Википедия:К разделению/10 июня 2014

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
К разделению
3 апреля
4 апреля
5 апреля
6 апреля
7 апреля
8 апреля
9 апреля
10 апреля
11 апреля
12 апреля
13 апреля
14 апреля
15 апреля
16 апреля
17 апреля
18 апреля
19 апреля
20 апреля
21 апреля
22 апреля
23 апреля
24 апреля
Предыдущий день | Следующий день
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

24-я стрелковая дивизия→ 1-я Симбирская пехотная дивизия, 24-я стрелковая дивизия (1-го формирования), 24-я стрелковая дивизия (2-го формирования), 24-я стрелковая дивизия (3-го формирования), 24-я мотострелковая дивизия

Это называется смешались в кучу кони, люди. Объединены дивизии формировавшиеся в абсолютно разных местах, существовавшие в разных государствах и даже разных родов войск. Одна из статей уже существует, в остальные предлагается перенсти информацию, относящуюся именно к ним. Fil211 14:07, 10 июня 2014 (UTC)

(+) Поддерживаю, полностью и безоговорочно! Также, предлагаю вынести в отдельную статью материал о 24-й ОМБр ВС Украины. --Nabak 20:55, 11 июля 2014 (UTC)
Согласен. Fil211 02:10, 12 июля 2014 (UTC)
Простите, но на каком основании? Вопросы возникают с самого начала ваших слов. "Объединены дивизии формировавшиеся в абсолютно разных местах, существовавшие в разных государствах и даже разных родов войск."

Я абсолютно не понимаю вашу формулировку. Вы понимаете, есть номер части. В войну некоторые дивизии формировались и по 4 раза, потому что предыдущие были уничтожены полностью, с утратой знамени. "В разных государствах и разных родов войск," - мне кажется, что вы абсолютно не владеете информацией. Для начала почитайте книги по Железной дивизии, а потом будете устраивать весь этот, простите за выражение, шлак. Дивизия сформирована 26 июля. Все, с этого времени и начинается повествование статьи. Здесь вопросов быть не может, 1-я Симбирская пехотная дивизия сформирована 26 июля. Затем при систематизации переименована в 24-ю, дальше что? Штаб-то сохранился. В начале войны разбита, знамя утеряно. НО! В 44-ом знамя снова нашли, дивизия 2-го формирования получила знамя 1-го. Все, дивизии 2-го формирования снова нет. Слиты воедино так сказать. Откуда в статье появилась дивизия 3-его формирования? Вот извините, не уследил. Кроме Википедии, о 3-ем формировании никто ничего не знает. Потому что перестала существовать как раз не 24-я, а 294-я стрелковая. 24-я всего лишь получила новых солдат, ЗНАМЯ - а это честь части, осталось то же самое. Эта дивизия потом стала, КАК И ВСЕ стрелковые части, мотострелковой. После незалежности, та же дивизия стала бригадой. Где вы здесь видите разные части? Это одна дивизия. Вы решили по-новому просистематизировать историю? Ваше право, создавайте свою Википедию и пишите там. Пока в науке и в армии принято считать, что переименование части остается лишь ПЕРЕИМЕНОВАНИЕМ, а не ПЕРЕФОРМИРОВАНИЕМ, новая часть будет хранить историю старой, и считаться продолжательницей ее традиций. Кстати, может вы и статью про 76-ю дшд переделаете? Она вообще сначала стрелковой дивизией была.

"Также, предлагаю вынести в отдельную статью материал о 24-й ОМБр ВС Украины." А вот этого гражданина стоит вообще попросить посетить городок 24-й ОМСБр в Яворове. И посмотреть, что сами украинцы думают о своей истории. А там дата образования части - 26 июля. Насмотрелись новостей что ли? Ну хотите смотреть - смотрите. Только вот в науку и историю - не лезьте. Пан Москаль 18:11, 13 июля 2014 (UTC)

Вы простите несколько не в теме. Вы несколько путаете правопреемство с переименованием. В каждой статье про воинское соединение приводится соединение предшественник и соединение преемник. Естественно они сохраняют свою историю от первого создания, но создавались они совершенно независимо, в каждой из них служили совершенно разные люди (в штабах кстати тоже), кроме того пехотные, стрелковые и мотострелковые дивизии имели совершенно разный штат. Как пример, у моих контрагентов сменился собственник и они стали вместо машиностроительного металлургическим, с совершенно другими работниками естественно, но с тем же названием. Это что все еще один завод? Fil211 02:46, 14 июля 2014 (UTC)
Хорошо, пойдем от обратного. Допустим, я путаю правопреемство с переименованием. Скажите, Санкт-Петербург и Ленинград это разные города? А Царицын и Волгоград? Может, нам про каждый город отдельную статью? Может, скажете, плохой пример. Пошли дальше. 76-я десантно-штурмовая дивизия. Начала со стрелковой дивизии. Опять же, по вашей логике нужно все разделить. На каком же таком основании? У нее что, ничего нет общего с той самой стрелковой? Вы пишете: "они сохраняют свою историю от первого создания, но создавались они совершенно независимо". Если они сохраняют историю от первого создания, о какой независимости может идти речь? Ясно, что в каждой служили разные люди, но история части - одна. Вы понимаете, есть история части. Есть история завода. И мы описываем в Википедии не саму часть, а ее историю. И если вы назовете мне хоть одного заслуженного историка, кто также, как и вы, разделяет части, то я соглашусь с вашим мнением. Пока же вы голословны и "исходя из каких-то там ваших рассуждений", вы переписываете историю. Пан Москаль 14:26, 14 июля 2014 (UTC)
Я вам проще объясню. Вот вы пишете про 76 гв. дшд. Как должна называться статья про неё, м? Ответьте мне на этот вопрос. Почему бы не 157-я стрелковая дивизия? Почему бы не 76-я гвардейская стрелковая? Почему бы не 76-я гвардейская десантная? На каком таком основании осуществлён выбор в пользу последнего наименования? И это ещё самый простой случай, где правопреемственность налицо. А как быть с условной 4522-й базой хранения, которая до этого была 337-м гвардейским зенитно-ракетным полком, который выделен из состава 12-й гвардейской ракетной бригады, которая до этого была 12-й гвардейской ракетной дивизией, которая была развёрнута из 521-й гвардейской тяжёлой гаубичной артиллерийской бригады, которая была сформирована из 34-го гвардейского гаубичного и 158-го пушечного полка, у каждого из которых история примерно той же длины? Так вот, единственный возможный вариант избежать этой всей путаницы - писать отдельно про каждое формирование, не доводя до абсурда. --Шнапс 03:04, 15 июля 2014 (UTC)
Что до разных штатов, то, если вы военный (но на 90 % уверен, что нет), то понимаете, что есть штаты даже танковой бригады 41-го года, 43-го и так далее. Что, их тоже разделить надо? Штаты-то разные? А то, как все стрелковые части перевели на штаты мотострелковой - армейская реформа, дальше - что? Командование при переименовании сохранялось, как и штаб. В Википедии давно этот спор уже был: в итоге были сделаны ссылки на отдельные фрагменты общего текста статьи. Что вы хотите доказать - мне неясно. Пан Москаль 14:32, 14 июля 2014 (UTC)
Извините, но если вы не понимаете, что пехотная дивизия времен гражданской войны, созданная из добровольцев Поволжья, стрелковая дивизия из Вологды времен ВОВ и мотострелковая бригада из незалежной Украины не имеют между собой практически ничего общего, то говорить нам думаю не о чем. Fil211 17:23, 14 июля 2014 (UTC)
    • Делить ничего не надо! Это одна и таже дивизия! В статье должна отражена вся история, как она написана в [историческом формуляре] и как принято её излагать в военной истории. См. СВЭ т.7, стр 222-223:

      Советская Военная Энциклопедия: [в 8 томах]/Председ. Гл. ред. Комиссии Гречко (после Н.В. Огарков). – М.: Воениздат, 1979. 687 с., с ил. Стр.222-223. САМАРО-УЛЬЯНОВСКАЯ БЕРДИЧЕВСКАЯ ЖЕЛЕЗНАЯ СТРЕЛКОВАЯ ДИВИЗИЯ трижды Краснознамённая, орденов Суворова и Богдана Х м е л ь н и ц к о г о, сформирована в июне- июле 1918 в Симбирской губ. (ныне Ульявенская обл.) как 1-я сводная Симбирская пех. дивизия; состояла из партиз. и красногвард. отрядов и дружин, входивших в состав войск 1А Вост. фронта. В нояб. 1918 была переименована в 24-ю стрелк. дивизию. В формировании дивизии активное участие принимали В. В. Куйбышев и М. Н. Тухачевский. Первым её нач-ком был Г. Д. Гай. Во время Гражд. войны и воен. интервенции дивизия в составе войск Вост., Юго-Вост. (с января 1920) и Юго-Зап. (с июня 1920) фронтов участвовала в разгроме белогвардейских войск Колчака, Деникина и буржуазно-помещичьей Польши. За отличия в боях при освобождевии Симбирска была награждена Почётным революц. Красным знаменем (28 окт. 1918). За боевые заслуги на фронтах ей были присвоены почётные наименования Самарской (13 дек. 1920) и Железной (25 окт. 1921). В последующем она переименовывалась: в 24-ю Самаро-Симбирскую- Железную (12 апр. 1922), в 24-ю Самаро-Ульяновскую Железную стрелк. дивизию (25 июня 1924). В честь 10-летия РККА награждена Почётным революц. Красным знаменем (29 февр. 1928). За доблесть, проявленную её лич. составом в боях под Симбирском, Самарой, Оренбургом, Актюбинском и в др. р-нах, она была награждена орденом Красного Знамени (23 февр. 1933). В 1939-40 в составе 7А участвовала в сов.-финл. войне. За образцовое выполнение боевых заданий командования и проявленные при этом лич. составом доблесть и мужество была награждена вторым орденом Красного Знамени (14 апр. 1940). К началу Великой Отечеств, войны дивизия дислоцировалась в Зап. Особом воен. округе. В неё входили 7, 168, 274-й стрелковые, 160-й пушечный, 246-й гаубичный арт. полки и др. части. Впервые вступила в бой 25 июня 1941 в составе 43А Зап. фронта на рубеже Трабы, Субботники (40 км сев.-вост. г. Лида). В ходе ожесточ. боёв с превосходящими силами пр-ка с 25 по 29 июня воины дивизии подбили св. 100 танков, уничтожили неск. тысяч солдат и офицеров, сбили 8 вражеских самолётов. С 29 июня с тяжёлыми боями отд. отрядами отходила в направлении Дзержинск, Слуцк, Глуск, Озаричи и соединилась с войсками фронта. Газета «Правда» 10 авг. 1941 сообщала, что «две трети личного состава своего соединения вывел генерал-майор Галицкий из окружения, нанеся врагу значительно большие потери, чем понес сам». Однако в связи с утратой Знамени дивизии она была расформирована и исключена из состава Сов. Армии (27 дек. 1941). Впоследствии (окт. 1943) было установлено, что Знамя дивизии во время выхода из окружения находилось при инструкторе политотдела дивизии ст. политруке А. В. Барбашеве, к-рый 6 авг. 1941 погиб в бою с гитлеровцами ок. дер. Анютин Чериковского р-на Могилёвской обл. Местный житель колхозник Д. Н. Тяпин обнаружил на теле погибшего офицера пробитое пулями, обагрённое кровью Знамя дивизии и похоронил тело сов, воина вместе со Знаменем на местном кладбище. После освобождения дер. Анютин сов, войсками Знамя было извлечено и направлено для реставрации. В февр. 1942 в Вологодской области была сформирована новая 24-я стрелк. дивизия. В её состав вошли 7, 168, 274-й стрелковые, 160-й арт. полки и др. части. В начале марта она была включена в 3-ю ударную армию Калинин. фронта. Впервые вступила в бой 19 мая юго-вост. г. Великие Луки, в р-не Вальнево. В авг. 1942 была выведена в резерв Ставки ВГК, передислоцирована под Сталинград и последовательно в составе 4-й танк., 1-й гв., 24-й, затем снова 1-й, 4-й танк. и 65-й армий принимала участие в Сталинградской битве. С 25 янв. вела бои непосредственно в Сталинграде. Со 2 февр. до начала авг. 1943 дивизия в составе войск 62-й (с 16 апр. 1943 - 8-я гв.), затем 57-й армий Юго-Зап, фронта занимала оборону на р. Оскол. С 16 авг. в составе 1 гв. А. этого же фронта участвовала в Донбасской наступат. операции и освобождении Левобережной Украины. В октябре переподчинена 37А 2-го Укр. фронта и во взаимодействии с др. соединениями отражала сильные контрудары пр-ка сев. г. Кривой Рог. В конце ноября была перегруппирована в р-н Киева, где включена в состав 18А 1-го Укр. фронта. В конце дек. 1943- начале янв. 1944 дивизия участвовала в Житомирско-Бердичевской наступат. операции, в ходе к-рой совместно с соединениями 38-й и 1-й танковой армий освободила г. Бердичев (5 янв.1944). За отличия в боях при освобождении этого города ей было присвоено почётное наименование Бердичевской (6 янв. 1944). В целях сохранения славных боевых традиций одной из старейших дивизий Красной Армии 20 февр. 1944 приказом наркома обороны новой 24-й стрели. дивизии были переданы после реставрации спасённое д. Н. Тяпиным Знамя Самаро-Ульяновской Железной стрели. дивизии и её награды. За спасение Знамени дивизии Д. Н. Тяпин навечно зачислен в списки 4-й стрелк. роты 7-го стрелк. полка. Успешно наступала дивизия в Проскуровско-Черновицкой операции 1944, действуя в составе 18-й, 4-й гв. (с 14 марта) и 4-й танк. (с 27 марта) армий. В конце марта форсировала р. Прут и во взаимодействии с др. соединениями 1ТА 29 марта освободила г. Черновицы (Черновцы). За образцовое выполнение заданий командования в боях за этот город и проявленные лич. составом доблесть и мужество она была награждена орденом Суворова 2-й степени (8 апр. 1944). Продолжая наступление в предгорьях Карпат, 3 апр. одной из первых вышла на гос. границу СССР с Румынией, за что была награждена орденом Богдана Хмельницкого 2-й степени (18 апр. 1944). С 27 апр. 1944 и до конца войны вела боевые действия в составе 18А 1-го Укр., с 30 июля 1944 4-го Укр. фронтов. Во 2-йпол. 1944 участвовала в Львовско-Сандомирской и Восточно-Карпатской наступат. операциях. В Западно-Карпатской наступат. операции 1945 дивизия вела боевые действия во взаимодействии с 1-м Чехословацким арм. корпусом и 27 янв. совместно с его 3-й отд. пех. бригадой освободила г. Левоча. Боевой путь завершила в Моравска-Остравской и Пражской операциях, в ходе к-рых наступала в направлении Чадца (50 км юго-вост. Остравы), Рожнов, Простеев. За ратные подвиги в годы Великой Отечеств. войны ок. 9 тыс. воинов дивизии были награждены орденами и медалями, а двум из них присвоено звание Героя Сов. Союза. Во время Великой Отечеств, войны дивизией командовали: ген.-м. К. Н. Галицкий (июнь - июль 1941); полк., с 27.1.1943 ген.-м. Ф. А. Прохоров (февр. 1942- до конца войны). В послевоеный период дивизия была преобразована в мотострелковую. За заслуги в деле защиты Сов. Родины, высокие результаты в боевой и политич. подготовке она была награждена Памятным знаменем (1967) и Юбилейным почётным знаком (1972) ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР и Сов. Мин. СССР, а также Вымпелом министра обороны СССР за мужество и воинскую доблесть (1973). В 1978 дивизия награждена орденом Октябрьской Революции. Лит.: Славой овеянная. Саратов, 1978; Вербинский М.В., Ключников И.С. Живут традиции боевые. М., 1973; Б е л я е в А. П. Подвиг продолжается. М., 1972; Афанасьев Б. Н.. Ч и с т о в Б. Н. По следам боев Железной дивизии. (Путеводитель). [Ульяновск], 1958.

— Советская Военная Энциклопедия: [в 8 томах]/Председ. Гл. ред. Комиссии Гречко (после Н.В. Огарков). – М.: Воениздат, 1979. 687 с., с ил. Стр.222-223.

Всё в одной статье! Я об этом высказывался много раз. Статья Василия хорошая и можно её дальше развивать. О том, что происходило с дивизиями (в т.ч. с 24-й сд) он популярно объяснил в своей системной статье Список... дивизий (1941—1945). Согласен с Паном Москалём! Вижу он в теме... Ещё! В целях сохранения славных боевых традиций старейших Лейб-гвардейских полков России, В. Путин дал поручение Министру обороны найти им преемников из действующих частей. И, понятно, что их история будет излагатся в одной статье. Резюме: Делить нельзя! Оставить! С уважением, Александр Дорофеев 21:06, 17 июля 2014 (UTC)

  • Александр, я уже не первый раз Вам отвечаю, что у нас не бумажная энциклопедия. У нас нет ограничения по объему и значительно больше возможностей по структурированию. Статьи в Википедии пишутся не для ветеранов дивизии, а для того кто хочет узнать какую-то информацию по интересующему его вопросу. Если его интересует 24 украинская бригада ему не важно, что 100 лет назад ее знамя было у партизанской дивизии. Тут главное как она появилась и чем прославилась. Никто не призывает удалять информацию. Она должна быть разделена по разным статьям, в каждой из которых в разделе "см. также" будут приведены статьи об остальных формированиях. У читателя появится возможность самому выбирать что конкретно его интересует. Сейчас статья перегружена и неудобочитаема. Fil211 02:05, 18 июля 2014 (UTC)
  • Реплика "этого гражданина", которого послали... в Яворов: Отвечаю, 24-я ОМБр ВС Украины отличилась при взятии Славянска в ходе так называемой Антитеррористичекой, тьфу, язык сломаешь, одним словом, АТО на востоке Украины. Славянск — полуразрушен, танки и артиллерия бригады, которая является на бумаге хранительницей славных воинских традиций и реликвий 24-й дивизии, приняли в этом боевом свершении самое деятельное участие, количество жертв среди мирного населения не оглашается. После взятия Славянска, бригаду перебросили на ростовскую границу для смыкания кольца вокруг Луганска, где она попала под ракетный удар нанесенный, как считают некоторые украинские СМИ, с территории России. Командир бригады был отстранен, якобы бросил солдат и сбежал в этот самый пресловутый Яворов. Короче, больше запрягать в одну упряжку симбирского сивку-бурку и трепетную украинскую бригадную лань не получится: у школьников мозги поплавятся, или они, как этот вологодский потомок советского офицера ([1]) подадутся с горя в какой-нибудь «Misanthropic Division», где все просто и понятно. И еще, тут целую простыню развели, а в самой статье советский период совершенно не освещен, вот туда бы все словеса и перенаправить... Всем всех благ, --Nabak 03:29, 24 июля 2014 (UTC)
  • Nabak, Вам бы вести недели вести с такими познаниями, а не статьи в википедии писать. Откуда вам известно, что бригада была под Славянском? Даже твиттеры об этом не писали! Ан нет, у достопочтненного Nabaka, есть такая информация. Касательно командира бригады, то 12 июля после удара по бригада у Зеленополья он был отстранен от командования и, соответственно, отбыл в Киев.(http://ria.ru/world/20140712/1015664806.html) Как говорится, не читайте до обеда советских газет. Что до школьников: это нам сейчас мозгн промыли, а им-то все равно с хохлами жить придется. А тут: славной советской дивизии наследница - на Украине. Хоть какая-то связь будет. В историческом плане это наоборот, даже лучше.

Что до реплики господина Fil211, то тут вообще все интересно. Хорошо, ему нужно узнать информацию по интересующему вопросу. Перенаправление в википедии есть? Есть. Оглавление "юзерь" прочитать в состоянии или в тексте найти(которого в статье не так много), или он такой, простите за выражение, "тупой"? Более того, текста не так много, чтобы его куда-то выносить и разделять статью. Почитайте на досуге, Историю СССР статью. Там вот сделано то, что я был бы сам готов сделать со статьей, если бы информации было больше. Да и еще, вот это: "Если его интересует 24 украинская бригада ему не важно, что 100 лет назад ее знамя было у партизанской дивизии." Убило напрочь! Назовите мне хоть одну ПАРТИЗАНСКУЮ дивизию за всю советскую историю? Они вообще были-то? Вы серьезно путаетесь в советской истории, на взгляд автора этих строк. Да и причем тут то, где ее знамя было, вы нас так и не поняли, исторический формуляр дивизии ведется от этой самой "партизанской дивизии". Жду ответа, с уважением Пан Москаль 05:39, 31 июля 2014 (UTC)

  • Да и дописываю насчет вот этого: "Извините, но если вы не понимаете, что пехотная дивизия времен гражданской войны, созданная из добровольцев Поволжья, стрелковая дивизия из Вологды времен ВОВ и мотострелковая бригада из незалежной Украины не имеют между собой практически ничего общего, то говорить нам думаю не о чем." Ну во-первых, дивизия рождалась на заводе Михельсона в Москве, где ее первый полк принял присягу вместе с Лениным. Вы тут уже путаетесь. А дальше - даже отвечать не буду. Не имеют общего, так не имеют. Видите ли, вся наука одно твердит, а Fil211 - другое. Да вообще все равно, что там в архивах написано, если вы с этим не согласны. Вы в таком случае делаете из википедии "забор", на котором не пойми что написано. За сим еще раз раскланиваюсь. Пан Москаль 05:48, 31 июля 2014 (UTC)
(+) Поддерживаю Согласен почти во всем, кто за отдельные статьи по каждому формированию дивизии.--E737 07:17, 21 октября 2014 (UTC)

«Объединены дивизии [то бишь одна и та же дивизия] формировавшиеся [исторически] в абсолютно разных местах, существовавшие [исторически] в разных государствах и даже разных родов войск» — т.е. [одних?] С-Войск (танки / пехота … партизаны и проч. роды)
под Славянском (предположим, байку за истину) — а шо, Самсоновская армия (Северо-Западный фронт) не была в позорном окружении („генералиссимус[ы]“ [гений[и] военных наук] Жилинский-Орановский слил в „котёл“; когда кору с берёз ели, воду с болот пили); или не было позора в Керченском десанте Мехлиса (ашипка, страшно сказать кого, — умнейший Верховный Главнокомандующий также слил три Армии… также как и пол-Европейского СССР в 1-й половине войны); Россия не проиграла малюсенькой Японии (?)… позорные стр. есть, пожалуй, у любых подразделения/части/соединения/Армии. Другое дело, что о них не принято разглагольствовать (в истории забывать). А не забывать хотя бы для того, чтобы делать выводы и учится на ошибках/промахах. (без побед не быват поражений, и без поражений нет побед) [мы не поддерживаем (не возвышаем), и не принижаем ни одну из сторон, а наводим как истор.факты]
На счёт Поддерживаю, Согласен — обсуждение (в википедии), не голосование! Аргументируйте, подкрепляйте свою позицию хоть чем-то… с почтением --Chevalier de Riban 10:04, 8 июля 2015 (UTC)
Все пять статей (или сколько их там; после стрелки →) с таким же успехом [не настаиваю!] размещается в одной статье об одной дивизии в разных соотв. разделах. Успехов! --Chevalier de Riban 10:06, 8 июля 2015 (UTC)

  • нет, не размещаются. Хотите поспорить, идите соединяйте в одну статью скифов, киевскую русь, российскую империю ,ссср и РФ. Fil211 16:56, 8 июля 2015 (UTC)
а-ля смешались в кучу кони, люди, гаубицы, полевые кухни… Не совсем понятно, по каким канонам вы ведете линию — скифов (калининградских?), Киевскую Русь (?), и не путаете ли вы РСФСР (республику) с СССР (конфедерацией республик)? к ним же надобно (?) добавить историю фино-угоров, фино-карелов, волжских болгар, волжских татар, волжских немцев, гагаузов, крымских татар, крымских и азовских греков, иранских (южных) азербайджанцев, польских украинцев, украинских поляков, бессарабов [каковых в СССР обозвали почему-то молдаванами], историю Казахстана и Ср. Азии, и всей необъятной Сибири? Кстати, ваше перечисление [?!?] в школах учат в рамках одного курса истории, одной программы, и даже часто по одной книге (энцикл. …) Или где? --Chevalier de Riban 10:05, 9 июля 2015 (UTC)
Ну вы прекрасно проиллюстрировали мою мысль. Конечно, если есть задача изложить историю на 2 страницах формата А4, то можно и так. Но у нас задача создать электронную энциклопедию максимально точную и удобную для читателя. А это значит, что по разным формированиям должны быть разные статьи, а для прослеживания преемственности в карточке есть специальные строки предшественник и преемник. Fil211 18:46, 9 июля 2015 (UTC)
…создать электронную энциклопедию максимально точную и удобную для читателя и не перегруженную (не слишко́м большую). Могет и так… С почтением --Chevalier de Riban 10:32, 10 июля 2015 (UTC)
Коллега, на самом деле для читателя куда важнее размер одной статьи, а не их общее количество. Большие статьи даже движок предлагает разделять. Fil211 15:28, 11 июля 2015 (UTC)

Итог

По результатам анализа представленных аргументов, руководствуясь ВП:НЕБУМАГА, правильным будет такой вывод.

  1. Статью разделить, создав отдельную статью по каждому формированию.
  2. Информацию сохранить, перенеся во вновь созданные или уже существующие статьи.
  3. В каждой из образовавшихся в результате разделения статей в разделе "Смотри также" привести все статьи образовавшиеся в результате разделения. Fil211 14:19, 5 сентября 2015 (UTC)
  • Это не итог. Аргументы, прозвучавшие в обсуждении, никак не рассмотрены и не оценены. И уж совсем не комильфо подводить итог топикстартеру, активно высказывавшемуся в обсуждении в пользу одной из точек зрения. --Hercules (обс) 17:32, 8 сентября 2016 (UTC)
Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Википедия:К_разделению/10_июня_2014&oldid=135070751