Википедия:К улучшению/2 января 2022
Биографии фактически нет. — Schrike (обс.) 01:10, 2 января 2022 (UTC)
Коротко. Рогволод (обс.) 08:40, 2 января 2022 (UTC)
- Дополнил. — Zamay 〈〈обс〉〉 10:03, 8 января 2022 (UTC)
Итог[править код]
Спасибо за доработку, снято. Рогволод (обс.) 23:24, 15 января 2022 (UTC)
Сносок нет, представленные источники сомнительны, и по сути не касаются предмета статьи. Подозрение на ВП:КОПИВИО. — ШаманСемен (обс.) 11:37, 2 января 2022 (UTC)
Недоперевод в основном пространстве. — Jim_Hokins (обс.) 14:12, 2 января 2022 (UTC)
Итог[править код]
— Jim_Hokins (обс.) 10:31, 5 февраля 2022 (UTC)
В статье не показана значимость по ОКЗ. Вроде бы, есть толковые интервики с источниками, поэтому сюда. — Jim_Hokins (обс.) 14:18, 2 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Это обычный сезон Лига конференций УЕФА. Аналогично для сезонов Лига чемпионов УЕФА и Лига Европы УЕФА. Oleg3280 (обс.) 15:51, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. Как понимать слово «обычный»? Что именно Вы предлагаете? — Jim_Hokins (обс.) 15:54, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Я ничего не предлагаю. Просто хотел сказать, что это второй сезон нового футбольного турнира. И значимость рассматривается для всего турнира. В проекте футбол я не видел, чтобы рассматривали вопрос значимости отдельного сезона. Всегда создаются статьи о сезонах той же Лиги чемпионов или Европы, например. Или любого регулярного чемпионата. Oleg3280 (обс.) 16:00, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. Обсуждаемая статья находится в основном (статейном) пространстве проекта Википедия, а не в пространстве отдельно взятого проекта, поэтому на неё распространяются общепроектные правила. То есть правило ВП:ОКЗ на неё распространяется. И следует помнить, что значимость не наследуется. — Jim_Hokins (обс.) 16:14, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Если мне не верите, спросите на странице обсуждения проекта. Oleg3280 (обс.) 16:19, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. А зачем это мне? Зачем мне об этом вообще спрашивать? Зачем мне об этом спрашивать именно там? Что мне даст тамошний ответ? Как этот ответ повлияет на наличие и (или) содержание общепроектного правила ВП:ОКЗ? — Jim_Hokins (обс.) 16:35, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Спросите на общем форуме, мне без разницы. Сообщество проекта футбол и там сможет оперативно ответить. Oleg3280 (обс.) 16:38, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. Если Вам это нужно, то тогда именно Вы и спрашивайте. — Jim_Hokins (обс.) 16:48, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Спросите на общем форуме, мне без разницы. Сообщество проекта футбол и там сможет оперативно ответить. Oleg3280 (обс.) 16:38, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. А зачем это мне? Зачем мне об этом вообще спрашивать? Зачем мне об этом спрашивать именно там? Что мне даст тамошний ответ? Как этот ответ повлияет на наличие и (или) содержание общепроектного правила ВП:ОКЗ? — Jim_Hokins (обс.) 16:35, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Если мне не верите, спросите на странице обсуждения проекта. Oleg3280 (обс.) 16:19, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. Обсуждаемая статья находится в основном (статейном) пространстве проекта Википедия, а не в пространстве отдельно взятого проекта, поэтому на неё распространяются общепроектные правила. То есть правило ВП:ОКЗ на неё распространяется. И следует помнить, что значимость не наследуется. — Jim_Hokins (обс.) 16:14, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. В отличие от удаления, я ничего не имею против улучшения. Так как это оптимистичный сценарий. Oleg3280 (обс.) 16:09, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. Рад за Вас. — Jim_Hokins (обс.) 16:16, 3 января 2022 (UTC)
- Jim_Hokins. Я ничего не предлагаю. Просто хотел сказать, что это второй сезон нового футбольного турнира. И значимость рассматривается для всего турнира. В проекте футбол я не видел, чтобы рассматривали вопрос значимости отдельного сезона. Всегда создаются статьи о сезонах той же Лиги чемпионов или Европы, например. Или любого регулярного чемпионата. Oleg3280 (обс.) 16:00, 3 января 2022 (UTC)
- Oleg3280. Как понимать слово «обычный»? Что именно Вы предлагаете? — Jim_Hokins (обс.) 15:54, 3 января 2022 (UTC)
- Так статья будет дорабатываться по мере появления новой информации. Пока что её нет. Думаю, будет много желающих, поэтому плашка КУЛ тут не совсем к месту. Можно, конечно сейчас допереводить что-нибудь с англовики, но это особо суть не изменит. Можно и удалить, а позже снова создать, но это совсем абсурд ) — Nick Budkov (обс.) 17:13, 3 января 2022 (UTC)
- Текст заявки прочитайте, пожалуйста, внимательно. — Jim_Hokins (обс.) 17:30, 3 января 2022 (UTC)
- @Jim Hokins: исправил начало статьи, поменял шаблоны на нужные. По поводу значимости, см. Википедия:К удалению/28 июля 2018#Финал Лиги чемпионов УЕФА 2020. Илья Яковлев (обс.) 17:17, 3 января 2022 (UTC)
- 1) В итоге по приведённой Вами @Илья Яковлев: ссылке всё правильно написано про значимость. 2) Как не было в обсуждаемой статье независимых источников, показывающих значимость её предмета, так и нет. — Jim_Hokins (обс.) 17:30, 3 января 2022 (UTC)
- 1) Тем не менее, статью не удалили :). 2) Например, BBC. Как бы можно ссылку и в статью добавить, просто в этом нет смысла. Закончатся все чемпионаты в Европе — статья будет дополнена, а пока она вполне может существовать в таком состоянии, тем более некоторые участники турнира уже определены. Если статью удалят, то участник, который будет её вновь создавать (а этого никак не избежать), просто-напросто впустую потратит силы и время на оформление всех этих таблиц. Илья Яковлев (обс.) 17:47, 3 января 2022 (UTC)
- 1) Статью не удалили, потому что в ней была показана значимость. 2) Так не добавляйте. Никто лично Вас насильно к добавлению не принуждает. Придут добровольцы и добавят. 3) И мне писать о том, что Вы не видите смысла в необходимости соблюдать местные правила, пожалуйста, не нужно. Пишите об этом, пожалуйста, сразу на ЗКА, там, предполагаю, оценят Вашу искренность по достоинству. — Jim_Hokins (обс.) 20:03, 3 января 2022 (UTC)
- Эти самые добровольцы вряд ли придут, учитывая, что в сотнях статей о подобных турнирах таких сносок никогда не было. При чём тут ЗКА? Я не собираюсь никуда обращаться, а вот Вы можете куда-нибудь написать с предложением запретить создавать статьи о сезонах еврокубков до их начала, как это всегда и делалось. Конечно, есть железный аргумент, но всё-таки следует отметить, что значимость сезонов турниров УЕФА (и не только), мне кажется, никогда не оспаривалась (потому что она и так очевидна), поэтому почти на всех таких страницах отсутствуют вторичные АИ. По поводу правил тут всё просто: статью (если её удалят) рано или поздно создадут заново и будет содержаться в ней абсолютно та же информация, что и сейчас, и других источников там не будет. Только выносить на удаление (и даже на КУЛ) её никто не станет, ведь тогда придётся производить подобные операции с 90% статей отсюда.
- 1) Статью не удалили, потому что в ней была показана значимость. 2) Так не добавляйте. Никто лично Вас насильно к добавлению не принуждает. Придут добровольцы и добавят. 3) И мне писать о том, что Вы не видите смысла в необходимости соблюдать местные правила, пожалуйста, не нужно. Пишите об этом, пожалуйста, сразу на ЗКА, там, предполагаю, оценят Вашу искренность по достоинству. — Jim_Hokins (обс.) 20:03, 3 января 2022 (UTC)
- 1) Тем не менее, статью не удалили :). 2) Например, BBC. Как бы можно ссылку и в статью добавить, просто в этом нет смысла. Закончатся все чемпионаты в Европе — статья будет дополнена, а пока она вполне может существовать в таком состоянии, тем более некоторые участники турнира уже определены. Если статью удалят, то участник, который будет её вновь создавать (а этого никак не избежать), просто-напросто впустую потратит силы и время на оформление всех этих таблиц. Илья Яковлев (обс.) 17:47, 3 января 2022 (UTC)
- 1) В итоге по приведённой Вами @Илья Яковлев: ссылке всё правильно написано про значимость. 2) Как не было в обсуждаемой статье независимых источников, показывающих значимость её предмета, так и нет. — Jim_Hokins (обс.) 17:30, 3 января 2022 (UTC)
- Я кстати согласен, что хотя бы в раздел «Ссылки» в таких статьях желательно добавлять какие-то обзоры от спортивных СМИ, но этого никто не делал, а страниц уже создано очень много. Примерно такая же ситуация с сезонами отдельных клубов, и статьи про них массово выносились (и, наверное, будут выноситься) на КУЛ. Суть в том, что толку от этого мало: статьи как висели, так и висят (я планировал какие-то из них доработать, но всё время потом забывал)… Илья Яковлев (обс.) 21:05, 3 января 2022 (UTC)
- Претензии высосаны из пальца. Вполне нормальная заготовка для турнира, который начнётся через полгода. Когда пойдут результаты, будут вам и ссылки, и события, и что хотите. Да и по мере определения новых клубов-участников её постоянно будут обновлять. — Soul Train 23:08, 7 января 2022 (UTC)
- Мои претензии к статье основаны на правилах проекта. Если считаете, что правила неправильные, обращайтесь, пожалуйста, на соответствующий форум за их изменением. Если считаете, что мои действия не соответствуют правилам проекта, обращайтесь, пожалуйста, на ЗКА. А мне хамить, пожалуйста, не надо. Лично я (лично я) такой способ получения претензий (сосание) не использую и Вам его использовать не советую. — Jim_Hokins (обс.) 08:16, 9 января 2022 (UTC)
Итог[править код]
— Jim_Hokins (обс.) 10:32, 5 февраля 2022 (UTC)
Коротко. — ШаманСемен (обс.) 16:19, 2 января 2022 (UTC)
Итог[править код]
Доработано участниками. — MikSed (обс.) 16:40, 26 ноября 2022 (UTC)
ВП:МТ, нет АИ. Abiyoyo (обс.) 17:11, 2 января 2022 (UTC)