Википедия:Обсуждение категорий/Сентябрь 2015
ВП:ОБК | 2024 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · Май · Июнь · Июль · Август · Сентябрь · Октябрь · Ноябрь · Декабрь |
2023 год: | |
2022 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · | |
2021 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · | |
2020 год: | |
2019 год: Январь · Февраль · Март · Апрель · | |
2018 год: Январь · Февраль · | |
2017 год: | |
Архивы |
См. также: список всех обсуждаемых категорий и проект правила ВП:КАТ
30 сентября 2015
Категория:Персоналии:Башкирский театр оперы и балета и Категория:Персоналии:Башкирский государственный театр оперы и балета
Объединить. Denhud 14:19, 30 сентября 2015 (UTC)
- Хорошо было бы не просто объединить, а разделить по деятельности на дирижёров, художников, певцов, танцовщиков, балетмейстеров, руководителей и т.п. Это беда категоризации почти по всем театрам - но тут хоть общего шаблона нет, по которому автоматом идёт включение. Fleur-de-farine 21:54, 4 октября 2015 (UTC)
Итог
Разделение на подкатегории — это уже ручная работа для желающих. А вот ликвидировать дублирующие друг друга категории давно пора. Будет объединено под названием Категория:Персоналии:Башкирский театр оперы и балета — слово «государственный», «национальный» и проч. принято опускать в категориях для краткости, если только нет неоднозначности. Подкатегории также лишаться слова «государственный». GAndy 16:21, 17 января 2016 (UTC)
29 сентября 2015
Категория:Кросс Наций и Категория:Кроссы наций
Объединить. 91.197.junr3170 09:30, 29 сентября 2015 (UTC)
Итог
Категория:Кроссы наций переименована в Категория:Кроссы наций по годам. Не объединено, так как потенциал, судя по шаблону, большой. Есть разночтения в большой-маленькой букве (в основной статье нации с большой буквой, а статьях по годам - с маленькой), которые повлияли на разночтения в названиях родительской и дочерней категориях. Этот вопрос лучше обсуждатьь на КПМ, потом можно будет сделать запрос на переименование в соответствии с итогом. --Zanka 18:31, 8 ноября 2015 (UTC)
Категория:Разъёмы процессоров персональных компьютеров → Категория:Разъёмы процессоров
Предлагаю переименовать, так как рассматриваются не только персональные компьютеры. В случае переименования пройтись ботом по статьям этой категории и поменять название (55 страниц). Oleg3280 14:58, 29 сентября 2015 (UTC)
Итог
Переименовано в Категория:Разъёмы микропроцессоров в соответствии с названием основной статьи. --Zanka 18:39, 8 ноября 2015 (UTC)
26 сентября 2015
Категория:Дворянство по историческим государствам и её подкатегории
Вопрос в том, допустимо ли использовать термин дворянство для других стран кроме России? В принципе, дворянство — это сугубо русское явление. В Речи Посполитой была шляхта, в Англии — джентри, в Валахии и Молдавии — боярство, в Японии — самураи, в других странах использовались другие слова (нобили, и т. д.). Но я полагаю, что можно использовать слово дворянство для обозначения в категориях всех привилегированных сословий в разных странах в феодальный период. Но у других участников могут быть возражения. --Glovacki 09:22, 26 сентября 2015 (UTC)
- В Княжестве Литовском, полагаю, следует вернуть прежнее название категории, которое было до недавнего переименования «Категория:Шляхта Великого княжества Литовского»[1]. Исторически это более верно([2], [3], [4], [5], [6], [7]). Термин «дворянство» пришёл после разделов Речи Посполитой и перехода земель под юрисдикцию России, когда шляхта была обязана подтверждать своё древнее шляхетское происхождение для утверждения в российском дворянстве. Поэтому для Речи Посполитой и ВКЛ вернее указывать именно «шляхта». Про остальные категории рассуждать не берусь.--Грушецкий Олег 11:44, 26 сентября 2015 (UTC)
- То что дворянство в ВКЛ и дворянство в РИ - это разные статусы, разные сословия с разными правами и обязанностями, я не спорю. Но для них всех употребляется термин "дворяне", а шляхта более старевший термин. К примеру, в начале XVIII века, в Московском царстве дворян тоже могли называть шляхтой. --Glovacki 13:39, 26 сентября 2015 (UTC)
- С Москвой понятнее. С Речью Посполитой, Польшей и ВКЛ дело другое. Начнём даже с известных Шляхетских привелеев, они же Кошицкий привилей 1374 года, Едльненский (1430) и Краковский (1433), Цереквицкий привилей 1454 года. Думаю, тут скорее речь должна идти всё же о термине «шляхта».--Грушецкий Олег 14:41, 26 сентября 2015 (UTC)
- То что дворянство в ВКЛ и дворянство в РИ - это разные статусы, разные сословия с разными правами и обязанностями, я не спорю. Но для них всех употребляется термин "дворяне", а шляхта более старевший термин. К примеру, в начале XVIII века, в Московском царстве дворян тоже могли называть шляхтой. --Glovacki 13:39, 26 сентября 2015 (UTC)
Итог
Вопрос в данном случае намного шире, так как затрагивает и К:Дворянство по странам, и К:Дворянство, и собственно Дворянство. Вполне очевидно, что термин Дворянство может быть использован как обобщаюший к привилегированным сословиям различным стран независимо от их названия. В то же время, логично для конкретной страны использовать название, характерное для страны. Данный вопрос нужно обсуждать применительно к конкретным категориям по конкретным странам отдельно, так как там итоги могут быть разные. Здесь же, не переименовано. --Zanka 12:32, 23 февраля 2016 (UTC)
24 сентября 2015
Категория:Коллаборационисты с нацистской Германией и вложенные
С названием этой и всех вложенных категорий надо что-то делать. Уже обсуждалось на Форуме/Грамотность: никаких коллаборационистов с кем бы то ни было в русском языке быть не может. Сама эта фраза не встречается не то что в Гугл-букс и НКРЯ, а вообще во всем Интернете. Я не большой специалист в данном вопросе, возможно в исторической литературе есть какие-то устоявшиеся обобщающие термины. На первый взгляд кажется, что Категория:Коллаборационисты нацистской Германии было бы более грамотно, но такое наименование тоже практически не встречается. Раньше родительской категории конкретно для Германии не было, а категории назывались Категория:Русские коллаборационисты во Второй мировой войне, либо Категория:Украинский коллаборационизм, Категория:Французский коллаборационизм и т. д. При этом основные статьи как назывались, так и называются Русский коллаборационизм во Второй мировой войне, Украинский коллаборационизм во Второй мировой войне и т. д. Возможно стоит просто вернуть категориям прежние названия. В любом случае, нельзя производить такие массовые переименования без предварительного обсуждения. --Семён Семёныч 19:40, 24 сентября 2015 (UTC)
- Коллаборационизм — это особый вид сотрудничества. Сама слово коллаборировать переводится как сотрудничать. Сотрудничают с кем-то. Я не против того чтобы изменить названия всех категорий, но уточнение с какой страной было сотрудничество быть должно. В мировой истории было тысячи войн, и тысячи коллаборационизмов. Термин используется в русском языке не только для событий XX века. --Glovacki 19:53, 24 сентября 2015 (UTC)
- Этимология слова коллаборационизм вполне прозрачна. Я говорю о том, что такого управления, коллаборационисты с кем-то, в русском языке, тем более литературном, просто не существует. Сотрудничают действительно с кем-то, но словосочетания при этом образуются иначе: сотрудник газеты, сотрудник Гестапо, сотрудник компании и т.д. И Категория:Коллаборационисты нацистской Германии будет, конечно, уже лучше, но такой термин также нигде не встречается. Поэтому я и предлагаю обсудить названия этой, вложенных и родственных категорий. Возможно, у нас найдутся квалифицированные участники, которые выдадут устоявшиеся, нейтральные и грамотные термины для подобных лиц и явлений. --Семён Семёныч 20:11, 24 сентября 2015 (UTC)
- Коллаборационисты нацистской Германии - это (по логике русского языка) граждане НГ, коллаборирующие с её врагами. Варианта лучше имеющегося пока не вижу. MaxBioHazard 23:38, 24 сентября 2015 (UTC)
- Почему, коллаборационисты (=сотрудники) нацистской Германии, т.е. те, кто с ней сотрудничал. --Семён Семёныч 23:58, 24 сентября 2015 (UTC)
- Коллаборационисты нацистской Германии - это (по логике русского языка) граждане НГ, коллаборирующие с её врагами. Варианта лучше имеющегося пока не вижу. MaxBioHazard 23:38, 24 сентября 2015 (UTC)
- Этимология слова коллаборационизм вполне прозрачна. Я говорю о том, что такого управления, коллаборационисты с кем-то, в русском языке, тем более литературном, просто не существует. Сотрудничают действительно с кем-то, но словосочетания при этом образуются иначе: сотрудник газеты, сотрудник Гестапо, сотрудник компании и т.д. И Категория:Коллаборационисты нацистской Германии будет, конечно, уже лучше, но такой термин также нигде не встречается. Поэтому я и предлагаю обсудить названия этой, вложенных и родственных категорий. Возможно, у нас найдутся квалифицированные участники, которые выдадут устоявшиеся, нейтральные и грамотные термины для подобных лиц и явлений. --Семён Семёныч 20:11, 24 сентября 2015 (UTC)
- Уточнение с кем именно, было поставлено из-за проблем с определением коллаборационизма. К примеру, Тито - воевал против Хорватии в союзе с Союзом - вносить или нет? Участники Словацкого восстания - коллаборационисты или нет? Венгерские, итальянские, болгарские и немецкие антифашисты и деятели Сопротивления, их куда? --RasabJacek 20:07, 24 сентября 2015 (UTC)
- Ну, это уже вопрос не к скромным википедистам, а к историкам. Если существует более-менее консенсусное мнение, что такое-то явление — коллаборационизм, а такие-то лица называются коллаборационистами и выделяются как отдельная группа, то пусть будут и категории. А просто так, для „порядка“ и „единообразия“, выдумывать коллаборационистов для всех эпох и войн — это уже ОРИСС. Так Ленин с большевиками легко загремит в Категория:Коллаборационисты кайзеровской Германии, неслыханные для исторической науки. --Семён Семёныч 20:37, 24 сентября 2015 (UTC)
Итог
Не переименовано. Управление управлением, а "Коллаборационисты нацистской Германии" средним русскоязычным человеком понимается как "Коллаборационисты (чьи?) [принадлежащие к|жившие в] нацистской Германии". Тем более, что ОП сам признаёт, что такое словосочетание в корпусе тексов на русском языке не встречается. MaxBioHazard 05:32, 13 ноября 2015 (UTC)
22 сентября 2015
Категория:Командоры со звездой ордена Возрождения Польши → Категория:Кавалеры Командорского креста со звездой ордена Возрождения Польши
Категория:Командоры ордена Возрождения Польши → Категория:Кавалеры Командорского креста ордена Возрождения Польши
Категория:Офицеры ордена Возрождения Польши → Категория:Кавалеры Офицерского креста ордена Возрождения Польши
Категория:Кавалеры ордена Возрождения Польши → Категория:Кавалеры Рыцарского креста ордена Возрождения Польши
Собственно, я поправил название степеней — Орден Возрождения Польши. В отличие от орден Британской империи, например, у польского ордена нет командоров, офицеров и т. д. Есть награжденные офицерским/командорским крестом. Глупо выглядит «Командоры со звездой» и как всегда «Кавалеры» (кавалерами все обладатели всех степеней являются, а не только низшей). --Акутагава 23:55, 22 сентября 2015 (UTC)
- Очень корявоые, и совешенно не соответсвующие действительности получились категории. И для чего было переименвывать в такой странный, мягко говоря, вид. Не может быть кавалер командором. И тогда уж, надо было, перименовывать в награжденных орденом. Заметьте, по такой логике, должна быть категогрия кавалеры кавлерского креста ордена. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 15:18, 8 ноября 2015 (UTC)
Итог
Предложения стоило бы высказывать раньше, полтора месяца это никого не интересовало. Переименовано. --Zanka 18:21, 8 ноября 2015 (UTC)
- Ну извините, не всё возможно увидеть. Ничего, чуть позже, номинируем обратное перименование этих сомнительных названий категорий. Кстати, итог был подведен после моих возражений. Не поторопились ли с перименованием без итога? Да и обсуждения что не видно, это чистый ОРИСС. Нет нигде такого названия, как квалер комндорского креста, это нонсенс. С. Ю. Корнилов (Санкт-Петербург) 20:09, 8 ноября 2015 (UTC)
- Так я же и то, и другое делала. И итог подводила, и переименовывала, чаще предпочитаю сначала сделать, а потом поставить итог. --Zanka 21:36, 8 ноября 2015 (UTC)
15 сентября 2015
Категория:Робот-полицейский (сериал)
Категория содержит статьи о фильмах, играх и общие по франшизе. Предлагаю удалить её из всех категорий, в которые она сейчас включена (все они о фильмах), и поместить в Категория:Вымышленные вселенные, Категория:Медиафраншизы и Категория:Научная фантастика по франшизам. Простое исключение из обсуждаемой категории статей об играх — худший выход, т.к. в реальности во франшизу входит далеко не две игры, комиксы и много чего ещё, т.е. налицо солидный потенциал роста (см., например, английскую Вики). В статьи об отдельных фильмах и играх придётся вернуть категории вроде Категория:Фильмы о роботах, но друг от друга эти статьи не потеряются, т.к. у них схожие названия и в кино- / игровых категориях они будут рядом (не считая перекрёстных ссылок в самих статьях). -- Krotovv 14:45, 15 сентября 2015 (UTC)
ПС. В случае положительного вердикта предлагаю переименовать в Категория:Робокоп. --Krotovv 14:54, 15 сентября 2015 (UTC)
Итог
Достаточно тривиальный и мелкий случай, чтобы его подробно обсуждать. Сделано согласно предложению.--Abiyoyo 07:32, 21 сентября 2015 (UTC)
14 сентября 2015
Категория:Тренеры ФК «Ян Регенсбург» и Категория:Тренеры ФК «Ян» Регенсбург
Две категории, отличающиеся лишь простановкой кавычек в названии. Предлагаю объединить под названием Категория:Тренеры ФК «Ян» Регенсбург. Dantiras 11:00, 14 сентября 2015 (UTC)
Итог
Такое не нужно обсуждать. Берите и объединяйте. MaxBioHazard 05:35, 13 ноября 2015 (UTC)
12 сентября 2015
Категория:Изображения из Википедии
Судя по наполнению, категория имеет слишком общее и громкое название. Предлагаю расформировать либо переименовать. Sealle 04:54, 12 сентября 2015 (UTC)
- Судя по шаблонам на всех файлах, это категория по лицензионному признаку - участник считает, что авторство файлов принадлежит ему потому, что на них изображён он сам, но на Складе эту теорию не оценили и файлы посносили. На анимированных файлах камера движется, так что это даже никакой не штатив. MaxBioHazard 04:58, 12 сентября 2015 (UTC)
- Я думаю, что имеет место сознательное передёргивание фактов и фальсификация в приведенном выше комментарии MaxBioHazard. Так, утверждение "участник считает, что авторство файлов принадлежит ему потому, что на них изображён он сам", неверно. Все файлы с моим изображением сопровождаются не "теорией" (см. выше), а следующим замечанием "Это изображение является моим bystander selfie, легальный статус которого еще не имеет консенсуса в Commons". Из 26 файлов в данной категории - всего 8 аннимированных с моим изображениеми, и если там видно, что в руках bystander камера движется, значит - такова была моя инструкция. Shustov 08:00, 14 сентября 2015 (UTC)
- А я думаю, что при следующем упоминании "сознательных фальсификаций" вы уйдёте в блок за оскорбления. А файлы будут удалены, потому что уже сейчас ясно, что содержимое поля "Автор" в них сфальсифицировано. MaxBioHazard 10:12, 14 сентября 2015 (UTC)
- Воздержитесь, пожалуйста, от угроз, а то я могу таки испугаться! Ответьте лучше по существу на мою реплику от 08:00, 14 сентября 2015 (UTC). Спасибо! Shustov 17:15, 14 сентября 2015 (UTC)
- А я думаю, что при следующем упоминании "сознательных фальсификаций" вы уйдёте в блок за оскорбления. А файлы будут удалены, потому что уже сейчас ясно, что содержимое поля "Автор" в них сфальсифицировано. MaxBioHazard 10:12, 14 сентября 2015 (UTC)
- Я думаю, что имеет место сознательное передёргивание фактов и фальсификация в приведенном выше комментарии MaxBioHazard. Так, утверждение "участник считает, что авторство файлов принадлежит ему потому, что на них изображён он сам", неверно. Все файлы с моим изображением сопровождаются не "теорией" (см. выше), а следующим замечанием "Это изображение является моим bystander selfie, легальный статус которого еще не имеет консенсуса в Commons". Из 26 файлов в данной категории - всего 8 аннимированных с моим изображениеми, и если там видно, что в руках bystander камера движется, значит - такова была моя инструкция. Shustov 08:00, 14 сентября 2015 (UTC)
- Почему это расформирование предлагается втихаря, без оповещения меня, создателя этой категории? - Кстати, я узнал об этой инициативе совершенно случайно! Shustov 04:27, 14 сентября 2015 (UTC)
- 1) Держите интересующие Вас страницы в списке наблюдения. 2) Не нарушайте хронологический порядок сообщений. 3) Почитайте ВП:МОЁ и ВП:ЭП. Sealle 04:35, 14 сентября 2015 (UTC)
- Было бы, всетаки , вполне этично с Вашей стороны поставить меня в известность, чтобы и я принял участие в обсуждении. Кстати, как конкретно Вы предлагаете "расформировать либо переименовать" данную категорию? Shustov 06:49, 14 сентября 2015 (UTC)
- С учётом того, что данные файлы уже включены в категорию Изображения:Физкультура, данную предлагаю расформировать и удалить, поскольку выбранное Вами название нисколько не отражает суть содержащихся там изображений. Sealle 07:05, 14 сентября 2015 (UTC)
- Было бы, всетаки , вполне этично с Вашей стороны поставить меня в известность, чтобы и я принял участие в обсуждении. Кстати, как конкретно Вы предлагаете "расформировать либо переименовать" данную категорию? Shustov 06:49, 14 сентября 2015 (UTC)
- 1) Держите интересующие Вас страницы в списке наблюдения. 2) Не нарушайте хронологический порядок сообщений. 3) Почитайте ВП:МОЁ и ВП:ЭП. Sealle 04:35, 14 сентября 2015 (UTC)
- Какое отношение к Изображения:Физкультура имеют приведенные ниже файлы?
Shustov 08:16, 14 сентября 2015 (UTC)
- Так подберите им соответствующую содержанию категорию, в чём проблема? Sealle 08:19, 14 сентября 2015 (UTC)
- У них есть своя категория Сейсмостойкость, но речь, в данном случае, идет о верхней категории для всех 26 файлов. Shustov 08:48, 14 сентября 2015 (UTC)
- А почему она должна у них обязательно быть? MaxBioHazard 10:12, 14 сентября 2015 (UTC)
- Если Вы не хотите, не надо! Shustov 17:15, 14 сентября 2015 (UTC)
- Давайте определимся, какой смысл в этой категории? Если это "bystander selfie" для всех изображений, то давайте так и назовём. Тогда категорию можно будет использовать и для других аналогичных случаев. Сейчас же название не имеет никакого смысла. Ещё есть предположение, исходя из содержимого категории и намёков в обсуждении, что эта категория должна быть служебной. --Zanka 00:31, 15 сентября 2015 (UTC)
- Идея категории "bystander selfie" мне нравится, но она не охватывает все изображения: из 26 изображений 6 не являются "bystander selfies". Shustov 03:47, 15 сентября 2015 (UTC)
- В таком случае, что же, по-Вашему, объединяет эти 26 изображений, что они должны находиться в одной категории? Sealle 04:59, 15 сентября 2015 (UTC)
- Их объединяет то, что они являются изображениями именно Русской Википедии. И точка! Shustov 06:17, 15 сентября 2015 (UTC)
- Надо понимать, Вы не в курсе, что в русскоязычный раздел Википедии загружены десятки тысяч файлов. Не забывайте ещё и о том, что Вы ухитрились упомянуть в названии категории Википедию в целом, а не русский раздел. Объединять под таким названием файлы, единственным общим признаком которых является то, что они загружены Вами, недопустимо. Если Вы так этого и не поняли, сожалею. Sealle 06:23, 15 сентября 2015 (UTC)
- Кто сказал "Вы ухитрились"?! Будете так общаться, придется Вам разговаривать с самим собой! Shustov 06:35, 15 сентября 2015 (UTC)
- А Ваше присутствие здесь совершенно необязательно. Как называть категории в проекте, и по какому признаку объединять сущности — решает сообщество, а не отдельные участники. Sealle 07:00, 15 сентября 2015 (UTC)
- Кто сказал "Вы ухитрились"?! Будете так общаться, придется Вам разговаривать с самим собой! Shustov 06:35, 15 сентября 2015 (UTC)
- Надо понимать, Вы не в курсе, что в русскоязычный раздел Википедии загружены десятки тысяч файлов. Не забывайте ещё и о том, что Вы ухитрились упомянуть в названии категории Википедию в целом, а не русский раздел. Объединять под таким названием файлы, единственным общим признаком которых является то, что они загружены Вами, недопустимо. Если Вы так этого и не поняли, сожалею. Sealle 06:23, 15 сентября 2015 (UTC)
- Их объединяет то, что они являются изображениями именно Русской Википедии. И точка! Shustov 06:17, 15 сентября 2015 (UTC)
- В таком случае, что же, по-Вашему, объединяет эти 26 изображений, что они должны находиться в одной категории? Sealle 04:59, 15 сентября 2015 (UTC)
- АПРОПО: Хотите верьте хотите нет: сообщество состоит из отдельных участников! Shustov 09:00, 15 сентября 2015 (UTC)
- См. также ВП:К удалению/3 сентября 2015#Категория:Участник:Shustov:Изображения --windewrix 07:07, 15 сентября 2015 (UTC)
- Замечание выше - не по делу: здесь обсуждается тема Категория:Изображения из Википедии а не пустая (без файлов, которые убрал именно я) Категория:Участник:Shustov:Изображения. Shustov 18:45, 15 сентября 2015 (UTC)
Итог
Дальнейшее обсуждение не имеет смысла ввиду крайне неконструктивного поведения u:Shustov. Категория расформирована как имеющая неопределённую область охвата (по её названию в неё можно включить все файлы рувики), файлы выносятся на удаление как имеющие подложное авторство, u:Shustov предупреждается о том, что загрузка файлов с подложным авторством влечёт за собой блокировки вплоть до бессрочной. MaxBioHazard 09:01, 15 сентября 2015 (UTC)
Замечание
У меня нет возражений потив расформирования категории: см. выше мою реплику от 17:15, 14 сентября 2015 (UTC). Но групповая травля участника u:Shustov недопустима. Что стоят, например, следующие высказывания обсуждающих:
- " ...содержимое поля "Автор" в них (а это 26 представленных мною изображений из обсуждаемой категории - V.S.) сфальсифицировано" (?!!). MaxBioHazard 10:12, 14 сентября 2015 (UTC)
- "А Ваше присутствие здесь (в обсуждении категории - V.S.) совершенно необязательно"(?!!) - пишет Sealle 07:00, 15 сентября 2015 (UTC).
- "файлы (при чем здесь файлы, когда речь идет всего лишь о категории?) выносятся на удаление как имеющие подложное (?!!) авторство, u:Shustov предупреждается о том, что загрузка файлов с подложным авторством (?!!) влечёт за собой блокировки вплоть до бессрочной. MaxBioHazard 09:01, 15 сентября 2015 (UTC)
Подскажите, что мне следует сделать в данной ситуации? Shustov 18:48, 15 сентября 2015 (UTC)
- Кто нажимал кнопку на камере при создании этих файлов? Если вы - зачем на них шаблон "байстендер селфи", который вроде как пытается сказать, что АП на файл принадлежат снятому? Если не вы - вас не должно быть в поле "автор", а должен быть тот, кто нажимал кнопку. MaxBioHazard 07:05, 18 сентября 2015 (UTC)
Определение термина bystander selfie: это - самофото или самовидео, сделанное с помощью стоящего рядом случайного человека, любезно согласившегося помочь объекту съемки путем простого нажатия на кнопку камеры без всяких претензий на авторство. Именно поэтому все указанные выше файлы несомненно подпадают под определение bystander selfie. Shustov 09:04, 18 сентября 2015 (UTC)
11 сентября 2015
Категория:Драматурги Российской империи и Категория:Драматурги России
Может быть, вторую переименовать в Категория:Драматурги Российской Федерации и лишних перенести в первую? --АРР 15:00, 11 сентября 2015 (UTC)
- Поддерживаю. Очевидно здравая мысль. --Krotovv 23:32, 21 сентября 2015 (UTC)
Итог
Этот вопрос должен обсуждаться комплексно и включать все категории вида ХХХ России, которых легко может быть несколько сотен. Только в Категория:Театр России 18 подкатегорий. Текущий консенсус говорит, что если категоризация идёт по официальному признаку, то используется Российская Федерация (см. Категория:Заслуженные конструкторы Российской Федерации, Категория:Религиозные деятели по субъектам Российской Федерации), а если по простому страновому признаку, то Россия (см. Категория:Виноделы России, Категория:Нефтяники России). Над Категория:Драматурги Российской империи никаких операций делать не предлагалось, как я понимаю. --Zanka 10:35, 22 сентября 2015 (UTC)
- Зачем же писать «итог», если надо обсуждать комплексно? Сейчас Категория:Драматурги России включает драматургов с древейших времён до наших дней. Это запутывает авторов: видя эту категорию, кто догадается, что есть ещё и Категория:Драматурги Российской империи. Сухово-Кобылин, кстати, есть в обеих категориях. --АРР 08:43, 23 сентября 2015 (UTC)
- Потому-что комплексно его нужно обсуждать в другом месте и с другими привлечёнными участниками. Кроме того, я на 95% уверена, что это уже обсуждалось и сейчас представлен текущий консенсус. Если вас смущает отсутствие связей между категориями, то правьте смело. Если мне не изменяет память, обычно категории ХХХ России включают ХХХ Российской империи и ХХХ РСФСР (если есть) в качестве подкатегорий. --Zanka 10:18, 23 сентября 2015 (UTC)
- Нет, под Россией подразумевается современное гос-во Российская Федерация. Российская империя, СССР, Югославия, ГДР и т.д. категоризуются как "исторические государства", то есть в случае с драматургами будет "Драматурги по историческим гос-вам", а РСФСР (если имеется) пойдёт в СССР. В категории по России нередко сверху вставляют курсивом подсказку вроде: "см. также категорию „театр в СССР“/ „театр в Российской империи“". Fleur-de-farine 22:09, 4 октября 2015 (UTC)
- Потому-что комплексно его нужно обсуждать в другом месте и с другими привлечёнными участниками. Кроме того, я на 95% уверена, что это уже обсуждалось и сейчас представлен текущий консенсус. Если вас смущает отсутствие связей между категориями, то правьте смело. Если мне не изменяет память, обычно категории ХХХ России включают ХХХ Российской империи и ХХХ РСФСР (если есть) в качестве подкатегорий. --Zanka 10:18, 23 сентября 2015 (UTC)
10 сентября 2015
Категория:Сайты, награжденные Премией рунета → Категория:Сайты, награждённые Премией рунета
Требуется переименование из-за ошибки в тексте. I.G.I.cool 19:37, 10 сентября 2015 (UTC)
Итог
Переименовать с ё может любой обладающий техническим правом это сделать.--Arbnos 19:50, 10 сентября 2015 (UTC)
- Переименовала в Категория:Сайты, награждённые премией Рунета чтобы соответствовать названию основной категории. --Zanka 00:32, 15 сентября 2015 (UTC)
9 сентября 2015
Категория:Трэш
Можно пояснить, на каком основании включаются или не включаются те или иные фильмы в эту категорию? Прочитав это, я ничего не понял. — Schrike 10:46, 9 сентября 2015 (UTC)
Итог
Категория удалена как нарушающая пункт 3 ВП:НК. †Йо Асакура† 14:11, 19 сентября 2015 (UTC)
Категория:Персоны нон грата и подкатегории по странам
Является ли это признаком, подходящим для энциклопедической категоризации? Значимости это не создаёт, обычно кого-то перестают куда-то пускать за то, что он уже наделал, и за это же прописывают в энциклопедию. Справочников по персонам нон грата не встречал в свободной продаже, на таможне, вероятно, есть, но эти публикации явно фильтруются как неэнциклопедические сборники по ВП:НЕКАТАЛОГ. С другой стороны, есть, конечно, К:Отлучённые от церкви и категориззация по наградам, как иной полюс отношения государства. Ignatus 20:06, 9 сентября 2015 (UTC)
- Против удаления, значимый для персоналий подход.--Arbnos 22:20, 9 сентября 2015 (UTC)
- Это является сферой действия ВП:УКР. При нынешнем наполнении этих категорий их невозможно рассматривать сферически-в-вакууме. Вот для тех, кто залетел сюда из-за войны с Украиной эти чёрные метки, скорее всего, не нужны - это третьестепенное следствие их действий и общественного положения. Вполне возможно, что для некоторых иных людей запрет на въезд куда-либо будет важен - но где там в категориях такие иные? Потому предлагаю сразу перенести в посредничество. Ставлю пинг самому жёсткому защитнику ВП:СОВР @RasabJacek:, который, скорее всего, не сможет принять участие в этом осуждении. Retired electrician 15:42, 24 сентября 2015 (UTC)
- Как раз в последнее время, по моему, этот критерий перестал быть объективным и стал очень субъективным. То белорус объявит литовского еврея персоной нон грата, то этот еврей пробьет в Сейме объявление того белоруса. То крымский мэр украинского президента, а украинский президент крымского мэра... В общем, вместо чего-то серьёзного, это стало какой-то детсадовской вознёй (раз ты меня не пускаешь на свой горшок, так и я не пущу тебя на свой). В тексте статьи ещё стоит упомянуть, если АИ есть, а вот категоризировать, это и в разрез с СОВР (мало-ли кто, кого, и почему так назвал (может просто обиделся, что его так назвали, вот и сказал "Сам дурак"), так всех в общую кучу, под один жупел?), и не энциклопедично. --RasabJacek 19:34, 24 сентября 2015 (UTC)
Итог
Аргументов против удаления фактически приведено не было, вынужден согласится с RasabJacek, что в последнее время этот критерий перестал быть объективным и стал субъективным и грубо идёт в разрез с СОВР. Ветка удалена. --Glovacki 09:28, 13 марта 2016 (UTC)
- Реализовал удаление. --RasabJacek 12:01, 13 марта 2016 (UTC)
- RasabJacek, спасибо. Если можно, ещё и подкатегории. Я из них тоже всё убрал, и выставил к быстрому. --Glovacki 12:17, 13 марта 2016 (UTC)
- Сделано. --RasabJacek 12:34, 13 марта 2016 (UTC)
- RasabJacek, спасибо. Если можно, ещё и подкатегории. Я из них тоже всё убрал, и выставил к быстрому. --Glovacki 12:17, 13 марта 2016 (UTC)
- Реализовал удаление. --RasabJacek 12:01, 13 марта 2016 (UTC)
3 сентября 2015
Категория:Члены Партии демократических левых сил (Италия) → Категория:Члены Демократической партии левых сил (Италия)
Статья «Партия демократических левых сил» переименована в «Демократическая партия левых сил», теперь необходимо переименовать и данную категорию--Vigoshi 06:34, 3 сентября 2015 (UTC)
Итог
Переименовано в соответствии с названием основной статьи. --Zanka 02:09, 8 сентября 2015 (UTC)
Категория:Выпускники Мелитопольского педунивеститета → Категория:Выпускники Мелитопольского государственного педагогического университета
В соответствии с полным официальным названием вуза. К тому же, в названии опечатка --MaksOttoVonStirlitz 06:43, 3 сентября 2015 (UTC)
Итог
Переименовано в соответствии с аргументами номинатора. --Zanka 02:06, 8 сентября 2015 (UTC)
Категория:Национальный совет безопасности и Категория:Совет обороны
Надо что-то с ними делать - объединить (т.к. функции органов, представленных в статьях, сходные) или, как минимум, переименовать во множественном числе (советы).--MaksOttoVonStirlitz 07:03, 3 сентября 2015 (UTC)
- Множественное число или нет - на мой взгляд, в данном случае не принципиально. Но национальный совет безопасности - неправильный перевод. Обычно такой орган называется Совет (национальной/государственной) безопасности. Предлагаю так и назвать категорию - «Совет безопасности». Функции схожие, но всё же не полностью: например, в России некоторое время существовали оба совета. Категорию «Совет обороны» полагаю целесообразным сохранить как удобное подразделение органов военного управления, объединяющее аналогичные органы разных стран. Yzarg 17:32, 3 сентября 2015 (UTC)
- А по-моему, лучше сделать множественное число - иначе непонятно, что в категории не один совет, а множество разных советов из разных стран. --MaksOttoVonStirlitz 02:55, 4 сентября 2015 (UTC)
- Кстати, сейчас категория совбезов является материнской для категории советов обороны. Всякий ли совет обороны - одновременно совбез? может, разделить? --MaksOttoVonStirlitz 05:26, 4 сентября 2015 (UTC)
- Насчёт множественного числа я не против. А с разделением вопрос сложный: насколько понимаю, исторически у нас вначале применялись термины "государственная оборона" и "государственная безопасность". Более поздний термин "национальная безопасность" понимается довольно широко и включает оборонные вопросы, поэтому противоречия в категориях вроде бы нет. Если, опять же, исторически смотреть, то некоторые совбезы возникли из советов обороны, компетенция которых постепенно расширилась. Yzarg 16:22, 4 сентября 2015 (UTC)
- Кстати, сейчас категория совбезов является материнской для категории советов обороны. Всякий ли совет обороны - одновременно совбез? может, разделить? --MaksOttoVonStirlitz 05:26, 4 сентября 2015 (UTC)
- А по-моему, лучше сделать множественное число - иначе непонятно, что в категории не один совет, а множество разных советов из разных стран. --MaksOttoVonStirlitz 02:55, 4 сентября 2015 (UTC)
Предварительный итог
Ни одна из категорий не имеет основной статьи. Кроме того, Категория:Совет обороны включает как явные неоднозначности (Военный совет), так и международные организации. Как выше было замечено, советы безопасности в некоторых случаях возникли из советов обороны и это прописано у нас в статьях явно (не АИ, но всё же), в других случаях наши статьи неявно связывают советы обороны с безопасностью. Отдельно стоят многочисленные советы обороны СССР. Чтобы уменьшить число сущностей и для облегчения навигации категории будут объединены в К:Советы национальной безопасности. Множественное числоо явно следует из Википедия:Именование_статей (Категории также должны следовать этому правилу и в основном иметь названия во множественном числе, например, «Города», а не «Город». Точнее, категория «Город» также может существовать, но она должна применяться не для конкретных городов, а для понятий, связанных с городом, например — столица, урбанистика и т. п). В любом случае, при подведении итога категории надо будет чистить вручную (поэтому и предварительный итог). Окончательный подведу по окончании чистки. --Zanka 11:40, 24 февраля 2016 (UTC)
Итог
За полгода возражений или альтернативных вариантов не поступило — реализовано в соответствии с предварительным итогом, bezik° 15:45, 13 августа 2016 (UTC)
2 сентября 2015
Категория:Депутаты региональных парламентов России
Полагаю необходимым расформировать все категории региональных депутатов, находящиеся в этой категории, значимости региональные депутаты сами по себе не имеют. — UnderTheDome 19:44, 2 сентября 2015 (UTC)
- Категории естественно значимы и удалены не будут.--Arbnos 22:12, 6 сентября 2015 (UTC)
- И каким боком они значимы? Списки таких депутатов в основном пространстве не имеет никакого смысла. — UnderTheDome 18:14, 7 сентября 2015 (UTC)
- Для удаления оснований пока не вижу, ведь нахождение какой-либо категории в статьях не даёт «автоматической значимости» для них. Для уточнения наименования данной категории предлагаю переименовать её на Категория:Депутаты парламентов субъектов Российской Федерации.--Ryanag 02:42, 8 сентября 2015 (UTC)
- Звучит как «давайте удалим категорию Родившиеся 1 января, родившиеся 1 января сами по себе значимости не имеют» --windewrix 08:08, 24 сентября 2015 (UTC)
Итог
Я внимательно прочитала Википедия:Категоризация#Чрезмерная категоризация и лишние категории. Никаких причин для удаления категории нет. Однако, чтобы два раза не вставать, переименовано в Категория:Депутаты парламентов субъектов Российской Федерации. --Zanka 11:35, 25 февраля 2016 (UTC)
Выпускники Гарварда и Стэнфорда
Категория:Выпускники Гарварда → Категория:Выпускники Гарвардского университета
Категория:Выпускники Стэнфорда → Категория:Выпускники Стэнфордского университета
По всем
Почему-то у нас только эти категории остались без слова "университет" — в остальных есть: Категория:Выпускники Кембриджского университета, Категория:Выпускники Оксфордского университета, Категория:Выпускники Принстонского университета, Категория:Выпускники Йельского университета и т. д. Так что предлагаю для единообразия и эти переименовать (плюс более точное название). — Adavyd 15:06, 2 сентября 2015 (UTC)
- Zanka, я заметил, что вы уже начали переименовывать, а я не успел внести три других совершенно аналогичных случая, которые я только сегодня заметил: Категория:Профессора Гарварда, Категория:Профессора Стэнфорда и Категория:Преподаватели Стэнфорда. Вы с вашим ботом не могли бы тоже переименовать (со ссылкой на этот итог и под мою ответственность)? Спасибо, — Adavyd 01:20, 8 сентября 2015 (UTC)
- Разумеется. --Zanka 01:35, 8 сентября 2015 (UTC)
Итог
Переименованы основные категории по аргументам номинатора, в настоящее время переименовываю добавленные. --Zanka 01:40, 8 сентября 2015 (UTC)
Категория:Хизбалла → Категория:Хезболла
Ну раз статья Хезболла. --Акутагава 15:46, 2 сентября 2015 (UTC)
Итог
Переименовано в соответствии с основной статьёй. --Zanka 23:25, 7 сентября 2015 (UTC)