — Albert Krantz ¿?. 08:59, 11 июля 2008 (UTC)

Итог

Переименовал. --Tetromino 15:45, 15 июля 2008 (UTC)

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_переименованию/7_июля_2008&oldid=134952028