Проект:Текущие события/Кандидаты/2024/2

Найден мох, который может выжить на Марсе

У нас любят научные новости. Китайские учёные установили, что Syntrichia caninervis – мох, который есть в Антарктике и пустыне — способен перенести условия Марса. Практическое значение новости, я думаю, ясно. BilboBeggins (обс.) 18:06, 30 июня 2024 (UTC)

• 1. На какую статью ссылаемся?
  2. Ссылки на АИ?
  Насколько данные исследования подтверждены научным сообществом? С китайской наукой, насколько я слышал, есть определённые нюансы ― если "британские учёные" любят выяснять всяких странный треш, то китайские любят находить самое-самое, особенно если это связанно с Китаем. "Китай ― колыбель человечества" (в антропологическом смысле), самые древние кости только в Китае, самые большие/старые/ещё какие только там. ChimMAG (обс.) 18:38, 30 июня 2024 (UTC)
  • Да, прошу прощения https://www.theguardian.com/science/article/2024/jun/30/scientists-find-desert-moss-that-can-survive-on-mars BilboBeggins (обс.) 18:48, 30 июня 2024 (UTC)
    • "“The mosses were treated under Mars circumstances for a maximum of several days and then regrown under Earth conditions on sand,” he said. “This, of course, does not show at all that they can grow under Mars conditions.”"
      (Перевожу: "“Мхи обрабатывались в условиях Марса максимум несколько дней, а затем отрастали заново в земных условиях на песке”, - сказал он. “Это, конечно, вовсе не показывает, что они могут расти в условиях Марса”." Чуть выше так же пишется, что не исследовались на радиацию частицами (то есть протонами и альфа-частицами)).
      Мне кажется, что рановато это исследование на Заглавную, это похоже на предварительную публикацию и именно в изначально СМИ, а не публикацию по статье в научным журнале с реценцированием. ChimMAG (обс.) 20:54, 30 июня 2024 (UTC)
  • Китайские биологи обнаружили, что пустынный мох вида Syntrichia caninervis способен переносить полное обезвоживание и при этом он способен возвращаться к жизни после того, как он провел около пяти лет при температуре в минус 80 градусов Цельсия или около месяца при температуре в минус 196 градусов Цельсия. Это делает мох пригодным для колонизации Марса, пишут в статье в научном журнале Innovation[1].

Про авторитетность научного журнала Innovation сказать ничего не могу, но исследование достаточно интересное. Однако отдельной статьи про этот мох нет, а без статьи нельзя. DarkCherry (обс.) 00:09, 1 июля 2024 (UTC)

• Я очень осторожно отношусь к новостям, в которых есть фраза «может выжить». А ведь может и не выжить, там тысячи факторов, которые учёные могли не учесть. — Alex fand 06:55, 1 июля 2024 (UTC)
  • Здесь Может выжить от слова мочь. Имеет возможность. А у человечества есть желание выжить. BilboBeggins (обс.) 21:06, 1 июля 2024 (UTC)
    • Вот с возможностями совершенно непонятно: может и может, а может и исследователи не всё проверили. Плюс "перенести условия" ≠ выживать в этих условиях. С последним огромные вопросы, а без этого и значимость всего "открытия" рассыпается: о терраформировании этим мхом Марса даже речи не может быть. ChimMAG (обс.) 11:03, 2 июля 2024 (UTC)
• Если бы нашли мох, который растёт на Марсе, было б гораздо значимей. Андрій ЯЧ (обс.) 06:01, 4 июля 2024 (UTC)
• Стаб про экстремофила создал: Syntrichia caninervis. — Lasius (обс.) 06:43, 4 июля 2024 (UTC)

Крикет

Индия выиграла чемпионат мира по олимпийскому формату крикета. Если уж есть желание разнообразить шаблон — про спорт сейчас ничего нету. BilboBeggins (обс.) 14:55, 30 июня 2024 (UTC)

• Нет желания разнообразить спорт. Если сейчас ничего нет ― значит нет. И это прекрасно. ChimMAG (обс.) 15:00, 30 июня 2024 (UTC)

Парламентские выборы во Франции

Почему важно — одна из двух самых важных стран Евросоюза, к власти могут прийти правые, или в коалиции, или даже самостоятельно. Это приведет к последствиям. Одно из них — отсутствие поддержки Украины, или снижение. Да, Макрон имеет большие полномочия, в том числе возможность распустить парламент, которой он и воспользовался, и его позиция твердая, но парламент и правительство могут усложнить ему жизнь, и он не сможет воплотить все свои решения. BilboBeggins (обс.) 12:28, 30 июня 2024 (UTC)

• Да, выборы во Франции ― важное событие. Многие СМИ посвящали этому отдельные выпуски. Само объявление выборов было очень неожиданным. Будут результаты ― надо давать. ChimMAG (обс.) 14:59, 30 июня 2024 (UTC)
• Да, выборы важные. Роспуск Макроном Национального собрания и объявления этих внеочередных выборов само по себе было нетривиальное событие. Результаты обязательно надо будет дать. Второй тур состоится 7 июля. DarkCherry (обс.) 00:21, 1 июля 2024 (UTC)
• Да. но надо дождаться итогов второго тура. Сайга (обс.) 06:46, 1 июля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:37, 8 июля 2024 (UTC)

Дебаты Байден-Трамп

• Состоялись первые предвыборные дебаты 2024 года между Джо Байденом и Дональдом Трампом. Не поставить ли в новости, учитывая что дебаты могут стать триггером снятия кандидатуры Байдена. — Эта реплика добавлена участником Gamebull (о • в) 04:44, 30 июня 2024 (UTC)
  • Если Байден снимет свою кандидатуру, то мы опубликуем это. А пока это спекуляции, раздуваемый СМИ, демократы не собираются его менять, и наиболее вероятные кандидаты его поддерживают. BilboBeggins (обс.) 05:53, 30 июня 2024 (UTC)
  • Всё, что сейчас можно вынести в анонс — "В США состоялись дебаты между Трампом и Байденом". Значимо ли это? Нет. Спекуляций о результатах дебатов в анонсе быть не должно. Siradan (обс.) 05:59, 30 июня 2024 (UTC)
    • Сейчас в анонс можно вынести к примеру следующее беспрецедентное событие: "Впервые в истории США прошли предвыборные дебаты между действующим и бывшим президентами". Такой анонс содержит 0% спекуляций и 100% фактов. DarkCherry (обс.) 07:14, 30 июня 2024 (UTC)
      • Это интересный факт для рубрики ЗЛВ. К текущим это отношения не имеет. Siradan (обс.) 07:21, 30 июня 2024 (UTC)
        • Прям таки не имеет отношения? Прошедшие в США дебаты двух президентов это сейчас самая обсуждаемая мировая новость. DarkCherry (обс.) 07:39, 30 июня 2024 (UTC)
          • Обсуждают дебаты, а не "первые в истории США дебаты двух президентов". Siradan (обс.) 07:42, 30 июня 2024 (UTC)
            • Верно, широко обсуждают сами дебаты. Но когда вы написали, что всё что сейчас можно вынести в анонс это банально "В США состоялись дебаты между Трампом и Байденом" в этом вы были не правы. Я привел контрпример значительно более интересной формулировки, ведь первые в истории США дебаты двух президентов это нетривиальное событие, выделяющее их среди всех остальных дебатов. DarkCherry (обс.) 08:06, 30 июня 2024 (UTC)
              • Нет, я был прав, потому что крайне тяжело, если вообще возможно сейчас найти среди всего потока медиа упоминание о том, что это "первые в истории США дебаты между двумя президентами". Такой формулировки в анонсе быть не может. Да и речь я изначально вёл о том, что сама причина того, что дебаты на слуху, на анонс не тянет, а причина в том, что может быть эти дебаты будут иметь какие-то последствия, но это не точно, а без этого инфошума от анонса ничего не остаётся. Siradan (обс.) 08:13, 30 июня 2024 (UTC)
                • "Крайне тяжело, если вообще возможно найти..." Нет, этот факт легко найти, как на русском [2], так и на английском [3]. DarkCherry (обс.) 08:34, 30 июня 2024 (UTC)
                  • А давайте вы не будете вырывать мои слова из контекста — я сказал "среди всего потока медиа" не просто так: если специально гуглить подобный факт, то упоминание о нём, разумеется, можно найти, но он не является сколь-нибудь часто упоминаемым во всём потоке новостей. BBC вон, к примеру, вместо этого упоминает, что это самые ранние дебаты в американской истории, причём даже описывает этот факт как существенный. На формулировку анонса, опять же, не тянет совершенно. Siradan (обс.) 08:43, 30 июня 2024 (UTC)
                    • Иными словами вы подтверждаете, что эти дебаты были беспрецедентные, причем сразу по многим параметрам, но не знаете как сформулировать анонс. Понятно. DarkCherry (обс.) 09:36, 30 июня 2024 (UTC)
                      • Нет, я указываю на то, что факт проведения этих дебатов был абсолютно рядовым и ничем не примечательным за рамками занимательных фактов для рубрики ЗЛВ, которых на любое событие можно два мусорных мешка набрать, и интерес СМИ вызвало не их проведение, а сами выступления кандидатов, у которых на данный момент, однако, нет никаких реальных последствий, и весь инфоповод построен на спекуляциях. Siradan (обс.) 09:39, 30 июня 2024 (UTC)
      • Это не событие уровня заглавной, увы. Это первые, но не последние дебаты.
      • И даже то, что дебаты были провальными для Байдена, не повышает значимости никак, ни на один процент. BilboBeggins (обс.) 10:38, 30 июня 2024 (UTC)
  • Данные дебаты стали очень обсуждаемыми, очень необычными. Но это всего лишь дебаты. Не выборы и их результаты. Это сугубо внутренняя американская политическая кухня. Мы не давали ни результаты праймериз, ни ранее о любых дебатах новости. Плюс пока даже не очевидно, что Байден уйдёт, несмотря на критику. Поэтому я Против ChimMAG (обс.) 15:04, 30 июня 2024 (UTC)
• Дебаты обсуждает буквально весь мир. Но отдельной статьи о них я не вижу, без этого против. Была бы статья стоило бы подумать чтобы разместить. Грустный кофеин (обс.) 19:10, 30 июня 2024 (UTC)
  • Отдельная статья про дебаты есть. DarkCherry (обс.) 00:27, 1 июля 2024 (UTC)
    • В нашем разделе нет. — Полиционер (обс.) 01:20, 1 июля 2024 (UTC)
  • Всё-таки даже при наличии статьи дебаты ― часть избирательного процесса. Естественная часть. И как бы они не прошли мы не СМИ, что бы такие вещи размещать. Для этого есть портал новостей. А огромный интерес к ним просто потому, что это США с её культурой политической жизни. ChimMAG (обс.) 01:18, 1 июля 2024 (UTC)
• Не припомню, чтобы когда-либо публиковали новости про те или иные дебаты. Даже теоретическое снятие кандидатуры Байдена с выборов, кмк, не будет заслуживать отдельного анонса. — Полиционер (обс.) 01:23, 1 июля 2024 (UTC)
  • Полностью согласен! ChimMAG (обс.) 01:35, 1 июля 2024 (UTC)
    •  Не опубликовано. С таким количеством возражений можно уже закрывать. С самого начала было понятно, что шансов на публикацию новости про беспрецедентные дебаты нет, а агитировал я за, только из спортивного интереса, что бы вдохнуть немного жизни в заведомо обреченную дискуссию. P.S. По поводу новостей о промежуточных этапах этих выборов, повторю прошлогоднюю мысль: "Лучше подождать ноября 2024 года и написать новость о победе Трампа на выборах, опустив промежуточные этапы его избирательной кампании". DarkCherry (обс.) 03:21, 1 июля 2024 (UTC)

Евросоюз запустил переговоры с Молдовой и Украиной о вступлении

Евросоюз запустил переговоры с Молдовой и Украиной о вступлении. Начались они во вторник.[4]. BilboBeggins (обс.) 20:31, 28 июня 2024 (UTC)

• Когда вступят тогда и напишем. DarkCherry (обс.) 21:08, 28 июня 2024 (UTC)
  • Начало переговоров — это важная веха. BilboBeggins (обс.) 07:39, 29 июня 2024 (UTC)
    • О том, что принято решение начать переговоры о вступлении Украины и Молдавии мы уже писали когда странам присвоили статус кандидата. Два раза об одном и тоже решении писать не принято. Точно так же как про назначение нового генсека НАТО напишем один раз, в июле, а в октябре когда вступит уже не будем. DarkCherry (обс.) 17:36, 29 июня 2024 (UTC)
• Начало переговоров мы никогда не публиковали ― по факту это даже не новость. Я не уверен, что мы будем публиковать даже начало переговоров между Россией и Украиной, хотя сам факт начала этим переговоров будет очень значим вне зависимости от договорённостей. А тут это не новость для заглавной. ChimMAG (обс.) 18:49, 29 июня 2024 (UTC)

Новое руководство ЕС

После утверждения Европарламентом можно будет опубликовать: Председательницей Европейской комиссии осталась Урсула фон дер Ляйен, Европейский совет возглавил Антониу Кошта, а внешнеполитическую службу ЕС — Кая Каллас ([5]). — Alex fand 11:17, 28 июня 2024 (UTC)

• Ключевые персоны ЕС на следующие пять лет. — Alex fand 11:17, 28 июня 2024 (UTC)
• За, очень важно для мировой политики. BilboBeggins (обс.) 20:24, 28 июня 2024 (UTC)
• За, после утверждения 16 июля. DarkCherry (обс.) 17:38, 29 июня 2024 (UTC)
• Здесь выскажусь тоже За и думаю можно в этот раз не разжёвывать почему? ChimMAG (обс.) 18:51, 29 июня 2024 (UTC)

Amazon

• Рыночная капитализация корпорации Amazon превысила 2 триллиона долларов[6]. Axlesaery (обс.) 03:51, 27 июня 2024 (UTC)

Комментарий: Для справки. Запланированный доход российского бюджета на 2024 год составляет 35 трлн рублей, т.е. менее 0,4 трлн. долл. в пересчете по обменному курсу. Т.о., биржевая стоимость Amazon.com, Inc. в 5 раз больше суммарных годовых доходов Российской Федерации. По моему, это новость. Axlesaery (обс.) 03:51, 27 июня 2024 (UTC)

• В источнике указано, что это уже пятая такая компания. Ну и надо понимать, что это не фундаментальная стоимость, а биржевые игры - сегодня превысила, а завтра инвесторам что-то не понравится, они сбросят акции, и никаких триллионов не будет. Сайга (обс.) 05:07, 27 июня 2024 (UTC)

Отн. Биржевая стоимость: колебания конечно возможны. Все же считаю, что эта новость дает хороший повод напомнить российским гражданам истинный масштаб российской экономики по сравнению с американской. Axlesaery (обс.) 05:43, 27 июня 2024 (UTC)

• Повод напомнить — это не является целью Кандидатов в события на заглавной. Эта новость привлекла внимание мировых СМИ и является значимым инфоповодом? Если нет, то и обсуждать нечего, не соответствует критериям. BilboBeggins (обс.) 06:59, 27 июня 2024 (UTC)

Внимание СМИ привлекла: в новостях ББС с утра сказали. Сегодня выйдет свежий The Economist, посмотрим, что напишут. Axlesaery (обс.) 11:41, 27 июня 2024 (UTC)

• BBC пишут про все подряд, вплоть до того, как принцесса Уэльская сходила на развод караула. Это вообще не показатель. Сайга (обс.) 12:02, 27 июня 2024 (UTC)

Нет, не про все подряд. Появление Кейт на ежегодном военном параде (Trooping the Colour) — важное событие, поскольку это первое появление на публике больной раком супруги наследника престола. В британской политической системе это важная новость. Axlesaery (обс.) 08:21, 28 июня 2024 (UTC)

• Любой чих королевской семьи ― это локальный интерес исключительно британской пресс. Причём встречал опросы, что огромному проценту самих британцев до этих новостей глубоко наплевать и принципиально не интересуются всем нижнем бельём этой семьи. ChimMAG (обс.) 18:53, 29 июня 2024 (UTC)

• Против. "Повод напомнить" - не для заглавной. Бельгийцам тоже будете напоминать? Швейцарцам? Так-то биржевая стоимость какой-либо компании - в основном спекулятивна. И легко на фоне каких-либо новостей может упасть в несколько раз. Optical Input (обс.) 08:12, 27 июня 2024 (UTC)

Кстати, чистая выручка Амазон более $570 млрд. (2023), что также превышает доходы российского бюджета за тот же год — 30 трл. руб. или около $350 млрд по среднему курсу 85 руб./долл. И это, как вы верно заметили, лишь одна из крупных корпораций США. Это, как говорится, хозяйке на заметку. Axlesaery (обс.) 06:43, 27 июня 2024 (UTC)

• Новости нумерологического типа не приветствуется. И кроме того, это даже не рекорд вовсе, таких сверхбогатых мегакорпораций с 2+ триллионами есть ещё несколько, у Apple к примеру капитализация почти 3 триллиона долларов. DarkCherry (обс.) 06:08, 27 июня 2024 (UTC)
• Как по мне, недавняя новость о том, что Nvidia обогнала Microsoft и Apple и то важнее, там хотя бы ИИ-тренд прослеживается (хотя и Microsoft, и Alphabet, и Amazon, и Meta сейчас активно вкладываются и в биг-дата, и в облако, и в ИИ). В общем, новостью является кто на вершине ([7]), а не кто запрыгнул в топ-10. — Alex fand 07:41, 27 июня 2024 (UTC)
  • И даже это, на мой взгляд, не будет являться новостью для заглавной — все эти топы постоянно меняются. BilboBeggins (обс.) 08:11, 27 июня 2024 (UTC)
    • Когда какой-то спортклуб впервые взял кубок — это значимо, а когда компания впервые стала крупнейшей в мире — это не значимо? Все эти спортивные топы постоянно меняются, зачем их публиковать? — Alex fand 08:24, 27 июня 2024 (UTC)
      • Сегодня она крупнейшая, завтра она вторая по капитализации.
      • То, что компания была на первом месте к примеру 20 июля 2013 года вообще будет отражено в статье о ней? BilboBeggins (обс.) 08:35, 27 июня 2024 (UTC)
        • То что клуб сегодня победил, завтра проиграл — кого это вообще волнует? — Alex fand 08:37, 27 июня 2024 (UTC)
          • У нас не публикуется каждое соревнование. У нас публикуются крупные, а они проходят редко. Раз в год и реже. Капитализация же - явление очень непостоянное. Optical Input (обс.) 08:50, 27 июня 2024 (UTC)
            • У нас сейчас в шаблоне обычное клубное соревнование на замёрзшей воде. Таких клубных и индивидуальных соревнований с шайбой, мячиком или ракеткой в год проходит несколько сотен. Компания же может стать крупнейшей в мире вообще единожды или занять вершину рейтинга на десятилетие. Это намного более редкий случай, чем любые спортивные соревнования вместе взятые. — Alex fand 09:10, 27 июня 2024 (UTC)
              • Может, в качестве компромисса, дать о списке Forbes Global 2000: "Банк JPMorgan Chase второй год подряд возглавил список крупнейших публичных компаний мира Forbes Global 2000". Список за 2024 году был опубликован на днях, не думаю, что он менее значим, чем человек года от Times. Arsenicum-82 (обс.) 12:05, 27 июня 2024 (UTC)
• Поддерживаю альтернативное предложение коллеги Alex fand написать про:

«Nvidia обогнала Microsoft и стала самой дорогой компанией в мире».

В отличие от бессмысленной нумерологии тут результат не количественный, а качественный, смена лидера это действительно значительно. DarkCherry (обс.) 16:18, 27 июня 2024 (UTC)

• Так это уже давно было. BilboBeggins (обс.) 16:25, 27 июня 2024 (UTC)
  • Не так давно, всего неделю назад. Если другие участники поддержат, то в конец шаблона её ещё вполне можно поставить. А новость в традиционном стиле "Откровенная чепуха, как и большинство спортивных «новостей»" убрать пораньше. DarkCherry (обс.) 17:26, 27 июня 2024 (UTC)
    • По-моему, производитель чипов вообще впервые стал крупнейшей компанией по капитализации, до этого очень длительный период были только представители потребительской электроники и программного обеспечения. — Alex fand 18:31, 27 июня 2024 (UTC)
    • Это было до Дагестана и до Финала НХЛ по хронологии. Она не может быть опубликована раньше. BilboBeggins (обс.) 23:13, 27 июня 2024 (UTC)
• Про 2 триллиона и Амазон выскажусь против (важной была достижение символического триллиона), а вот про новости по смену лидеров в капитализации можно публиковать. С обсуждением каждый раз. Правда сейчас вроде как идёт гонка лидеров по капитализации и могут туда-сюда скакать и нам каждые несколько дней переопубликовывать? ChimMAG (обс.) 18:45, 27 июня 2024 (UTC)
  • Про каждую смену лидеров не надо _{(особенно если вдруг скоро Apple/Microsoft временно вернут лидерство)}, но вот про данную смену мне кажется стоило бы написать, ведь как отметил Alex fand тут дополнительно ещё важно и то что производитель чипов впервые стал крупнейшей компанией по капитализации, а это примечательное событие. Nvidia сейчас самая быстрорастущая компания и главный бенефициар развития искусственного интеллекта, на будущий год ей уже 4+ триллионов капитализации прогнозируют. DarkCherry (обс.) 19:03, 27 июня 2024 (UTC)
  • В плане новости важно появление на вершине нового игрока, возвращение старых публиковать не нужно. — Alex fand 05:34, 28 июня 2024 (UTC)
    • Добавил Nvidia вместо кубка. DarkCherry (обс.) 19:36, 27 июня 2024 (UTC)

ICQ

Я против публикации события о прекращении неиспользующегося мессенджеры вместо и раньше важных в мире событий. Это чисто ЗЛВ тема. Само событие обсуждалось давно. Я уверен, если сейчас открыть обсуждение, то будут голоса против. BilboBeggins (обс.) 22:00, 26 июня 2024 (UTC)

• Когда предложение о добавлении обсуждали месяц назад, то вы не возражали. DarkCherry (обс.) 22:09, 26 июня 2024 (UTC)
  • Ну, когда это гипотетически, и новых новостей нет, то ради ротации и ради однотипных новостей это могло быть еще опубликовано.
  • А в обсуждении всего два голоса за, какой-то широкой поддержки нет. Я уверен, что многие участники пропустили это обсуждение.
  • И на фоне террористической атаки, Ассанжа, выдачи ордера и попытки госпереворота эта новость выглядит странно. Ну и в любом случае это не глобальная новость. BilboBeggins (обс.) 22:27, 26 июня 2024 (UTC)
• Факт забавный и по-своему эпохальный, но, конечно, я первым делом пошёл смотреть, когда он обсуждался. Когда в свежих топиках ничего подобного я не нашёл, логика подсказала идти в архив, где обсуждение и было обнаружено, однако я полагаю, что надо было обсудить заново непосредственно перед вынесением. — Полиционер (обс.) 22:24, 26 июня 2024 (UTC)
  • Я тоже так считаю. BilboBeggins (обс.) 22:27, 26 июня 2024 (UTC)
    • Понял, для сданных а архив одобренных тем с отложенной публикацией в следующий раз буду создавать новую тему повторно. Кстати, для отложенных новостей у нас ещё есть в конце страницы мини-список в разделе #Примечания и напоминания (его в архив не сдают). Про аську там тоже было напоминание, удалил его при публикации. DarkCherry (обс.) 23:04, 26 июня 2024 (UTC)
• Мы эту новость обсуждали ранее. ICQ ― это очень значимый в своё время мессенджер (а значимость не теряется со временем), причём оставивший свой след в культуре (сколько людей до сих пор улыбаются, когда слышат звук сообщения из аськи? он вышел далеко за пределы собственно аськи). В целом, с учётом всех приключений аськи даже сама её история значима. И она, в конце-концов, закончилась. Совсем. Всё. Нет её больше... Пусть даже уже почти никто не пользовался, но то, что она была, существовала ― это было... это было как что-то из старой жизни. Но что ещё хоть как-то живо. ChimMAG (обс.) 18:49, 27 июня 2024 (UTC)
  • Нет больше и известных актеров, но их то мы не публиковали... BilboBeggins (обс.) 23:04, 27 июня 2024 (UTC)
    • Программ оставивших заметный след в культуре можно пересчитать по пальцам, а известных людей без числа. Если бы критерии для публикации некрологов не были столь строги, то половина новостей шаблона была бы забита покойниками. DarkCherry (обс.) 03:46, 28 июня 2024 (UTC)
      • Это все оценочные суждения.
      • Программ, оставивших след — а вы не думали, что за рубежом и в мировом масштабе аська не оставила такой уж большой след, что мессенджеров и технологических инноваций много?
      • У ICQ 53 интервики, у Сазерленда и Бельмондо больше 80. Это по поводу второсортных некрологов.
      • Кстати, это вы предлагали размещать некрологи отдельно, после умерших, с возрастом, и реализовали это для Митника и Биркин. BilboBeggins (обс.) 07:03, 28 июня 2024 (UTC)
        • Тут количество интервик не так показательно, так как ICQ была отдельной фишкой именно постсоветского пространства. Плюс про актёров изначально большее количество пишущих авторов и больше АИ. Но 53 интервики для софта ― это немало! ChimMAG (обс.) 18:55, 29 июня 2024 (UTC)
• За. Все же пусть разнообразит поток новостей из терактов, переворотов и войн. Грустный кофеин (обс.) 07:09, 28 июня 2024 (UTC)

Попытка госпереворота в Боливии

В Боливии предположительно происходит госпереворот, об этом заявили вице-президент страны и глава МИД, есть данные о штурмующих военных. Пока это в процессе, но сейчас у большинства редакторов ночь, и вряд ли много будет посетителей кандидатов на заглавную, так что лучше написать сейчас. Новость свежая. [8]. BilboBeggins (обс.) 21:08, 26 июня 2024 (UTC)

• Ну об этом сейчас все пишут [9], [10] [11]. Событие в любом случае значимо. BilboBeggins (обс.) 21:13, 26 июня 2024 (UTC)
• Спешить не надо, сперва надо как минимум узнать, чем закончится попытка переворота и что там конкретно произошло, а только потом уже решать, что об этом написать (и стоит ли писать ли вовсе). Утро вечера мудренее. DarkCherry (обс.) 21:42, 26 июня 2024 (UTC)
  • Писать об этом, очевидно, стоит.
  • В стране уже был такой переход власти, в результате которого и.о. президента сейчас в тюрьме. Боливия всегда в центре политической жизни Южной Америки, и реакции от Мадуро, избранной главы Мексики об этом свидетельствуют. BilboBeggins (обс.) 22:03, 26 июня 2024 (UTC)
  • И ещё одна новость [12]. BilboBeggins (обс.) 22:21, 26 июня 2024 (UTC)
    • За ночь ещё не один десяток новостей появится, но спешить всё равно не надо, лучше пока статью дополните, а то её к быстрому удалению предложили: Попытка государственного переворота в Боливии (2024). DarkCherry (обс.) 22:33, 26 июня 2024 (UTC)
      • Переворот не состоялся, уволили командующих армией и флотом.
      • Интересные вещи пишут — генерал Суньига говорит, что президент якобы встретился с ним и попросил его ввести танки для само-переворота (self-coup) и поднятия популярности [13]. BilboBeggins (обс.) 08:24, 27 июня 2024 (UTC)
        • Версия про организацию само-переворота для поднятия популярности это хороший материал для ЗЛВ. DarkCherry (обс.) 15:50, 27 июня 2024 (UTC)
          • Я не берусь говорить, что это так. Возможно, мятежный генерал просто хочет себя так прикрыть.
          • Но факт остаётся фактом — это самая бездарная попытка госпереворота на моей памяти.
          • В Турции было несколько сотен жертв, и были разбомблены важные места и захвачена телестанция.
          • Пригожин не дошел до Москвы, но он захватил город, и погибло 15 человек. Плюс он не военный, у него было только свое ЧВК и рассчитывать он мог только на себя, и неизвестно что было бы, если бы он дошел до Кремля.
          • Тут же войска были во дворце, сам генерал беседовал с президентом. Он мог спокойно его арестовать.
          • Тут возникает много вопросов — а что, собственно произошло?
          • Но шухер был знатный, весь мир поднялся. Поэтому надо публиковать. BilboBeggins (обс.) 16:21, 27 июня 2024 (UTC)
• В енвики, кстати, опубликовано, раз уж ссылаются на отсутствие публикаций в других разделах в топике ниже. BilboBeggins (обс.) 08:37, 27 июня 2024 (UTC)
  • В енвики вчера обдернулись переоценив значимость происходящего в моменте и вообще решения у них и у нас не всегда совпадают. Конкретно по этому недоперевороту я воздерживать, так не понял, значимой была попытка или пустышкой. Желательно собрать побольше мнений других участников, пока большого энтузиазма в этой теме что-то не видно, тему про Amazon и то активнее обсуждают. DarkCherry (обс.) 15:50, 27 июня 2024 (UTC)
    • Почему вы считаете, что там переоценили значимость? Там было больше голосов за, чем у нас обычно в обсуждениях. Был консенсус в самом популярном разделе.
    • "значимой была попытка или пустышкой" — сняли военное руководство, конечно значимой. BilboBeggins (обс.) 16:23, 27 июня 2024 (UTC)
      • Меня смущает версия с договорничком, возможно генерал устроил пиар-акцию с имитацией попытки переворота для поднятия рейтинга президенту. Уж очень всё бескровно всё прошло, никого не убили, подозрительно. Реакция в СМИ конечно есть, поэтому воздерживаюсь, а не против. Но история эта очень мутная и непонятная. DarkCherry (обс.) 04:19, 28 июня 2024 (UTC)
• За так как случай значимый. С уважением, — 80.251.228.230 18:03, 27 июня 2024 (UTC)
• Это очень странная история, итоги и ход которой мы так и не понимаем сейчас (но что точно станет известным, возможно, годы спустя). Но эта вся ситуация, вне зависимости от фарса, комичности или иных оценок, уже привлекла внимание СМИ. В общем, как мне кажется, будет неправильным, если она не появится у нас на Заглавной: такие события мы публикуем. ChimMAG (обс.) 18:52, 27 июня 2024 (UTC)
  • Да, я считаю что перевороты нужно публиковать в независимости от того, удачные они или нет. И это не Африка, а Южная Америка. BilboBeggins (обс.) 22:53, 27 июня 2024 (UTC)
    • Успешные перевороты конечно надо публиковать все, а вот попытки переворотов или имитации попыток вовсе не обязательно все. DarkCherry (обс.) 04:19, 28 июня 2024 (UTC)
      • Он настолько странный, может быть даже фарсовый, что этим выделился. ChimMAG (обс.) 18:57, 29 июня 2024 (UTC)
    • Честно говоря, большой разницы в частоте переворотов между Южной Америкой и в Африкой нет. 95.221.249.76 06:54, 30 июня 2024 (UTC)
  • Может и не станет известным даже годы спустя. "Кто были эти люди и какую роль они сыграли в судьбе Боливии, историкам так и не удалось установить". BilboBeggins (обс.) 22:54, 27 июня 2024 (UTC)
• В Боливии после неудачной попытки военного переворота были арестованы командующие армии и флота [14]. BilboBeggins (обс.) 22:56, 27 июня 2024 (UTC)
• Попытка государственного переворота в Боливии (2024) - статья есть событие значимое. Грустный кофеин (обс.) 13:15, 28 июня 2024 (UTC)
• Заготовки формулировок:
  • Короткая: В Боливии произошла попытка государственного переворота.
  • Средняя: В Боливии произошла попытка государственного переворота, военные под предводительством генерала Хуан Хосе Суньига пытались захватить здание правительства в Ла-Пасе.
  • Длинная: В Боливии произошла попытка государственного переворота, генерал Хуан Хосе Суньига стянул военных и бронетехнику на площадь Мурильо в Ла-Пасе и пытался захватить здание правительства. DarkCherry (обс.) 15:14, 28 июня 2024 (UTC)
  • По-моему самое важное то, что сменилась военная верхушка страны, а предыдущее руководство было арестовано.
  • Это я и отразил в формулировке. BilboBeggins (обс.) 20:22, 28 июня 2024 (UTC)
• В Боливии после неудачной попытки военного переворота были арестованы глава армии Хуан Хосе Суньига и командующий флотом. BilboBeggins (обс.) 20:20, 28 июня 2024 (UTC)
  • Командующий флотом Боливии нонейм, его арест это второстепенно. Лучше написать про саму попытку переворота и +/- захват здания правительства. Там первой скрипкой был (или ею притворялся) генерал Суньига. DarkCherry (обс.) 21:00, 28 июня 2024 (UTC)
    • Можно опустить фамилию, но оставить должности. ChimMAG (обс.) 18:58, 29 июня 2024 (UTC)
      • В енвики про это событие написали так: "In Bolivia, troops led by Juan José Zúñiga storm the presidential palace in an attempted coup." Про второстепенных персонажей с именами или без ничего нет. DarkCherry (обс.) 19:10, 29 июня 2024 (UTC)
        • Вы сами писали, что в енвики переоценили значимость. Вот я и пытаюсь ее показать в заголовке — отставка командиров армии, флота и авиации это значимое событие. Это один из главных итогов. BilboBeggins (обс.) 20:55, 29 июня 2024 (UTC)
  • Лучше сфрормулировать так: В Боливии после военного мятежа были арестованы глава армии Хуан Хосе Суньига и командующий флотом. Про штурм "дворцов" (без жертв) не надо. — Эта реплика добавлена с IP 131.100.149.58 (о)
    • В статье про роль безымянного флотовода в мятеже нет ни слова, в формулировке он совершенно лишний. DarkCherry (обс.) 19:41, 29 июня 2024 (UTC)
• Сбственно, вот: сейчас оппоненты президента открыто сомневаются, что это была не постановка [15] BilboBeggins (обс.) 20:57, 29 июня 2024 (UTC)
  • Будем это отражать в формулировке? BilboBeggins (обс.) 21:00, 29 июня 2024 (UTC)
    • Опубликовано. Поставил минимальную формулировку, возможно позже расширим, пока не понятно что тут важное, а что нет. Даже не ясно была ли это пиар-мистификация или реальная попытка переворота, но и в том и другом случае событие привлекло достаточно большое внимание для публикации. DarkCherry (обс.) 21:26, 29 июня 2024 (UTC)
  • Можно спросить, а почему на странице текущих событий, используется формулировка отсылающая к конспирологической версии? "Президент Боливии Луис Арсе обвинил генерала Хуана Хосе Суньигу в попытке военного переворота после того, как отправленный накануне в отставку генерал вывел военных на центральную площадь Ла-Паса Мурильо" - фраза построена так, будто не генерал вывел армию на площадь, а президент проснулся и решил посадить генерала. 95.221.249.76 07:01, 30 июня 2024 (UTC)

Гондурас и президент

• Суд в США приговорил бывшего президента Гондураса Хуана Орландо Эрнандеса к 45 годам заключения за контрабанду наркотиков. Событие знаковое при том, что Эрнандес был союзником США. Ну и приговор за контрабанду наркотиков это не приговор Трампу за Сторми Дэниелс. Подробно можно почитать здесь BilboBeggins (обс.) 19:46, 26 июня 2024 (UTC)
  • Давайте подождём и всех остальных СМИ. Если всё так и будет резонанс ― я За: всё-таки это событие явно из тех, что публикуем. Но давайте подождём хотя бы сутки ChimMAG (обс.) 18:54, 27 июня 2024 (UTC)
    • Резонанса как то не заметно, хоть преступления бывшего президента Гондураса в миллионы раз более тяжкие (способствовал провозу 400 тонн кокаина), чем преступления бывшего и вероятно будущего президента США (неправильно оформил плату шантажистке), но интерес в СМИ к приговору Эрнандеса в тысячу раз ниже, чем к приговору Трампа. DarkCherry (обс.) 04:02, 28 июня 2024 (UTC)
      • https://edition.cnn.com/2024/06/26/americas/juan-orlando-hernandez-sentencing-intl/index.html BilboBeggins (обс.) 07:40, 29 июня 2024 (UTC)
        • Ссылка ещё не говорит о большом резонансе. Мерить резонанс в Трампах конечно нечестно, т.к. он всегда привлекает много внимания, но даже про признание виновным Хантера Байдена в СМИ и то больше писали/говорили, чем про приговор наркоторговцу из Гондураса. DarkCherry (обс.) 17:50, 29 июня 2024 (UTC)
          • В США любой чих ― событие. Всё-таки я скорее за публикацию именно с учётом его должности. ChimMAG (обс.) 19:01, 29 июня 2024 (UTC)
            • Писать про приговор без резонанса, только из-за чинопочитания... Воздерживаюсь, мне кажется можно было бы и пропустить. DarkCherry (обс.) 19:28, 29 июня 2024 (UTC)
              • Ну как бы приговор бывшему президенту по уголовной статье ― довольно уникальное событие. Оно пересекается и с Трампом. Да приговор не в родной стране ― тоже интересная подробность. ChimMAG (обс.) 20:33, 29 июня 2024 (UTC)
                • Опубликовано. Ладно, добавил. Но, если появятся возражения, то уберём. Как по мне новость достаточно слабая, приговор Бишимбаеву и то больше резонанса вызвал. DarkCherry (обс.) 21:26, 29 июня 2024 (UTC)
                  • С Бишимбаевым согласен, но то дело вообще знаковым было, которое входит в учебники в разделы по домашнему насилию. ChimMAG (обс.) 02:14, 30 июня 2024 (UTC)
                  • Как и ожидалось, возражающие появились и убрали новость про Гондурасца из шаблона. Скучать по нему не буду. DarkCherry (обс.) 04:51, 30 июня 2024 (UTC)
                    • Возражения даже не обозначены на этой странице и вызваны скорее помещением иллюстрации на занлавную. В правке идёт сравнение с Ассанжем, но даже если одна новость значимее, все равно обе могут быть на заглавной. BilboBeggins (обс.) 05:51, 30 июня 2024 (UTC)
                    • "Гондурасец даже в американских сми прошёл мимо, а тут портрет на неделю" — во-первых, в американских СМИ это есть, я приводил новость в CNN, во-вторых, ни о какой фото на неделю речи не идёт, хоть сейчас можно поместить фото, иллюстрирующие Боливию — штурм дворца, президента или Суньигу. BilboBeggins (обс.) 05:58, 30 июня 2024 (UTC)
                      • Хоть коллега Svimis и не участвовал в обсуждении, но удаление им данной новости из шаблона это явное возражение против её добавления. DarkCherry (обс.) 06:52, 30 июня 2024 (UTC)
  • Мировые СМИ: [16], [17] [18] [19]
  • AP, France24, NY Times, Spiegel, есть и в ВВС. Ну и очевидно неверен тезис о том, что этого не было в американских СМИ. BilboBeggins (обс.) 06:02, 30 июня 2024 (UTC)
    • Коллега BoSeStan вернул новость. DarkCherry (обс.) 08:18, 30 июня 2024 (UTC)
    • Ещё раз обращаю внимание: как политическая эта новость в СМИ не обсуждалась, на заглавной странице висела один день только на CNN international edition, в остальном в изданиях везде в конце страницы. По криминалу здесь не публиковали даже резонансные приговоры за массовые расстрелы, так что подтаскивать ссылки (что это во всех СМИ) некорректно. Публикацию о Гондурасе, об уголовном приговоре никому не ивестному и ранее бывшему главе сейчас продвигает только участник BilboBeggins. Svimis (обс.) 15:18, 30 июня 2024 (UTC)
      • Эта новость о посадке бывшего главы государства. Такие новости мы неоднократно публиковали. Как и другие новость про бывших президентов (вроде их гибели). Про Трампа я молчу. В апреле 2023 была новость о посадке бывшего президента Перу. Причём тут новость очень близка к этой: его тоже выдали США, только обвинение было во взятке, а не контрабанде наркотиков. Про срок Саркози писали. Даже про обвинения в контрабанде наркотиков Мадуре от министраства юстиции США писали, хотя срока никакого не было (ибо он, к сожалению, не пойман). Про срок президенту Бразилии писали. И президента Южной Кореи (женщина) тоже писали. Мы пишем всегда про такие события!! Такие события с бывшими президентами всегда освещаем: любые приговоры им и некрологи, даже когда они уже бывшие. Так что не только BilboBeggins продвигает, но и я тоже! ChimMAG (обс.) 15:48, 30 июня 2024 (UTC)
        • Приговоры и суды Трампа, президентов Бразилии, Южной Кореи (коррупция) и т.п. имеют политическую значимость и обсуждались как политические события. Обвинения "Мадуре", который "к сожалению, не пойман", никакой значимости не имеют. В данном же случае уголовный приговор не имевшему никакого мирового влияния лидеру также и не получил никакого обсуждения в СМИ. "освещаем любые приговоры им и некрологи..." — здесь как раз некролог бывшему президенту Гондураса (любому) был бы совершенно не уместен, в отличие от некрологов другим перечисленным президентам. Новость эта сейчас за якобы сугубо криминальные дела на главной странице явно желтоватая, веет таблоидами низкого качества. Svimis (обс.) 16:32, 30 июня 2024 (UTC)
          • Почему это желтоватая новость?
          • Новость написана по источникам, никакого кликбейта в заголовке нету.
          • Газеты высокого уровня всегда пишут про редкие события мирового и национального уровня. BilboBeggins (обс.) 19:49, 30 июня 2024 (UTC)
      • У нас нет квот на новости и разделения на политические и криминальные новости. Ассанж — это политическая, юридическая или журналистская новость?
      • У нас нету критерия, что достаточно новости про висеть на главной, и ее опубликуют — мы не публиковали некрологи, выступления президентов, объявления досрочных выборов, не опубликуем дебаты, хотя это обычно на первых полосах.
      • Президент суверенной страны осуждён на 45 лет, причем он осуждён не просто за бытовуху, а суд постановил, что на государственном уровне имела место торговля наркотиками. Это чрезвычайно редкое событие. Редкие события мирового уровня здесь публикуются. BilboBeggins (обс.) 18:02, 30 июня 2024 (UTC)
        • • Ассанж — это безусловно политическая новость, или общественно значимая. Если бы он (и любое другое медийное лицо) помочился бы на улице в какой-либо стране и был осуждён за хулиганство, то политическим событием это не являлось бы.
          • Вы привели несколько ссылок как показатель внимания СМИ к данному событию — его практически не было. Я приведу с десяток ссылок на осуждение васи пупкина, и тысячи ссылок на приговоры за общественно громкие преступления — теракты, массовые расстрелы и т.п.
          • Бывший президент Гондураса, не известный ранее по имени ровно никому, осуждён в США за наркотрафик. Это не событие мирового уровня, ни по общественной значимости и резонансу самого "проступка" (как в случае с Ассанжем), ни по значимости участвующего лица (как в случае с Трампом и прочими лидерами выше). Государственный уровень — это, например, введение санкций против Гондураса, а не осуждение наркобарона. Новость не тянет. В английской вики, и, видимо, ни в какой другой, этого суда в «текущих событиях» нет. Svimis (обс.) 18:49, 30 июня 2024 (UTC)
            • Приводите. Но массовые расстрелы, теракты на заглавной публикуются.
            • Я тоже повторю ещё раз. На государственном уровне занимались крышеванием и содействием наркотраффику. Это что ли частое явление? Тогда я попрошу привести примеры президентов, осуждённых в этом веке за подобное на столь длительный срок. Ранее осудили его брата, но внимание привлекает именно осуждение столь высокого должностного лица.
            • Дело вопиющее, долгий приговор эксглаве государства. У Трампа приговор без таких последствий, он даже баллотируется на новый срок, но его мы публиковали. BilboBeggins (обс.) 20:02, 30 июня 2024 (UTC)
              • А, значит на Вас произвёл впечатление срок — "столь длительный срок..., дело вопиющее, долгий приговор... на 45 лет...". То есть теперь рассматриваем значимость срока? А если бы г-н Эрнандес заключил сделку со следствием, как Ассанж ниже, и получил бы пять лет условно, то и приговор был бы уже не значим, по Вашей оценке?  
              • Расстрелы, теракты на заглавной странице публикуются как сами события преступления, а не как приговоры террористам. Например, вот стрелок получил 2208 лет — вот это срок, так срок, хотя это и не самое массовое убийство в США в том году и сам расстрел как новость не прошёл бы. Svimis (обс.) 04:17, 1 июля 2024 (UTC)
                • Если совершается теракт или массовая стрельба, в США ли, в России ли, в другой ли стране, то преступников осуждают.
                • Поэтому новости в обсуждении за теракт нету, новость была бы, если бы условных Царнаевых отпустили на волю.
                • В случае с главами государства не любое дело доходит до суда, и не любой срок становится таким большим. Иногда их просто отпускают, иногда процессы разваливаются.
                • Какой смысл говорить про то, что не произошло? BilboBeggins (обс.) 21:18, 1 июля 2024 (UTC)
            • Смерть бывшего президента любой страны совершенно не политическая новость (потому что он бывший), но мы публикуем такие новости. Хотя их значимость по вашей шкале нулевая. Список аналогичных новостей я привёл из тех, что публиковали. Президент людей страны в принципе не может быть расценен как "не известный ранее по имени" при том, что в Европе, говорят, есть страны, где не все граждане знают по имени или в лицо своего президента (и это прекрасно! ведь это всего лишь выборный чиновник). И тем не менее это первое (в некоторых фактически второе, но всё равно это не умаляет значимости) лицо государства. А Гондураса или Дании ― это не важно. Это всеми признаваемая страна и в этом плане у нас все страны равны. И уголовные преступления такого рода ― это свидетельство системной коррупции на самом высшем уровне. ChimMAG (обс.) 20:44, 30 июня 2024 (UTC)
              • Смерть бывшего премьер-министра Дании не будет является никаким событием, если сама гибель не станет новостью. В отличие от смерти Трампа, других бывших президентов США и ещё нескольких бывших мировых лидеров, про которых освещают самые малозначительные судебные процессы. Svimis (обс.) 04:22, 1 июля 2024 (UTC)
                • И тем не менее по сложившейся традиции мы публикуем новости о смерти бывших первых лиц государства даже если это уже не политическое событие. И это при очень строгих правилах на публикацию некрологов. ChimMAG (обс.) 06:55, 1 июля 2024 (UTC)
                  • Не могу понять, к чему это вы все? Эту "сложившуюся традицию" Вы сейчас сформулировали? Ну вот Рафаэль Леонардо Кальехас Ромеро умер — это что, на заглавную страницу вынесли? В этом году Мвиньи (Танзания, 65 млн жителей) или даже Малруни (Канада) — было это новостью? В то время как о смерти Киссинджера на заглавной действительно написали. Svimis (обс.) 08:10, 1 июля 2024 (UTC)
                    • 1. Значит никто не вынес в кандидаты. И какие из этого выводы следуют?
                      2. Киссинджера единоглавно одобрили не как главу государства, а личность мирового масштаба. Так же как про Майкла Джексона писали, про... (ладно, не буду приводить в примеры ещё живущих людей, про кого точно напишем ― это не совсем этично). ChimMAG (обс.) 10:51, 2 июля 2024 (UTC)
                • Это настолько малозначительный процесс, что он освещался с мировых СМИ как на момент вынесения обвинительного приговора, так и после вердикта о конкретном сроке. BilboBeggins (обс.) 21:20, 1 июля 2024 (UTC)
                  • Именно, только в день вынесения приговора публика впервые услышала имя Эрнандеса и на следующий день забыла. Тогда как о других процессах трындят круглый год. Svimis (обс.) 03:07, 2 июля 2024 (UTC)
                    • Фразами "публика впервые услышала" я бы не разбрасывался ― чаще всего они отражают взгляды или кругозор не публики, а написавшего. Вчера вон какой-то малоизвестный американский рэпер в Москву приезжал, я его фамилию-кличку как впервые вчера услышал, так уже и забыл. Но я же не кричу "публика впервые услышала", хотя многие мои знакомые, кто так же не интересуется рэпом наверняка про него ничего не знают. Однако ажиотаж был большой, наверное известный чувак. ChimMAG (обс.) 10:49, 2 июля 2024 (UTC)
                    • 51 интервики уже не позволяют сказать, что он никому не известен.
                    • Ну а насчёт публики — а кто может достоверно утверждать, что он не известен публике?
                    • Все равно этот судебный процесс привлекал внимание не раз. Приговор Элизабет Холмс, главе Теранос мы публиковали. Как и публиковали ордера МУС. BilboBeggins (обс.) 18:30, 2 июля 2024 (UTC)
                      • Много интервик, понятно, формально бывший глава. Но кто-либо имеет какую-то известность по существу, независимо от наличия интервик.
                      • У него нулевая узнаваемость. Если я начну обсуждение бывшего президента Бурунди с 70 интервиками, у того международной публичности не прибавится.
                      • Процесс Холмс всплывал в СМИ несколько лет и само дело было примечательным, мошенничество компании с миллиардной стоимостью. Несопоставимы ордера МУС действующим политикам за международно значимые события и бывший глава Гондураса с наркоторговлей.
                      • При такой известности почему ни одна вики не написала про эту мировую знаменитость? Svimis (обс.) 22:03, 2 июля 2024 (UTC)
• Коллега Svimis, вы могли бы заглядывать в обсуждения кандидатов до их публикации, если был бы тут вовремя вовремя ваш голос против, то эту новость весьма вероятно не опубликовали бы. По крайней мере я точно не стал бы этого делать, мне эта новость тоже не шибко нравится, резонанса в СМИ нет, да и экс-президент Гондураса мало известная личность. Никакие другие вики про этот приговор не писали. Я тут воздержался, в отличие от коллег BilboBeggins и ChimMAG чинопочитанием к его должности не страдаю, хоть он президент Гондураса, хоть продавец моркови, всё едино. В конце концов поддался на уговоры добавить эту новость, так как меня впечатлил размах его преступления, он способствовал ввозу в Соединенные Штаты 400 тонн кокаина, что равно примерно 4,5 млрд доз. Это астрономически много. В Сингапуре за контрабанду 30 грамм женщин вешают. Так что 45 лет - приговор удивительно мягкий, ему дали всего по всего по одному году за каждые сто миллионов доз. DarkCherry (обс.) 02:33, 1 июля 2024 (UTC)
  • Меня не интересуют его преступления. Даже если бы он убил (условно) жену и двоих детей, вопрос был бы в том, стало ли это международно значимым событием, или это мы решили, исходя из собственной оценки его преступления и считая бывшего главу Гондураса мировым лицом. Насчёт Сингапура, Китая, Ирана, Северной Кореи и проч. — так у нас на заглавной странице показательный процесс по наркоторговле что ли? Svimis (обс.) 04:35, 1 июля 2024 (UTC)
    • В своем последнем ответе в этой теме я просто объяснил причину по которой воздерживаюсь, а не против. Единственное что меня впечатлило в этом деле это масштаб контрабанды гондурасца. Однако мне полностью безразлично, оставят эту новость в шаблоне или уберут, по этому поводу дискутируйте с коллегами кто топит за её сохранение. DarkCherry (обс.) 05:37, 1 июля 2024 (UTC)
• Снято, даже в енвики не написали. Svimis (обс.) 03:07, 2 июля 2024 (UTC)
  • Нам энвики не указ и не пример. ChimMAG (обс.) 10:41, 2 июля 2024 (UTC)
    • Это понятно. Svimis (обс.) 18:11, 2 июля 2024 (UTC)

Новый Генеральный секретарь НАТО

Новым Генеральным секретарём НАТО назначен Марк Рютте, который заменит на этой должности Йенса Столтенберга. RedJavelin (обс.) 10:26, 26 июня 2024 (UTC)

• ну хз, во-первых, можно подождать до октября. во-вторых, насколько это назначение существенно. Та же Кая Каллас не менее весомо назначение по формальным признакам. воздержусь Акутагава (обс.) 12:08, 26 июня 2024 (UTC)
• Так-то значимо, но я сильно не уверен, что новость надо давать сейчас. И точно не в такой формулировке. Насколько понимаю, его кандидатуру кулуарно согласовали все страны НАТО, но официально решение будет оформлено на саммите НАТО в июле, а в должность он вступит в октябре. Сайга (обс.) 12:32, 26 июня 2024 (UTC)
  • Во всяком случае до октября смысла ждать не вижу, или сейчас, или после саммита. BilboBeggins (обс.) 19:44, 26 июня 2024 (UTC)
• За, важная должность, показательно, что её займёт тефлоновый Марк. BilboBeggins (обс.) 16:34, 26 июня 2024 (UTC)
• За, но как минимум надо подождать официального решения на саммите НАТО в июле. DarkCherry (обс.) 17:45, 26 июня 2024 (UTC)
• Против, так как ещё не утверждён в должности, как утвердят то возможно стоит рассмотреть генсека. С уважением, — 80.251.228.230 18:08, 27 июня 2024 (UTC)
• Ждать вступления в должность не надо, но саммита подождать обязательно: тут ситуация как с выборами: мы публикуем официальные результаты выборов, но не вступление в должность или инаугурации. Сейчас пока скорее всё похоже на экзи-полы ― Рютте ну точно будет генсеком, вот все-все уверены. "Но есть маленький нюанс" ChimMAG (обс.) 18:56, 27 июня 2024 (UTC)

Кения

Кенийская полиция стреляет по протестующим. Толпа штурмует парламент. По данным Amnesty International, 12 участвовавших в протестах человек были похищены [20]. BilboBeggins (обс.) 16:53, 25 июня 2024 (UTC)

• Я бы добавил, что протесты были вызваны повышением налогов, горит здание парламента, не меньше 10 человек погибли[21]. Ждём хотя бы до вечера плюс нужна статья или раздел в существующей статье. В целом я За. ChimMAG (обс.) 03:45, 26 июня 2024 (UTC)
• В английском разделе статья есть. Про эти события слышал, но честно говоря не особо ими впечатлен, колеблюсь где-то между воздерживаюсь и против. Всего 10 погибших, в Африке... такое. Хотелось проследить за дальнейшим развитием ситуации, если жертв будет побольше (раза хотя бы в два) или произойдет что-нибудь выдающееся, то может и стоит написать, а коли быстро заглохнут без последствий, то и шут с ними. P.S. Если статью переведут до того как протесты кончатся, то добавить её в долгие полностью поддерживаю, многие другие протесты ставили, этот ничем не хуже. DarkCherry (обс.) 04:13, 26 июня 2024 (UTC)
  • Жертвы жертвам рознь, простая автомобильная авария и штурм парламента — это разные вещи. — Alex fand 05:27, 26 июня 2024 (UTC)
    • Согласен разница есть. Хотя особого пиетета к африканским парламентам не испытываю и это событие мне совершенно не интересно, но, считайте, что я воздерживаюсь. Однако прошу подождать ещё хотя бы одни сутки, если у других участников за это время появятся возражения, то радостно примкну к лагерю возражающих, ну а если возражений ни у кого не будет, то публикуйте. DarkCherry (обс.) 06:04, 26 июня 2024 (UTC)
  • 23 погибших во время протестов, в то время как мы публиковали протесты с меньшим количеством жертв или вообще без погибших.
  • И есть последствия [22]. BilboBeggins (обс.) 16:33, 26 июня 2024 (UTC)
    • Да, теперь после удвоения числа погибших и значительного роста числа раненых произошедшее событие уже определенно приобретает вес. Вот заготовка на завтра:
    • «В Кении по меньшей мере 19 человек погибли и более 200 были ранены в результате попытки протестующих взять штурмом здание парламента.»
    • Знаю, пока все три статьи по теме не переведены выглядит вырвиглазно, надеюсь у эритрофобов не случится панической атаки, а статьи вскоре переведут. DarkCherry (обс.) 18:30, 26 июня 2024 (UTC)
      • Эритрофобия тут ни при чём, закономерно, что в русскоязычном разделе читатели ждут увидеть информацию на русском языке. Если у вас в тексте, выставленном на Заглавной странице русскоязычной Википедии, все три ссылки (не считая ссылку на статью «Кения») ведут на англоязычный контент, это уже что-то не то. Давайте хотя бы одна статья из анонса появится у нас в разделе. Если не появится, я буду голосовать против анонса. — Полиционер (обс.) 22:28, 26 июня 2024 (UTC)
        • Понял, не буду публиковать пока не переведут хотя бы одну из трех. Хотя темой Африки у нас мало редакторов интересуются, без подсветки этих статей в шаблоне у нас в разделе их перевод может вообще никогда не появится, интервик у статей пока кот наплакал. DarkCherry (обс.) 22:50, 26 июня 2024 (UTC)
          • А если убрать ссылку на "здание парламента"? В новости это не то, что обязательно можно подсвечивать. ChimMAG (обс.) 18:57, 27 июня 2024 (UTC)
            • Даже если часть ссылок по теме скрыть, то всё равно останется один англоязычный контент как ни крути. Важность этой новости не очень высокая, поэтому спорить с возражением Полиционера, не любящего статьи без перевода не буду. Отчаиваться однако рано, новость пока свежая, спешить не куда, подождем, может через несколько дней что-нибудь переведут, тогда и опубликуем. DarkCherry (обс.) 19:23, 27 июня 2024 (UTC)
              • Хммм... У нас слишком мало авторов и многие темы просто не освещаются, но это не делает их менее значимыми. У нас много подчёркивается что "википедия ― это именно не о русскоязычном пространстве, а глобальная энциклопедия на русском языке". Но как быть при малом количестве авторов?! Освещаются темы в первую очередь интересные именно околорусскоязычного пространства. ChimMAG (обс.) 19:06, 29 июня 2024 (UTC)
• Думаю, стоит добавить, если протесты не утихнут до завтра, к примеру. Интересно, что протесты вспыхнули почти сразу после объявления Кении главным союзником США вне НАТО, хотя это и совершенно независимые события, скорее всего. Optical Input (обс.) 07:23, 26 июня 2024 (UTC)

Ордер на арест Сергея Шойгу

25 июня 2024 года МУС выдал ордера на арест С. Шойгу и В. Герасимова по подозрению в разрушении украинской электросистемы. Источники: [23], [24], [25] и [26]. Возможно стоит создать про эту тему статью. — Параналл (обс.) 11:34, 25 июня 2024 (UTC)

• Против, значимость сего события у меня вызывает сильные сомнения. Да и статьи на эту тему нет. — Sempr (обс.) 12:30, 25 июня 2024 (UTC)
  • Событие освещается в мировых СМИ [27]. BilboBeggins (обс.) 16:54, 25 июня 2024 (UTC)
• За. Статья об ударах, за которые ордера и выдали, есть. Siradan (обс.) 12:38, 25 июня 2024 (UTC)
  • Анонс не об ударах, а об ордере МУС. Так вот как раз статьи про ордер нет. Sempr (обс.) 13:11, 25 июня 2024 (UTC)
    • А отдельная статья и не должна существовать в обязательном порядке, если есть основная, а она со всей очевидностью есть. Siradan (обс.) 13:13, 25 июня 2024 (UTC)
• МУС сейчас может выдать ордер хоть на арест всего командования ВС РФ — а толку-то? Не вижу значимости Против Рон Ави _{арбузное обсуждение} 12:39, 25 июня 2024 (UTC)
  • Значимость у ордера МУС на арест высокопоставленных чиновников/военачальников есть сама по себе. Siradan (обс.) 12:44, 25 июня 2024 (UTC)
• Обновление информации: МУС обвиняют Шойгу и Герасимова не только в разрушении украинской электросистемы, но и в военных преступлениях и преступлениях против человечности. — Параналл (обс.) 12:45, 25 июня 2024 (UTC)
  • Преступления против человечества, которые военными преступлениями и являются не являются, но эпизод, насколько я понимаю, один и тот же всё равно, и это и есть те самые удары по энергосистеме. Siradan (обс.) 12:47, 25 июня 2024 (UTC)
• За, так как это не только ордена на верхушку, но и, фактически, признание за Россией военных преступлений. Этот очевидный факт всё больше оформляется юридически. ChimMAG (обс.) 13:38, 25 июня 2024 (UTC)
• За. — Alex fand 14:13, 25 июня 2024 (UTC)
• Думаю статью Ордер на арест Путина стоит переименовать и дополнить. Грустный кофеин (обс.) 14:34, 25 июня 2024 (UTC)

• Вот это точно лишнее, темы разные. — Полиционер (обс.) 14:58, 25 июня 2024 (UTC)

• МУС продолжает хайповать. против. — Акутагава (обс.) 14:59, 25 июня 2024 (UTC)
  • Почему это МУС хайпует? Ещё в начале войны говорили о возможных ордерах на верхушку.
  • По Шойгу и Герасимову хайповал Пригожин. BilboBeggins (обс.) 16:25, 25 июня 2024 (UTC)
• За, Соколова и Кобылаша публиковали. Почему-бы и этих двоих не опубликовать? Андрій ЯЧ (обс.) 15:15, 25 июня 2024 (UTC)
  • Похитительницу детей Львову-Белову не публиковали и оленевода не надо. 46.188.18.39 00:37, 26 июня 2024 (UTC)
    • Ее не публиковали, потому что в новости с ордером на Путина это типичная вешалка.
    • А Шойгу и Герасимов это гораздо более важные фигуры. BilboBeggins (обс.) 16:35, 26 июня 2024 (UTC)
• За. RedJavelin (обс.) 15:40, 25 июня 2024 (UTC)
• За, Шойгу и Герасимов — это заметные фигуры войны. Это очень значимо, бывший министр обороны и командующий войсками в войне с Украиной получают ордера. BilboBeggins (обс.) 16:04, 25 июня 2024 (UTC)
  • Шойгу сейчас уже не министр обороны, Герасимов в России тоже не особо известен. Так что заметные фигуры они наверное только на Украине — Sempr (обс.) 16:59, 25 июня 2024 (UTC)
    • Во-первых, не имеет значения то, что Шойгу сейчас не является министром обороны, если в розыск его подали за преступления, совершённые в период, когда он эту должность занимал. Во-вторых, уж не знаю чем вы измеряли известность, но начальник Генштаба Герасимов в России кто угодно, но не "не особо известен". Siradan (обс.) 17:11, 25 июня 2024 (UTC)
    • Формально секретарь Совбеза выше должность, чем министр обороны. А первый заместитель министра, второй человек в министерстве обороны и командующий объединенной группировкой во время войны один из самых известных россиян. BilboBeggins (обс.) 21:21, 25 июня 2024 (UTC)
• Против, так как текущее событие не значимо. С уважением, — 80.251.228.230 20:51, 25 июня 2024 (UTC)
  • Текущее событие можно добавить, а статью можно и не создавать. — Параналл (вклад | обс.) 03:57, 26 июня 2024 (UTC)
• Против. Из новостей про ордера МУС только новость про ордер на Путина была на самом деле значима, а следующие ордера на арест его миньёнов всё менее и менее значимы. Некоторый хайп в российских и украинских СМИ конечно есть, но международной значимости в данном событии нет. Этот ордер не первый и не последний, т.е. это уже рутина. 46.188.18.39 00:37, 26 июня 2024 (UTC)
  • Частично соглашусь, что в дальнейшем такие ордера менее значимы, но не в данном случае: Шойгу и Герасимов ― высшее военное руководство (наравне с бункерным геостратегом) и данный ордер фактически признание за военные преступления не отдельных командиров как частных лиц (пусть и при исполнении), а что это было системным, что за это ответствененна Россия как государство. ChimMAG (обс.) 03:55, 26 июня 2024 (UTC)
    • Как отметил участник Рон Ави, ордера за военные преступления можно выдать практически всему высшему военному руководству страны, это не повод о каждом чихе МУС. Вот если вдруг будет произведен арест кого нибудь из руководства во время зарубежной поездки, то другое дело, о таком событии надо будет обязательно написать, а просто очередная повестка в суд очередному упырю значимости не имеет. 46.188.18.39 05:30, 26 июня 2024 (UTC)
      • Это не каждый чих. Прошло более двух лет, а ордер выдали сейчас, значит его можно выдать не каждому и не просто так. BilboBeggins (обс.) 16:37, 26 июня 2024 (UTC)
  • Возражаю. Вообще-то событие освещается в мировых СМИ: [28], [29], [30], [31], [32], [33], [34]. Параналл (вклад | обс.) 04:15, 26 июня 2024 (UTC)
    • Публикаций в мировой прессе можно найти много на любую тему, хоть даже про потешные игры БРИКС с нулевой значимостью. Ворох статей в прессе не доказательство большой международной значимости новости. Что бы установить истину предлагаю провести следующий эксперимент: предложите опубликовать эту новость в английском, немецком или французом новостном шаблоне. Про ордер для Путина все крупные международные вики писали, т.к. та новость была по настоящему значимой. А вот вашу новость про ордер для Шойгу с Герасимовым отошьют и глазом моргнуть не успеете. 46.188.18.39 05:30, 26 июня 2024 (UTC)
• Если не считать анонимов, то есть как минимум восемь голосов за и три голоса против.
• Среди аргументов против — отсутствие статьи (но основные статьи есть), сомнение в значимости — но это крупное событие с мировым освещением. Возражение участника Рона Ави я понимаю скорее как отношение к тому, что ареста не будет. Но объявление ордера в отношении военного командования — это значимое событие само по себе, что отмечалось в обсуждении. Также отмечался большой символизм решения. Один из критериев — освещение с мировых СМИ — выполнен.
• Одним из аргументов за является то, что мы публиковали ордера в отношении их подчиненных и не таких крупных фигур.
• По сути есть консенсус опытных участников и завсегдатаев рубрик о публикации. Из завсегдатаев высказался против только Акутагава, он пишет про продолжение хайпа.
• Один из анонимов постоянно пишет на этой странице "за, потому что событие значимо", "нет, потому что событие незначимо" без объяснения, причем оценка значимость в его понимании отличается от мнения сообщества, а также использует фразы вроде "Мэрилендского государства". И мы не можем быть уверены в том, сколько голосов оставили анонимы.
• В целом аргументы против слабые.
• Опубликовано. BilboBeggins (обс.) 21:53, 26 июня 2024 (UTC)

• Хотелось бы, конечно, чтобы в следующий раз в ходе обсуждения согласовывалась формулировка, а не только сам факт вынесения новости на ЗС. Вынесенная вами версия уже дважды была изменена, причём второй раз не только декоративно, но и содержательно. Дальше кто-нибудь внесёт свои правки, потом ещё кому-нибудь не понравится результат, начнётся излишняя суета, это разве кому-либо надо? — Полиционер (обс.) 22:01, 26 июня 2024 (UTC)
  • Мне тоже хотелось бы, чтобы формулировка в первом сообщении была такой, что ее можно публиковать, за неимением варианта я опубликовал анонс по источникам. К сожалению, сейчас в анонсах зачастую меняются формулировки вне зависимости от того, согласованы они или нет.
  • По сути я с вами согласен.
  • И ордер выдали 25, новость должна быть выше. BilboBeggins (обс.) 22:10, 26 июня 2024 (UTC)
  • Коллега DarkCherry, а зачем вы формулировку так изменили? Ордера ведь действительно за удары по энергетической инфраструктуре выдали. Siradan (обс.) 16:19, 27 июня 2024 (UTC)
    • On 24 June 2024, Pre-Trial Chamber II of the International Criminal Court (“ICC” or “Court”), composed of Judge Rosario Salvatore Aitala, Presiding, Judge Sergio Gerardo Ugalde Godínez and Judge Haykel Ben Mahfoudh, issued warrants of arrest for two individuals, Mr Sergei Kuzhugetovich Shoigu and Mr Valery Vasilyevich Gerasimov, in the context of the situation in Ukraine for alleged international crimes committed from at least 10 October 2022 until at least 9 March 2023. [35] DarkCherry (обс.) 16:25, 27 июня 2024 (UTC)
      • А вас указание конкретного периода в данном предложении совершенно не смутило, и вы решили просто не читать дальше?

        The two warrants of arrest were issued following applications filed by the Prosecution. Pre-Trial Chamber II considered that there are reasonable grounds to believe that the two suspects bear responsibility for missile strikes carried out by the Russian armed forces against the Ukrainian electric infrastructure from at least 10 October 2022 until at least 9 March 2023

        Siradan (обс.) 16:27, 27 июня 2024 (UTC)
        • Теоретически в анонс можно запихнуть и текст всего ордера, но нужно ли? Изменение формулировки в пользу её сокращения всегда благо (а анонс даже сейчас длинный). — Полиционер (обс.) 16:40, 27 июня 2024 (UTC)
          • Коллега, о каком сокращении речь, если старая формулировка при условии, что из неё уберут "и причинению вреда мирным гражданам", короче новой? Siradan (обс.) 16:43, 27 июня 2024 (UTC)
            • «при условии, что из неё уберут», — this. — Полиционер (обс.) 16:46, 27 июня 2024 (UTC)
              • То есть могу возвращать старую формулировку без этой фразы, и у вас претензий нет? Siradan (обс.) 16:47, 27 июня 2024 (UTC)
                • Лично у меня претензий нет. — Полиционер (обс.) 17:10, 27 июня 2024 (UTC)
          • Удары по инфраструктуре это тоже военные преступления, про прошлых двух орденоносцев писали так. Мне кажется более общий факт совершения военных преступление важнее одного конкретного аспекта. DarkCherry (обс.) 16:42, 27 июня 2024 (UTC)
            • Вот только вы вставили ссылку на общую статью, в которой информация об ордерах за удары по энергетической инфраструктуре вообще отсутствует. Siradan (обс.) 16:46, 27 июня 2024 (UTC)
              • Тут вы правы, надо добавить в статью, что МУС считает удары по энергетической инфраструктуре военными преступлениями. DarkCherry (обс.) 16:51, 27 июня 2024 (UTC)
                • Коллега, давайте сначала кто-то это добавит, а потом вы уже будете вносить правки в анонс, потому что из-за ваших неконсенсусных действий анонс сейчас просто некорректный. Siradan (обс.) 16:55, 27 июня 2024 (UTC)
                  • Добавил в статью подраздел про МУС в разделе "Расследования в международных судебных инстанциях", если этого мало, то можете его дополнить и расширить. DarkCherry (обс.) 17:11, 27 июня 2024 (UTC)
      • Все, я больше не могу. Я писал анонс по источникам, смотрел BBC и Радио Свобода и скомпоновал в анонс, чтобы было лаконично.
      • Зачем постоянно менять анонсы? BilboBeggins (обс.) 22:51, 27 июня 2024 (UTC)

Освобождение Джулиана Ассанджа

Джулиан Ассандж, основатель WikiLeaks, обвиняемый в США в разглашении государственной тайны, освобожден из тюрьмы в Великобритании, где он ожидал экстрадиции в США, в рамках сделки о признании вины.

Считаю это важной новостью. В английской википедии рассматривается вопрос о вынесении её на заглавную. Вся эта история тянется уже с 2010 года, то есть почти 14 лет! И вот, наконец, она почти завершилась. Ассандж за это время стал одним из самых известных людей в мире, своего рода символом свободы слова, хотя и достаточно неоднозначным.79.139.157.87 08:13, 25 июня 2024 (UTC).

• Да конечно за. Грустный кофеин (обс.) 08:30, 25 июня 2024 (UTC)
• Думаю да, надо опубликовать. Только нужно дождаться финала истории и по итогам сформулировать. Насколько я понимаю, он летит на Марианские острова (под юрисдикцией США), где в рамках сделки со следствием его приговорят к уже отбытому в Великобритании сроку и отпустят. Сайга (обс.) 08:30, 25 июня 2024 (UTC)
  • Возможно ждать дополнительного развития ситуации не стоит, формулировку в виде: «Основатель WikiLeaks Джулиан Ассандж заключил сделку с минюстом США и был освобожден из тюрьмы в Великобритании». Мне кажется так можно было уже написать. DarkCherry (обс.) 15:01, 25 июня 2024 (UTC)
    • Спешить некуда. — Полиционер (обс.) 15:14, 25 июня 2024 (UTC)
      • Ок, будем ждать, спешить действительно некуда. Хотя сделка и освобождение Ассанжа из тюрьмы уже состоялись, т.е. главные события новости произошли. DarkCherry (обс.) 15:37, 25 июня 2024 (UTC)
  • По-моему, это и есть финал истории. BilboBeggins (обс.) 16:01, 25 июня 2024 (UTC)
• За, важная новость... — Sempr (обс.) 08:56, 25 июня 2024 (UTC)
• Однозначно За, но надо указать, что пошёл на сделку со следствием с частичным признанием своей вины. Сама история человека невероятная и, возможно, наконец, она разрешается! ChimMAG (обс.) 13:36, 25 июня 2024 (UTC)
• Логично разместить, Ассанж был в новостях на протяжении более десяти лет. Я тоже считаю, что про освобождение можно написать сейчас. BilboBeggins (обс.) 16:00, 25 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано. Суд официально состялся[36], теперь точно можно написать. DarkCherry (обс.) 03:17, 26 июня 2024 (UTC)

• Выскажусь по аналогии с тем, что сказал в топике выше: очень желательно обсуждать не только значимость своей новости, но и формулировку анонса, в рамках которого эта новость попадёт на Заглавную. В последнее время у нас получается экспромт. — Полиционер (обс.) 22:03, 26 июня 2024 (UTC)

Чанъэ-6

Китайский посадочный модуль «Чанъэ-6» совершил успешную посадку на обратной стороне Луны. Axlesaery (обс.) 05:15, 25 июня 2024 (UTC)

• Он уже как 4 дня летит обратно к земле 94.24.253.234 05:31, 25 июня 2024 (UTC)
• #Новость про «Чанъэ-6»

Финал НХЛ

Флорида выиграла финал, впервые в истории клуба, аж в 7 матче серии(слив с 0-3, что впервые с 1946 года)
Против Откровенная чепуха, как и большинство спортивных «новостей». Axlesaery (обс.) 05:17, 25 июня 2024 (UTC)

• За, ведущая мировая лига по этому виду спорта, традиционно публикуется. Как раз можно заменить новость недельной давности о НБА на эту.
  «Флорида Пантерз» впервые в истории завоевала Кубок Стэнли, обыграв в финальной серии «Эдмонтон Ойлерз» со счётом 4:3. — Igor Borisenko (обс.) 05:29, 25 июня 2024 (UTC)
• За, популярный спорт, главная лига в мире BilboBeggins (обс.) 06:13, 25 июня 2024 (UTC)
• За и надо упомянуть про 1946 год VladimirPF 💙💛 07:46, 25 июня 2024 (UTC)
  • Думаю про 1946 год можно было бы упомянуть, если бы выйграли нефтяники. А вот тут лучше подчеркнуть, что Флорида выйграла свой первый Кубок Стэнли 94.24.253.234 06:01, 26 июня 2024 (UTC)
• За Даже если не упоминать всю длинную предысторию (про отыгранные три поражения, 1946 и т. д.) — это абсолютно важнейшее хоккейное соревнование (вероятно, важней чемпионатов мира) да к тому же первый титул. — Deinocheirus (обс.) 11:57, 25 июня 2024 (UTC)

Террористическая атака на Дагестан

Статья — Теракты в Дагестане (2024). Уже сгорело две синагоги и одна церковь[37]. Сколько в итоге погибших пока не понятно, но их определенно больше десяти[38]. Завтра станет яснее, но пока по всем признакам это событие похоже на значимое, так что создал тему для его обсуждения. DarkCherry (обс.) 22:23, 23 июня 2024 (UTC)

• За, по-моему значимое событие... — Sempr (обс.) 23:49, 23 июня 2024 (UTC)
• За. Есть ещё более полная статья «Нападения на синагоги и православные храмы в Дербенте и Махачкале», потом надо будет объединить. С уважением, Олег Ю. 00:31, 24 июня 2024 (UTC)
• За, предлагайте формулировку. Погибших милиционеров 15 и священник [39] BilboBeggins (обс.) 05:39, 24 июня 2024 (UTC)
• За публикацию. Крупный теракт (20 погибших, без учета террористов). — Сайга (обс.) 07:12, 24 июня 2024 (UTC)
• За крупный терракт в крупной стране. VladimirPF 💙💛 08:55, 24 июня 2024 (UTC)
• А вот сейчас я воздержусь ― мы далеко не всегда освещаем даже более крупные терракты в Африке или том же Афганистане. И тут куда Россию ближе отнести ― к странам развитым, где и 3-4 погибших человека уже событие огромного масштаба в следствие ценности человеческой жизни или к странам третьего-четвёртого мира, где про полсотни погибших за раз забывают дня через три? Страна еженедельно от огнестрельных ран теряет много сотен своих граждан (сколько в день ― явно больше 100. 400?) и с такой ценностью человеческой жизни 20 погибших... Ну это за пределами статпогрешности... ChimMAG (обс.) 11:48, 24 июня 2024 (UTC)
• Тут за, история крупная для любой страны, с религиозным налетом, казнь священника, дети функционеров партии власти, бои в двух городах, десятки погибших. — Акутагава (обс.) 13:41, 24 июня 2024 (UTC)
  • Два сына главы одного из районов и члена «Единой России», племянник бывшего мэра член «Справедливой России». Удивительно мало комментариев по поводу этого события. BilboBeggins (обс.) 16:52, 24 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано.DarkCherry (обс.) 14:09, 24 июня 2024 (UTC)

• Обычно в анонсах про теракты указывается число погибших (и опционально раненых). — Полиционер (обс.) 14:17, 24 июня 2024 (UTC)
  • В принципе можно и указать, хотя большинство погибших тут не гражданские, а полицейские. Погибло 4 гражданских, 15 сотрудников правоохранительных органов и 5 террористов, в одну кучу это сваливать как то не очень. Поэтому мне показалось, что в данном случае лучше написать о самом факте нападения, а детали произошедшего, включая подробную статистику погибших и раненых желающие смогут найти и прочесть уже в статье. DarkCherry (обс.) 15:01, 24 июня 2024 (UTC)

• иудейские и христианские культовые сооружения — зачем эта дикая казенщина? «на синагоги и православные храмы». зачем «террористические» нападения? бывают нападения исламистов не террористические в таких ситуациях? много мусора лишнего. — Акутагава (обс.) 20:37, 24 июня 2024 (UTC)

Пиренейские рыси передумали вымирать

Пиренейская рысь

«Пиренейских рысей (на илл.) исключили из числа вымирающих видов, теперь это уязвимый вид»[40].

• На енвики пару дней уже висит, не то что бы эта новость была шибко значительной, но она позитивная, а у нас это не столь часто (см. к примеру выше следующую новость).
  _{Ещё подумал, вдруг кто-то кушать не может глядя на двух довольных смотрителей чучхе, возможно иллюстрация в стиле "Кошка вид сзади" будет более приятной. DarkCherry (обс.) 18:52, 23 июня 2024 (UTC)}

• За, энциклопедический контент. BilboBeggins (обс.) 18:56, 23 июня 2024 (UTC)
• За эта новость именно "шибко значительная": в Европе не так много случаев, когда крупный хищник восстанавливает свою численность. VladimirPF 💙💛 08:54, 24 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано.DarkCherry (обс.) 14:09, 24 июня 2024 (UTC)

Язык и мышление

Опровергнута гипотеза о языке мышления.

• Важная работа по нейролингвистике опубликована в журнале Nature[41], доказано, что язык не является предпосылкой для сложного мышления, включая символическое мышление. 46.188.18.39 13:35, 22 июня 2024 (UTC)
  • Пока новость звучит скорее в кандидаты на ЗЛВ или текущие события. ChimMAG (обс.) 13:42, 22 июня 2024 (UTC)
  • Слышал эту новость в пересказе "Голого землекопа" Колмановского. Теперь понятно от чего Наом Хомский чуть не помер на днях. Он топил за эту гипотезу более полувека, много книг выпустил доказывая её истинность. Наверное крайне обидно на старости лет узнать, что краеугольная идея его работ не верна... Воздерживаюсь, тема хоть и интересна, но малость сложновата для среднестатистического читателя. Статью обновил, так что если всё же будем публиковать эту новость, то она подготовлена. Кстати, вот нашел PDF с полным текстом исследования[42]. DarkCherry (обс.) 15:38, 22 июня 2024 (UTC)
    • Сам факт освещения этой темы в рубрике "Научные открытия недели" Колмановского уже говорит о том, что это не слишком сложно для понимания широкой аудиторией. 46.188.18.39 20:40, 23 июня 2024 (UTC)
• За, пусть будет новость из мира науки. BilboBeggins (обс.) 19:54, 22 июня 2024 (UTC)
• Так ли уж опровергнута - одной работой? Кажется, эта гипотеза недостаточно конкретна, чтобы её так легко можно было опровергнуть. А реакция научного сообщества есть? Да и работа с основной идеей «язык развивался скорее для коммуникации, чем для мышления» точно опровергает эту гипотезу? Qwertic 19:39, 23 июня 2024 (UTC)
  • Если считать эту гипотезу научной (т.е. фальсифицируемой), то тогда да — не прохождение экспериментальной проверки эквивалентно опровержению, но если рассматривать эту гипотезу с философской точки зрения, то тогда её в принципе невозможно опровергнуть. 46.188.18.39 20:27, 23 июня 2024 (UTC)
• Мнений мало, сложно определиться. Других новостей в очереди достаточно много, если эту сегодня не поставить, то завтра по хронологии она уже не пройдет. ChimMAG, Qwertic вы воздерживаетесь или против? Дополнительные мнения также приветствуются. DarkCherry (обс.) 14:49, 25 июня 2024 (UTC)
  • Опубликовано. Все молчат как партизаны. Ладно поставлю в хвост на денек, если кто против, то можете убрать. DarkCherry (обс.) 03:17, 26 июня 2024 (UTC)
  • Я Воздерживаюсь. Я суть проблематики в целом понял, но...
    Для размещения такой новости я вижу, что должно существовать три момента одновременно:

• существовать сама проблематика и несколько примерно равновероятных гипотезы. Относительно равновероятных, то есть даже если большая часть учёных склоняется к одной, вторая не должна быть маргинальной и иметь право на существование. И должна быть активная научная дискуссия по данной проблеме. Примеры: проблематика тёмного вещества (его строение) или гипотезы расширения Стандартной модели. Про данную проблематику
• должна выйти работа, доказывающая одну из теорий.
• данное исследование должно выдержать критику его. То есть следующей публикацией не быть сведена в ноль за методологию, странные выводы, не до конца раскрытую тему или что старая "опровергнутая" теория просто легко меняет непринципиальный постулат и опять она возможна (пусть и менее вероятна).

Я просто не в курсе такой научной дискуссии был, прошла мимо меня. ChimMAG (обс.) 03:40, 26 июня 2024 (UTC)

• На всякий случай я написал более осторожную формулировку, не используя громкое слово опровергли, на случай если вдруг в будущем у сторонников гипотезы возникнут новые контраргументы, хотя похоже, что это её закат. DarkCherry (обс.) 03:55, 26 июня 2024 (UTC)
  • То, что я воздерживаюсь просто говорит, что я не готов оценить важность новости или аргументацию на неубедительность. Но я не против публикации как сторонний, в данном случае, наблюдатель. Но я согласен с тем, что сама проблематика и её решение важна в данной области. ChimMAG (обс.) 04:04, 26 июня 2024 (UTC)

Дела корейские

Если бы кто вынес Визит Владимира Путина в КНДР (2024) для Заглавной, я был бы за. Так как в ходе этой встречи были подписаны ряд официальных документов, включая «Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран». И в контексте того, что это фактически означает прямой выход РФ из санкций ООН против КНДР, это крайне значимое событие. Грустный кофеин (обс.) 06:55, 21 июня 2024 (UTC)

• Ок, вынес данное предложение в отдельную тему для обсуждения. От себя добавлю, южные корейцы не на шутку обеспокоены заключением этого договора[43], и даже рассматривают возможность начать поставки вооружений на Украину[44]. DarkCherry (обс.) 17:40, 21 июня 2024 (UTC)
• Значимое событие, но не для заглавной. Всё-таки двусторонние договоры и соглашения это достаточно рутинная вещь.
• С одной стороны последствия будут. С другой стороны не сказать, что союз этих двух стран представляет угрозу в данный момент. Я пока что воздерживаюсь. BilboBeggins (обс.) 18:03, 21 июня 2024 (UTC)
  • Северная Корея не обычная страна, как отметил коллега Грустный кофеин, важный нюанс данного события в том, что на КНДР наложены санкции ООН, поэтому данный двусторонний договор вовсе не рутинный, а наоборот исключительный. DarkCherry (обс.) 18:28, 21 июня 2024 (UTC)
    • Мы публиковали визит Пелоси в Тайвань? Мы точно не публиковали военные учения Китая вокруг Тайваня. Мы не публикуем даже некоторые результаты выборов в крупных странах. Почему этому событию мы уделяем внимание? BilboBeggins (обс.) 05:58, 22 июня 2024 (UTC)
• Можно что-то вроде «По итогам визита Владимира Путина в Пхеньян был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве России и КНДР». — Полиционер (обс.) 20:23, 21 июня 2024 (UTC)
  • Короткая: «Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран.»
  • Длинная: «Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран, который предусматривает оказание взаимной помощи в случае военной агрессии.» DarkCherry (обс.) 20:41, 21 июня 2024 (UTC)
    • Различных договоров между странами заключаются десятки в год. BilboBeggins (обс.) 05:59, 22 июня 2024 (UTC)
  • Соглашусь с такой формулировкой. НеКакВсе (обс.) 06:31, 22 июня 2024 (UTC)
• опять связанным с РФ событиями придаётся неадекватная значимость— Акутагава (обс.) 03:08, 22 июня 2024 (UTC)
  • Когда в июне 2018 года Трамп встречался с Кимом, то в шаблоне об этом историческом событии писали. Причем даже без статьи. Причем тогда не было заключено никаких договоров. И в то время даже не было войны. Сейчас событие по всем пунктам важнее. И статья есть, и военный договор заключенный во время войны это куда серьёзнее, чем простое рукопожатие. DarkCherry (обс.) 06:56, 22 июня 2024 (UTC)
• Путин был и во Вьетнаме. Этот визит тоже будем публиковать? BilboBeggins (обс.) 05:56, 22 июня 2024 (UTC)
  • Естественно нет. Неужели вам не хватает аналитических способностей понять разницу в значимости заключения военного договора с КНДР и рядовой ничем не примечательной поездки во Вьетнам? DarkCherry (обс.) 06:56, 22 июня 2024 (UTC)
    • У меня вопрос к администраторам по поводу корректности этой реплики. BilboBeggins (обс.) 08:13, 22 июня 2024 (UTC)
      • А в чем собственно претензия? Риторическим вопросом вместо ответа я оказал высокое доверие вашим аналитическим способностям, предположив, что вы и без дополнительных объяснений с моей стороны, легко способны понять колоссальную разницу в значимости двух этих визитов. DarkCherry (обс.) 09:41, 22 июня 2024 (UTC)
  • У событий абсолютно разная значимость. НеКакВсе (обс.) 06:32, 22 июня 2024 (UTC)
    • Но оба события были в рамках одного азиатского турне. BilboBeggins (обс.) 08:16, 22 июня 2024 (UTC)
    • И визит во Вьетнам тоже освещался [45], тоже осуждался Вашингтоном [46] и тоже закончился подписанием документов. BilboBeggins (обс.) 08:20, 22 июня 2024 (UTC)
      • Только масштаб освещения был совсем разным. В одном случае стандартный визит, в другом — в центре визита подписание военного договора. Впрочем, это выше уже упомянули. НеКакВсе (обс.) 10:29, 22 июня 2024 (UTC)
• Событие очень широко освещалось мировыми СМИ. Пару дней висело сверху основных новостных агрегаторов. Да и военный договор между странами сравнивают с крупными военными договорами периода Холодной войны. Так что За. НеКакВсе (обс.) 06:29, 22 июня 2024 (UTC)
• Добавлю своё За. Данное событие очень широко обсуждалось. Так же фактически эта встреча и изменение Россией санкционной политики в отношении Северной Кореи (раньше, несмотря на всею дружбу, Россия поддерживала все санкции против неё), и военная помощь (уже официально, причём, возможно, не только боеприпасами и всплывший комментарий насчёт "России корейские военные не требуются" важен самим его фактом, ведь "России и сейчас мобилизировать никого не надо"), и явный поворот в противостоянии Южная/Северная Кореи в сторону последней, что уже вызвало большую реакцию Южной и в целом меняет расклад сил в регионе. Плюс незабываем про недавний поворот политики Северной Кореи и отход от идеи даже теоретического объединения и признавания Южной Кореи как родственного народа и опять милитаризации Северной. В общем, по целому ряду причин, эти договорённости далеко не обычная двустронняя рутинная болтовня. ChimMAG (обс.) 07:55, 22 июня 2024 (UTC)
• Я за новость, но только с обязательным указанием на нарушение санкций ООН, как предложил вначале Грустный кофеин. Это будет поважнее всей остальной метушни двух людоедов. — Alex fand 08:37, 22 июня 2024 (UTC)
  • Так пойдет? «Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран, что является прямым нарушением санкций Совета Безопасности ООН в отношении КНДР». DarkCherry (обс.) 09:56, 22 июня 2024 (UTC)
    • Проблема в том, что в статье про визит ничего не сказано про нарушение санкций и прочее ChimMAG (обс.) 10:13, 22 июня 2024 (UTC)
      • Да и у АИ санкции не на первом месте, в отличие от договора. НеКакВсе (обс.) 10:16, 22 июня 2024 (UTC)
        • Сам по себе договор — это междусобойчик двух мировых изгоев. А вот нарушение санкций ООН, тем более потенциальные поставки ракетных технологий, участие стран в боевых действиях на стороне друг друга, разворот Южной Кореи — вот что имеет значение в контексте мировых новостей. То что в договоре они за "мир во всём мире" — это для внутреннего потребителя, мировая реакция как раз на другое. — Alex fand 10:32, 22 июня 2024 (UTC)
          • Мы не можем давать в формулировке новости, что договор нарушает санкции ООН. На это нужны авторитетные источники. Причём не заявления политиков, а заявления самого ООН или экспертов по международному праву. Всё остальное перечисленное Вами обеспечивает значимость новости, но в ней это всё не распишешь, это надо излагать в самой статье. НеКакВсе (обс.) 10:52, 22 июня 2024 (UTC)
            • Здесь [47] написано, что подарив Aurus, Путин символически отверг санкции. BilboBeggins (обс.) 20:29, 23 июня 2024 (UTC)
              • Ключевое слово "символически". Подарив ему в ответ могильную плиту [48] Ким "символически" признал Путина мёртвым. Заключение договора это главный итог поездки, остальные подробности поездки изложены в статье. Тем более, это уже второй подаренный Киму Aurus. DarkCherry (обс.) 21:36, 23 июня 2024 (UTC)
  • В этом случае новость будет слишком громоздкой. Да и у АИ нарушение санкций, в отличие от подписания договора, не на первом месте. И, к слову, сам по себе договор санкций не нарушает. Их могут нарушать поставки вооружений, но об этом в договоре напрямую не указано. НеКакВсе (обс.) 10:17, 22 июня 2024 (UTC)
    • Да, тут вы правы, полный текст пакта Путина—Ына никто не видел, поэтому утверждать, что в нем 100% содержатся нарушения санкций ООН в формулировке к сожалению нельзя. _{И юристы наверняка дополнительно напустили в договор тумана, что бы если что, то потом всегда можно было де-юре отбрехаться.} Хотя де-факто всем очевидно, что столь тесное сотрудничество стран явно перешагнуло все возможные запреты, и в статье про визит аспект про санкции ООН желательно разжевать. Кстати, в СБ ООН по поводу по военного сотрудничества Северной Кореи с Россией даже созвано специальное заседание [49] DarkCherry (обс.) 11:18, 22 июня 2024 (UTC)
      • Разжевать, но в статье, не в тексте новости. А вот как в тексте новости отдельно подчеркнуть значимости я пока не знаю. ChimMAG (обс.) 11:30, 22 июня 2024 (UTC)
        • Дело в том, что без санкционной составляющей эта новость не имеет значения для заглавной. Если в анонсе нельзя показать, что военное сотрудничество между двумя диктатурами нарушает решения Совбеза ООН или хотя бы выходит за какие-то международные рамки, то о чём тогда новость? О союзе двух сателлитов КНР? Но таких договоров тысячи, как было сказано выше. Это просто намерения на будущее, неизвестно или они когда либо будут исполняться. — Alex fand 14:00, 22 июня 2024 (UTC)
          • Де-факто Грустный Кофеин объяснил ситуацию верно, однако де-юре все нарушения санкций ООН упорно отрицаются и прямой связи между официальным заключением военного альянса двух ядерных держав и нарушением санкций ООН нет, а добавлять в формулировку информацию содержащую не 100% доказанные утверждения не принято даже если они на 99% верны. Однако, если вам так важно упомянуть санкции, то можно прибегнуть к казуистике, написав так: «Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключен договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран, несмотря на санкции Совета Безопасности ООН действующие в отношении КНДР». В таком виде утверждение полностью истинно на все 100%. И хоть про нарушение санкций и не сказано прямо, но на это толсто подразумевается, кроме того в статье про санкции есть АИ, где четко написано, что в прошлом году Россия пообещала нарушать эти санкции и о том что после визита Путина в КНДР вопрос нарушения санкций вынесен на следующее заседание Совбеза ООН. DarkCherry (обс.) 15:35, 22 июня 2024 (UTC)
            • Фраза "несмотря на санкции" выглядит несколько инородной или корявой в данной формулировке, но если других вариантов нет, то пусть будет так. А формулировка "игнорирующий санкции" уже не очень корректна? ChimMAG (обс.) 17:12, 22 июня 2024 (UTC)
              • Лучше допустить небольшую корявость, чем пропустить важную новость. DarkCherry (обс.) 17:43, 22 июня 2024 (UTC)
                • Как бы да, но... Я поясню что не нравится в этой формулировке:

• "несмотря" делит всё предложение на две части, которые должны быть связанны по смыслу между собой, причём одна часть должна зависеть от другой. Сейчас это не очевидно: санкции не могут запрещать партнёрство, они всегда запрещают конкретные вещи, а не такие абстрактные. Да, это может быть расшифровано в самой статье, но тогда и такая формулировка спорная.
• в договоре наверняка нет прямых нарушений санкций, но его текст, говорят, неизвестен. То есть всё говорит о том, что с большой вероятностью они будут нарушаться, но тут ключевое (для формулировки) слово "будут".
• а точно нарушение санкций самое важное? Некоторые говорят, что важнее то, что в сопернчестве двух Корей Москва выбрала одну конкретную, что вызвало реакцию (и это не "озабоченность", а конкретные действия) другой Кореи. То есть это смещение баланса сил. А если вспомнить о том, что Китай тут тоже начал включаться в эту игру и больше на стороне Москвы, то это говорит о повышении напряжённости вообще в целом огромном и важнейшем регионе мира.

Что делать? Либо попытаться указать обе причины, или реакцию Кореи, или вообще не указывать, а всё будет в самой статье ― раз на заглавной странице ВП такая новость размещена, то она важная, а все подробности и оценки в самой статье и это нормально.
Поэтому есть предложить такие формулировки:

• Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключён договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве двух стран, по которому возможно нарушение санкционных обязательств России по отношению к КНДР. Тоже формулировка так себе. Можно заменить последнее слово "санкционных обязательств России" на "санкции ООН", но можно и так оставить, так как Россия до этого поддерживала санкции против Кореи, несмотря на дружеские отношения.
• Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключён договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве двух стран, на который Южная Корея отреагировала отходом от нейтралитета в нападении России на Украину. Тут свершившийся факт, за которым очевидно скрывается огромный пласт всего и что уже должно быть в самой статье. Несколько длинновато, но это лучше предыдущей формулировки.
• Состоялся визит Владимира Путина в КНДР, в ходе которого был заключён договор о всеобъемлющем стратегическом партнёрстве двух стран. Самая краткая.

Я попробовал объединить ещё и про нарушение санкционного режима и про Южную Корею, но совсем длинно получается. Из этих трёх вариантов я бы второй оставил, а если он не подойдёт, то третий как самый краткий. ChimMAG (обс.) 20:28, 22 июня 2024 (UTC)

• Я согласен про первый вариант, что он так себе.
• Но по второму "отход от нейтралитета" разве есть в АИ? Корея просто предупредила Россию о своих красных линиях и сказала, что может поставить оружие. Может, но она не принимала решение. BilboBeggins (обс.) 20:39, 22 июня 2024 (UTC)
  • В целом соглашусь с критикой, правда сейчас не готов утверждать за точную формулировку слов Южной Кореи. Но и в моей формулировки не сказано про поставки оружия, верно? Но Южная Корея так же заняла свою позицию, всё-таки как. Пока на словах. Как все остальные участники. ChimMAG (обс.) 20:45, 22 июня 2024 (UTC)
    • Южная Корея пообещала "решительно ответить на любой акт, угрожающий ее безопасности". [50].

• • • • • • • Если формулировку надо "натягивать" и "допускать корявость", а иначе она не отражает значимости события, то какой смысл публиковать событие вообще? BilboBeggins (обс.) 19:52, 22 июня 2024 (UTC)
              • От формулировки значимость события не преуменьшается. ChimMAG (обс.) 20:29, 22 июня 2024 (UTC)
                • Ну, есть такая вещь как "показать значимость". BilboBeggins (обс.) 20:40, 22 июня 2024 (UTC)
                  • Как минимум тут в обсуждении. А в самой новости... Ну значимость самих спортивных итогов тоже относительна. Но сейчас и ищем такую формулировку, что бы и краткость (относительная) и значимость была. ChimMAG (обс.) 20:48, 22 июня 2024 (UTC)
• Против один из региональных политиков посетил другого регионального политика VladimirPF 💙💛 10:38, 22 июня 2024 (UTC)
  • Ну что-то, при всём неуважении к обоим, но обоих назвать региональными политиками будет неправильно. Ну да, глава концлагеря именно что региональный, но... Мы даёт и важные новости, значимые для того или иного региона тоже. И внимание СМИ к событию, и реакция иных лиц и стран показывает важность события. ChimMAG (обс.) 10:56, 22 июня 2024 (UTC)
  • Данный визит по значимости не уступает встрече Трампа-Ына, о которой у нас писали. DarkCherry (обс.) 11:18, 22 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 17:43, 22 июня 2024 (UTC)

• Вы практически без изменений внесли версию анонса, относительно которой выше было сказано, что она слишком громоздкая (а коллега ChimMAG отдельно указал на корявость текущей версии). Формулировка перегружена и содержит излишние подробности, что для Заглавной явно лишнее. В таком виде против. — Полиционер (обс.) 19:31, 22 июня 2024 (UTC)

• Заменил на ваш собственный вариант анонса, он не содержит излишних подробностей. DarkCherry (обс.) 00:13, 23 июня 2024 (UTC)

• Абсолютно беззубая и неинтересная формулировка, не отражающая суть проблемы. Если коротко, то правильнее было бы так: «Несмотря на санкции ООН, РФ и КНДР подписали военный пакт», если более расширенно, то: «Несмотря на санкции Совбеза ООН, действующие против КНДР, Путин и Ким подписали военный пакт, что вызвало опасения (недовольство) Южной Кореи и Запада». — Alex fand 07:16, 23 июня 2024 (UTC)
  • Я не уверен, что "пакт" ― полностью корректный термин в свете того, что этим термином не назвали вроде как этот договор. Кроме того, в самой статье нет о нарушениях санкций и договорённостей ООН, максимум только то, что разные структуру будут в дальнейшем пытаться оценить ― нарушают или нет. Про пакт (вернее военный союз) ― это лишь оценка одного чиновника, но не уверен что это даже официальное мнение его структуры. Ну и из практики мы знаем как работают такие союзы ― при желании находится куча причин не выполнять его или войска пол года будут стоять в пробках и в итоге не доедут до точки назначения (как Третий Армейский корпус и с тик-ток войска в своё время, как французы и англичане в Странной войне и куча других примеров).
    Резюмируя ― мы не можем в формулировке приводить то, чего нет в самой статье. ChimMAG (обс.) 09:04, 23 июня 2024 (UTC)
    • Пакт — это и есть международный договор. И если уж зашла речь о строгом следовании всем буквам правил, то для этой новости нет консенсуса на публикацию, её по хорошему нужно убирать из шаблона. — Alex fand 09:25, 23 июня 2024 (UTC)
      • За: Грустный кофеин, DarkCherry, Полиционер, НеКакВсе, я.
        Против: BilboBeggins, Акутагава, VladimirPF.
        VladimirPF высказался один раз и его аргументация... довольно спорная. BilboBeggins то высказывается против, про скорее протестно, то включается в обсуждение формулировки. У Акутагава скорее претензии к излишнему вниманию к новости именно потому, что она касается России, но больше он не участвовал, а были возражения, что событие вышло за рамки двух стран и уже поменяло расклад сил в целом регионе и даже за его пределами.
        Ваше мнение я несколько не понял куда склоняется. Изначально вы говорили, что в целом за, но только с формулировкой с указанием санкций. Про санкции потом было в обсуждении что этого по факту нет в статье и источниках и сам вопрос относительно их нарушения скорее потенциален, чем свершившийся факт. И так же есть мнение, что нарушение санкционного режима ― не самые важные последствия, на что вы никак не комментировали.
        И вот при таком раскладе сил есть консенсус или нет, особенно с учётом не просто голосов, а и аргументации? На мой взгляд аргументация против гораздо слабее. Плюс огромное внимание СМИ. Плюс заявления и реакции разных стран и организаций, которые как круги на воде расходятся от этого события. ChimMAG (обс.) 15:48, 23 июня 2024 (UTC)
        • В анонсе ничего нет про то, что новость выходит за рамки посиделок двух диктаторов, а значит ей нечего делать на заглавной, мировая реакция никак не раскрыта. Мой голос можете считать в таком случае как «против», в итоге у анонса нет никакого консенсуса. — Alex fand 16:01, 23 июня 2024 (UTC)
          • Вы предлагаете перепечатать всю статью в заголовок новости, что бы раскрыть тему? Заголовок может отражать только сухое название события, а все подробности почему это важно раскрываться в статье. По мирной конференции по Украине тоже нет "раскрытия темы". Если можете предложить полностью корректный заголовок, где не будет того, чего нет в статье и АИ, при этом покороче самой статьи ― предложите варианты. Про санкции в заголовке не может быть речи и выше неоднократно объяснено почему. Я предлагал выше вариант про раскрытие с ситуацией с Южной Кореей и Украиной ― такой вариант, на мой взгляд, точнее с раскрытием значения события. ChimMAG (обс.) 16:08, 23 июня 2024 (UTC)
        • Только не надо мне предъявлять про протестность, я написал, что я воздерживаюсь. Если в формулировке будет отражена значимость и то, что Корея находится под санкциями, то можете публиковать и я буду за, но я не вижу пока, как это можно энциклопедично написать. BilboBeggins (обс.) 16:13, 23 июня 2024 (UTC)
          • То, что Корея находится под санкциями никак не запрещает заключать с ней договора. То, что этот договор в своём тексте нарушает санкции в АИ и статье нет ничего. Что именно надо добавить? Просто упомянуть тот факт, что Корея под санкциями без привязки к чему-то? ChimMAG (обс.) 16:25, 23 июня 2024 (UTC)
            • Реализация договора нарушит санкции, а договоры заключают не просто так, а чтобы их имплементировали. "Шедевры на бумаге" — это из времён Людовика XIV. BilboBeggins (обс.) 16:38, 23 июня 2024 (UTC)
        • Формулировка в шаблоне вовсе не обязана всегда быть острой. Кричаще-обличающие заголовки это для желтой прессы, а не для энциклопедии. Вариант Полиционера полностью отражает основную суть события, без перегруза, подробности читатель всегда можно прочесть в статье. В статье упоминаются все значимые детали произошедшего, и про то, договор предусматривает оказание странами взаимной помощи в случае военной агрессии, и про реакцию перепуганной Южной Кореи, не исключающей теперь начать поставки оружия Украине и про созыв совета безопасности ООН для обсуждения возможного нарушения санкций против КНДР там также есть. DarkCherry (обс.) 17:14, 23 июня 2024 (UTC)
          • Вы обычно пишите в анонсах длинные формулировки, причем зачастую это ненужные детали или не ключевые для события факты. В этом же случае как раз анонс вызывает возражения. BilboBeggins (обс.) 17:22, 23 июня 2024 (UTC)
            • Обижаете, я и тут не изменил себе, изначально поставив более длинную формулировку, включающее упоминание санкций про просьбе Alex fand, но админ сказал, что это перебор. Так что пришлось ставить нормальную формулировку, без ненужных деталей. И в данном случае так действительно лучше. DarkCherry (обс.) 17:53, 23 июня 2024 (UTC)

• Сейчас в анонсе нейтральная формулировка. Такая и должна быть. Не стоит писать тексты с позиции одной из сторон конфликта — Sempr (обс.) 17:38, 23 июня 2024 (UTC)

Кубок Америки по футболу 2024

Достаточно важное событие в спорте. Interfase (обс.) 08:13, 21 июня 2024 (UTC)

• Добавил. — El-chupanebrei (обс.) 08:36, 21 июня 2024 (UTC)
  • Только не так надо добавлять, зачем теперь эта общая тема спорт состязания с налётом советского кацелярита Акутагава (обс.) 03:09, 22 июня 2024 (UTC)
    • А как надо? По отдельности? Футболло (обс.) 05:53, 22 июня 2024 (UTC)
    • Общие там были чемпионаты Европы, которые не я добавлял, если что. Но согласен - это было не очень правильно. El-chupanebrei (обс.) 08:56, 22 июня 2024 (UTC)

Дональд Сазерленд

В возрасте 88 лет скончался легендарный актёр Дональд Сазерленд. BilboBeggins (обс.) 20:16, 20 июня 2024 (UTC)

• Знаковая фигура для кино, лауреат почетной премии Оскар, работал с такими легендами кино как Феллини, Бертолуччи, Иствуд, Рэдфорд, Ли Марвин, Оливер Стоун. BilboBeggins (обс.) 20:16, 20 июня 2024 (UTC)
• Может быть... Хотя русская статья с одним маленьким абзацем связного текста и обилием красных ссылок в простынях навевает печаль. — Igor Borisenko (обс.) 20:37, 20 июня 2024 (UTC)
• Нет. звезда второй величины, ни одной номинации на Оскар (почетный не пляшет, там таких сотни). более известен по ТВ. Анук Эме не меньше звезда, например. — Акутагава (обс.) 21:51, 20 июня 2024 (UTC)
  • Там таких не сотни. В этом году вообще не вручат актёрам. Почетный получи только легенды-актеры, вроде Сэмюэла Л. Джексона, Питера О'Тула, Лорен Бэколл, Тони Кертис. У тех же Ричарда Бертона, Иэна Холма, Дорис Дэй ее не было. Так что статуэтки дают далеко не всем. С сотнями ты явно преувеличил — напомню, что до 2009 года давали одну статуэтку в год, и не всегда ее получали актеры
  • По интервики у Эме 54, у Сазерленда 80. Но ты можешь предложить к номинированию и ее BilboBeggins (обс.) 22:08, 20 июня 2024 (UTC)
    • Я против номинирования подобных актёров в целом. Люди начинают тянуть лично им симпатичных актёров, что не есть правильно. Де Ниро, Стрип, Дэй-Льюис, Делон, Бельмондо (про него не писали?), Тарантино, Коппола, Скорсезе, Аллен, да хоть Шварценеггер со Сталлоне, люди подобного уровня известности, но не Дональд, конечно. Акутагава (обс.) 03:15, 22 июня 2024 (UTC)
      • По Бельмондо я сделал все от меня зависящее, чтобы его вынесли на заглавную в английском разделе. BilboBeggins (обс.) 06:17, 22 июня 2024 (UTC)
      • Тут поддержу ― я тоже считаю, что Сазерленд всё-таки не уровня Шварценеггера, а при всей строгости в политики размещения некрологов мне кажется, что его размещать излишне. ChimMAG (обс.) 07:57, 22 июня 2024 (UTC)
        • Думаю Шварценеггер со Сталлоне легко прошли бы высокую планку заданную для некрологов (Шварц точно прошел бы, а Слай скорее всего), однако замечу, что до Энтони Хопкинса им обоим далеко, старина Энтони вот кто сейчас настоящая легенда кинематографа, а Сазерленд просто хороший актёр. DarkCherry (обс.) 08:19, 22 июня 2024 (UTC)
          • Именно так ― просто хороший актёр. Да, я соглашусь, что тут , может быть, сказывается локальная специфика русскоязычного сообщества, но что есть ― то есть. На Заглавную, на мой взгляд, не стоит выносить ChimMAG (обс.) 13:19, 22 июня 2024 (UTC)
  • Звезда первой величины, актёр главных ролей главных фильмов 70-80-х.
  • Да, у него больше ключевых наград на ТВ, но я не могу сказать, что он более известен по ТВ. Мэш, Клют, Обычные люди, Вторжение похитителей тел, Шесть степеней отчуждения, Грязная дюжина. Да и вообще он известен не по каким-то конкретным ролям больше, а как бренд, как типаж.
  • На ТВ у него были главные роли в сериалах Женщина-президент и Грязные мокрые деньги, но он уже до них был легендой кино и в недавнее время в сериале Бойла о Гетти и о Бассе Ривзе, и известен-то он не по ним. Как написано в одной энциклопедии о нем, исполнитель острохарактерных ролей. BilboBeggins (обс.) 22:16, 20 июня 2024 (UTC)
    • Фильмы, известные в узком кругу. Добавляем слегка объективности. Акутагава (обс.) 03:16, 22 июня 2024 (UTC)
      • У него главные роли в фильмах, получавших Оскара и номинировавшихся на него в ключевых категориях. Орёл приземлился (Eagle has landed), Гордость и предубеждение и Дж. Ф. К. уж точно не узкому кругу известные. Обыкновенные люди вообще-то несколько Оскаров взяли, победив Бешеного быка Скорсезе.
      • Не нравятся эти, давай возьмем блокбастеры и хиты с ним — Обратную тягу, Эпидемию, Голодные игры. Голодные игры точно все знают.
      • "Более известен по ТВ" — а это объективно? По какой роли в таком случае? BilboBeggins (обс.) 06:12, 22 июня 2024 (UTC)
  • Но послушай, сказать что он более известен по ТВ, это все равно что сказать, что Мартин Шин более известен по ТВ. Ты точно о Дональде говоришь? BilboBeggins (обс.) 22:26, 20 июня 2024 (UTC)
  • Вообще они играли с Эме в одном фильме. Ладно, я написал новость в Викиновостях. Там, наверное, более формат. BilboBeggins (обс.) 06:35, 23 июня 2024 (UTC)
• Кажется в последний раз о смерти актёра у нас в шаблоне писали около ~13 лет назад. Про смерть «королевы Голливуда» Элизабет Тейлор, трижды удостоенной премии «Оскар» (двух настоящих и одного специального) и великого множества других наград. Кстати, она была первой актрисой в истории, чей гонорар за роль составил миллион долларов. Спору нет, Сазерленд был хороший актёр, но... DarkCherry (обс.) 22:31, 20 июня 2024 (UTC)

Жаркий хадж

В Саудовской Аравии не менее 577 паломников погибли от с жары во время хаджа в Мекку[51]. DarkCherry (обс.) 13:25, 19 июня 2024 (UTC)

• Разумеется, такую массовую гибель надо отражать (хотя там это, кажется, нередкое явление). AndyVolykhov ^↔ 17:54, 19 июня 2024 (UTC)
• В статье написано, что погибли 922 человека, 2 764 пострадали. Явно превосходит все квалификационные требования для заглавной. Надо размещать. Vityavo (обс.) 18:02, 19 июня 2024 (UTC)
• Нужно публиковать. BilboBeggins (обс.) 18:24, 19 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 18:28, 19 июня 2024 (UTC)

Финал НБА 2024

«Бостон Селтикс» в рекордный 18-й раз стали чемпионами НБА, обыграв в финале «Даллас Маверикс». — Giggs96 (обс.) 10:12, 19 июня 2024 (UTC)

• За, есть рекорд. BilboBeggins (обс.) 18:24, 19 июня 2024 (UTC)
• Сезон не тот. — Акутагава (обс.) 23:23, 19 июня 2024 (UTC)
  • Спасибо за замечание. Уже подправил. Giggs96 (обс.) 02:24, 20 июня 2024 (UTC)
• За как ни крути, а сильнейшая лига мира VladimirPF 💙💛 06:19, 20 июня 2024 (UTC)
  • сейчас вам расскажут, что это национальная лига США и Канады, а тут пишут только про международные Акутагава (обс.) 15:09, 20 июня 2024 (UTC)
    • НБА практически каждый год публикуют, но если вы имеете аргументы против, то можно и убрать. США и Канада это разные государства, так что тест на международность соревнований тут к сожалению легко проходится. Конечно всего две участвующих страны это очень скромненько (до размаха игр БРИКС далеко), но всё же тут не национальный уровень, а чуть выше. DarkCherry (обс.) 15:33, 20 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 08:22, 20 июня 2024 (UTC)

Нетаньяху распустил военный кабинет

Как и ожидалось, но это значимое событие для в общей страны. Теперь центр принятия решений сместился к Нетаньяху. BilboBeggins (обс.) 09:34, 19 июня 2024 (UTC)

• Пока не готов никак высказываться, пока не вижу значимой реакции в СМИ, ну и в целом всё непонятно ChimMAG (обс.) 05:11, 20 июня 2024 (UTC)
• Тоже воздерживаюсь, согласен с ChimMAG, значительной реакции в СМИ как-то не особо заметно. В енвики и других крупных вики эту тему вообще не обсуждают, Макроновский ход конем с роспуском парламента и то больше внимания привлек. P.S. Злые языки поговаривают, что Израиль может скоро начать крупную войну в Ливане (с Хизбаллой), если это произойдет, то такое событие точно будет значимой новостью. DarkCherry (обс.) 12:51, 20 июня 2024 (UTC)

Захват заложников в СИЗО Ростова-на-Дону

Резонансное событие. Погибло шесть человек. Последствия будут, Хинштейн обещал разобраться почему это произошло и в корне все поменять. Также важен тайминг. То, что это было во всех российских СМИ, понятно. Но также освещалось и Гардиан [52]. Статья Захват заложников в СИЗО Ростова-на-Дону. BilboBeggins (обс.) 19:55, 18 июня 2024 (UTC)

• Воздерживаюсь. Пускай в этой теме другие отдуваются. Что-то в последнее время у нас совсем мало активных участников, даже у удаляторов и обсуждение и то более многолюдное. P.S. Кстати, один из убитых недавно чудесным образом воскрес, но не стоит беспокоится что положенные ему гурии теперь останутся без работы, врачи уже дали обнадеживающий прогноз, что данное воскресение лишь временное и скоро они благополучно воссоединятся. DarkCherry (обс.) 21:44, 18 июня 2024 (UTC)
• Хотя инцидент и тянет на отдельную статью однако сколь-нибудь значимым международным событием это так и не стало. Грустный кофеин (обс.) 07:07, 19 июня 2024 (UTC)
  • Международный резонанс событие вызвало, многие о нем написали: Reuters [53],
  • Al-Jazeera[54],
  • Washington Post [55]
  • NBC[56]
  • NY Times [57], Sky, BBC. Это говорит о том, что событие широко освещается и в США и Великобритании, ив мире BilboBeggins (обс.) 09:08, 19 июня 2024 (UTC)
• Мелко, как по мне. Преступников оперативно ликвидировали, заложники не пострадали. В Южной Америке бунты в тюрьмах, причем в гораздо больших масштабах, происходят регулярно и, насколько помню, мы их не освещали. Сайга (обс.) 07:57, 19 июня 2024 (UTC)
• Как только Хинштейн разберётся, так тут же надо писать статью. А в лунту новостей - Против VladimirPF 💙💛 11:49, 19 июня 2024 (UTC)
• История очень непонятная, а полная ликвидация людей вызывает больше вопросов, чем ответов. На реакцию Хинштейна вообще обращать не стоит ― это тот ещё клоун. Но именно потому, что непонятно ничего, нет и чего-то за публикации новости. Возможно спустя много лет откроются безумные подробности, но сейчас нечего публиковать ChimMAG (обс.) 05:20, 20 июня 2024 (UTC)

Мериленд

Губернатор шт. Мериленд Уэс Мур помиловал более 100 тыс. человек, осужденных за использование и хранение марихуаны[58]. Ash (обс.) 01:21, 18 июня 2024 (UTC)

• Это скорее в ЗЛВ. Сайга (обс.) 07:58, 19 июня 2024 (UTC)

Для США это безусловно событие. Возможно, и для России тоже, учитывая число сидящих по статье 228[59]:

По данным судебного департамента при Верховном суде РФ, каждый седьмой приговор в РФ выносится по 228-й статье. Если брать все статьи, связанные с наркотиками, то по ним сидит четверть всех осужденных.

Ash (обс.) 08:31, 19 июня 2024 (UTC)

• Полагаю (точных данных у меня нет, но есть обоснованные предположения), что большинство из них сидит не за траву. Сайга (обс.) 09:14, 19 июня 2024 (UTC)

Возможно. Примечательно, однако, следующее (см. ссылку выше):

В докладе Института проблем правоприменения «Наркопреступления в России: анализ судебной и криминальной статистики» от 2017 года отмечается, что потребителей в России преследуют чаще, чем распространителей. Авторы выявили «искусственное искажение масс изъятых наркотиков со стороны правоохранительных органов». «У наркопотребителей чаще всего изымаются именно такие массы марихуаны и гашиша, которых как раз достаточно для квалификации правонарушения как уголовного преступления, и эти массы ненамного превышают значительный размер, необходимый для возбуждения уголовного дела», говорится в докладе.

Т.е., говоря по-простому, основной массе шьют дела, не трогая распространителей, которые, кстати говоря, особенно и не скрываются, располагая огромными средствами. При этом (там же) «Большинство осужденных — молодежь (возрастная группа от 18 до 29 лет).». Ash (обс.) 09:52, 19 июня 2024 (UTC)

• За. В 22м году мы уже публиковали аналогичную новость про помилование Байденом по этой статье (только Байден мог помиловать тех, которые осуждены по федеральному закону, тогда как на осуждёнными по законам штатов он не властен). Уже это довод за публикацию. Так же в 23 году мы публиковали новость про амнистию 22 тыс участников протестов. В 13 ― о помиловании Ходорковского, участников "болотного дела" и других. ChimMAG (обс.) 05:06, 20 июня 2024 (UTC)
• Что с новостью будем делать? Надо бы подвести итог! Любой: уже прошло пять дней и скоро новость сама по себе "протухнет". Такие новости ранее мы публиковали. И это не нелюбимая многими политика, тем более что это положительная новость. Только один условно против голос вижу, два за. Нужны ещё голоса/аргументы. Выскажитесь, коллеги ― 100 тысяч вышедших на свободу всё лучше и не менее значимее 10 погибших в автокатастрофе. ChimMAG (обс.) 20:37, 22 июня 2024 (UTC)

Премия Тони

Лауреатами театральной премии Тони стали Дэниел Рэдклифф, Джереми Стронг, Анджелина Джоли, Кара Янг и Сара Полсон [60]. BilboBeggins (обс.) 03:37, 17 июня 2024 (UTC)

• Это премия не международного уровня, а лишь национального. Поискал в архиве рубрики, но не нашел её там ни разу => она стабильно не публикуемая. DarkCherry (обс.) 11:09, 17 июня 2024 (UTC)
  • Это премия наивысшего уровня. Это самая главная театральная премия в мире.
    • По запросу самая главная театральная премия в мире находится список, где на первом месте премия «Европа — театру».
  • Как минимум раз ее не опубликовали только из-за того, что не было статьи. В списке предлагаемых событий она была.
    • Такого в принципе не может быть, так как статье про премию лет больше, чем новостному шаблону.
      • Не было статьи о вручении премии за конкретный год. Тогда это играло роль. BilboBeggins (обс.) 20:02, 17 июня 2024 (UTC)
  • Кто-то просил публиковать события из мира культуры. BilboBeggins (обс.) 17:36, 17 июня 2024 (UTC)
    • События из мира культуры это хорошо, но не повод писать про достижения в области американского театра. DarkCherry (обс.) 18:17, 17 июня 2024 (UTC)
      • Достижения в области американского театра это достижения в области мирового театра.
      • У нас публиковались новости об аукционе и новость о музее, насколько я помню. И новость о красках. Не надо говорить, что они важнее новости о вручении мировой по значимости премии. BilboBeggins (обс.) 20:06, 17 июня 2024 (UTC)
        • Премия не мировая, а национальная. Это локальная значимость. Против. DarkCherry (обс.) 20:24, 17 июня 2024 (UTC)
          • Премия — эквивалент Оскара в области театра [61]. Вы и против Оскара будете? BilboBeggins (обс.) 20:57, 17 июня 2024 (UTC)
            • Оскар — это международная премия. А Тони это премия сугубо локальная, она только для американского театра, (и вроде даже не любого американского театра, а только для одного конкретного американского театра - Бродвея). DarkCherry (обс.) 21:26, 17 июня 2024 (UTC)
              • Бродвей — это улица :) Театров там штук сорок только крупных, см. Бродвейский театр. AndyVolykhov ^↔ 22:53, 17 июня 2024 (UTC)
                • Ок, Бродвей это целая театральная улица, но всё равно Тони премия локальная. Да и читательский интерес к ней, по статистике просмотров, минимальный: У Тони в пике еле-еле 200 просмотров можно наскрести, в то время как у Оскара за 20+ тысяч зашкаливает. Так что нет ничего удивительного в том, что Оскар ежегодно публикуется, а Тони ежегодно не публикуется. DarkCherry (обс.) 23:28, 17 июня 2024 (UTC)
                  • Теперь посещаемость статьи начинает играть роль? Давайте сравним посещаемость каких-нибудь биологических видов или математических открытий (попадают изредка в данную рубрику) скажем со Словом пацана. Может нам из-за посещаемости и статьи такие не нужны? Их же не читает никто. Saidaziz (обс.) 01:26, 18 июня 2024 (UTC)
                    • Посещаемость страниц никакой роли не играет (хоть и отражает интерес читателей). Статистику просмотров привел просто в качестве иллюстрации разницы, так как коллега BilboBeggins имел неосторожность опрометчиво сравнить Тони с Оскаром. Решающую роль однако имеет аргумент вовсе не об отсутствии интереса, а то что Тони премия в отличие от Оскара не международная, а локальная. Локальных премий в разных странах вагон и маленькая тележка. DarkCherry (обс.) 01:50, 18 июня 2024 (UTC)
                      • Можно подумать кто-то сомневается в том, что у Тони аудитория поменьше. Ровно в той мере насколько меньше аудитория у театра. Однако и "Оскар" премия _американской_ киноакадемии, её в той же мере можно назвать локальной. Словом Тони и Оскар имеют примерно одинаковый международный вес в своей области. Saidaziz (обс.) 02:44, 18 июня 2024 (UTC)
                        • Оскар локальной премией назвать нельзя, так его присуждают всем, а не только своим местным киноделам из Голливуда. К примеру не к ночи будет помянутый Михалков уж точно не американец. А вот премия Тони это локальный Бродвейский междусобойчик. DarkCherry (обс.) 03:19, 18 июня 2024 (UTC)
                          • Оскар более «международный», так как для этого иностранному фильму достаточно попасть в американский кинопрокат. С театром это сложнее. Однако, «Тони» в такой же степени международная премия, в том смысле что её могут получать и иностранцы. Навскидку en:List of Asian Tony Award winners and nominees. Но, главное, какое она имеет влияние и значение в международной театральной жизни. - Saidaziz (обс.) 03:42, 18 июня 2024 (UTC)
                      • Сравниваю не я, это общеизвестный факт. ВВС как подтверждение в АИ.
                      • Погуглить что такое EGOT. BilboBeggins (обс.) 04:22, 18 июня 2024 (UTC)
              • "и вроде даже не любого американского театра, а только для одного конкретного американского театра - Бродвея" — уровень вашей компетентности в этом вопросе не позволяет считать голос против достаточно аргументированным и достаточным для того, чтобы не публиковать эту новость. BilboBeggins (обс.) 04:20, 18 июня 2024 (UTC)
                • Не передергивайте. Мой аргумент, про локальность никуда не делся. Когда в статуте номинаций пишут требование про необходимость постановки "на сцене Бродвейского театра", то не суть один это театр или сеть из 500+ театров всё равно это мелко и локально. DarkCherry (обс.) 13:33, 18 июня 2024 (UTC)
                  • Во-первых, разница в том, один театр или 500, есть.
                  • Во-вторых, премия вручается не 500 каким-то локальным театрам, а премия вручается самым крупным и лучшим постановкам в Америке, потому что Бродвей главная театральная площадка страны, самая престижная и денежная. Локальное ли явление Бродвей? Нет, это самая главная театральная сцена планеты, на которую стремятся попасть все актеры и зрители со всего мира.
                  • Бродвей не локальная сцена, и Тони не локальная премия.
                  • «Когда в статуте номинаций пишут требование про необходимость постановки "на сцене Бродвейского театра"» —Я вас разочарую, но для того, чтобы фильм было можно номинировать на Оскар, надо чтобы он поиграл в кинотеатре в Лос-Анджелесе, если он не в категории лучший иностранный фильм. Так что этот аргумент ее нужно принимать во внимание, он действует и для Оскара. BilboBeggins (обс.) 18:11, 18 июня 2024 (UTC)
                    • Тони премия локальная в смысле, что она актуальная лишь для одной страны, США. Точно так же как премия Оливье (которую вы также регулярно пытаетесь впихнуть) актуальна для одной страны, Великобритании. DarkCherry (обс.) 18:36, 18 июня 2024 (UTC)
                      • Дело не в том, что я якобы пытаюсь что-то "впихнуть".
                      • Дело в том, что в архиве этого года [62] в теме про Эмми вы пишете "Новость про достижение Элтона это важная подробность церемонии этого года, полных кавалеров ЭГОТ (получивших премии «Эмми» «Грэмми» «Оскар» и «Тони») всего 19 человек за 60 с лишим лет." Тогда вас не смущала премия Тони. Вы считали, что обладателя ЭГОТ можно поместить в шаблон, и в новости о церемонии Эмми было неявно указано, что Элтон Джон лауреат премии Тони. Так почему сейчас мы не можем написать про саму премию Тони?
                      • Это подтверждает уровень премии и то, что она как Оскар в своей сфере.
                      • Как и то, что вы знали, что такое премия Тони и знали про ЭГОТ. BilboBeggins (обс.) 19:08, 18 июня 2024 (UTC)
                        • То, что я знаю о существовании премии Тони это не делает её международно значимой. Я к примеру и о существовании премии Лозанны знаю, но она актуальна только для Швейцарии. DarkCherry (обс.) 19:24, 18 июня 2024 (UTC)
                          • ЭГОТ состоит из самых главных премий в индустрии развлечений — премии Эмми — самой главной в области телевидения, премии Грэмми самой главной в области музыки, премии Оскар — самой главной в области кино и премии Тони — самой главной в области театра. Почему мы публикуем первые три и не публикуем четвертую?
                          • Тогда по меньшей мере странно выглядят слова о том, что это локальная премия. BilboBeggins (обс.) 19:44, 18 июня 2024 (UTC)
                            • Кинопремии Оскар и BAFTA — международно значимые. А их театральные аналоги Тони и Ольвье это лишь премии национального значения. Поэтому о первых пишут, о вторых нет, неужели столь трудно понять разницу. Точно такие же как в спорте у нас публикуются события уровня ЧМ и ЧЕ, а к примеру у Чемпионата Польши, США или ОАЭ шансов на публикацию практически нет даже если они особо престижные. (Открытый чемпионат Франции по теннису вопреки обманчивому названию это международный турнир, поэтому он приемлем, если бы это был буквально чемпионат Франции, актуальный только для Франции, то он очевидно не прошел бы.). DarkCherry (обс.) 19:54, 18 июня 2024 (UTC)
• За. - Saidaziz (обс.) 19:26, 17 июня 2024 (UTC)
• За это значимая премия из мира театра. VladimirPF 💙💛 11:50, 19 июня 2024 (UTC)
• Я не разбираюсь в табели о рангах театральных премий, но вроде как США ― не единственная и даже не самая-самая театральная страна. Особенно если оценивать проникновение и распространённость театров за пределами одной их резервации. А что у нас с публикацией других национальных театральных премий?
  Пока я скорее против публикации новости голосую. ChimMAG (обс.) 04:57, 20 июня 2024 (UTC)
  • Маску вроде публиковали. Или мне кажется? VladimirPF 💙💛 06:20, 20 июня 2024 (UTC)
  • "даже не самая-самая театральная страна" — а какая самая самая театральная страна?
  • "Особенно если оценивать проникновение и распространённость театров за пределами одной их резервации. "
  • Какой резервации? BilboBeggins (обс.) 06:23, 20 июня 2024 (UTC)
    • Хороший вопрос. Я попытался найти какую-то статистику по посещаемости по странам, но везде только для кинотеатров. А про резервацию я имел в виду именно Бродвей или Нью-Йорк в целом. Да, вроде как он является городом с самым большим количеством театров в мире, но в целом, если рассматривать по странам в целом, про посещаемость театров не только в Нью-Йорке ― является ли США страной театров и театралов? Я не знаю. Ну а если вернуться к теме: вопрос о международности или национальности премии, локальная ли это премия одной страны или она что-то большее? С Оскаром дело ещё в том, что фильмы с этой наградой смотрят не только в США, не только на английском языке, они выходят далеко за пределы одной страны. С театрами всё немного иначе. ChimMAG (обс.) 06:52, 20 июня 2024 (UTC)
      • Для оценки масштаба можно посмотреть здесь en:List of highest-grossing musical theatre productions. Топовые бродвейские мюзиклы собирают за миллиард долларов. Понятно, там билет стоит подороже чем в кино, и шоу может идти десятилетиями, но, чтобы вы понимали - это тоже большая индустрия, в том числе в финансовом плане. Saidaziz (обс.) 07:19, 20 июня 2024 (UTC)
        • Я специально не касался финансовой стороны ― понятно, что именно в Нью-Йорке любой билет будет на вес золота, что сразу опускает половину всех театров в иных местах ниже плинтуса "в табели о финансовых рангах", но делает ли их от этого хуже? Не знаю... ChimMAG (обс.) 07:24, 20 июня 2024 (UTC)
          • Финансовая сторона приведена только для понимания размаха явления. Некоторые тут полагают, что Бродвей это театр на десять человек и двух критиков в одном городе. Два миллиарда долларов с одном Нью-Йорке при всём желании не собрать. Представления показывают по всему англоязычному миру с турами Канаде, Великобритании и т д. Выступают там актёры всего мира. Что еще нужно чтобы показать международный охват. Saidaziz (обс.) 09:47, 21 июня 2024 (UTC)
            • Как раз с миллиардами во всяких Бродвейских мюзиклах я и не сомневался. А на другом полюсе небольшие провинциальные театры. Небольшие, бедноватые, но не всегда хуже по игре актёров. И для меня скорее та страна более театральна, где больше вовлечённость населения в театральную жизнь, а Бродвей скорее про единоразовый поход для галочки "БЫЛ", чем для абонемента туда. ChimMAG (обс.) 10:49, 21 июня 2024 (UTC)
              • Мы сейчас как-то незаметно перешли к обсуждению того насколько театральная страна США. Или что Бродвей не представляет все театры страны. Еще что нужно обсудить? Цены на билеты в Нью-Йорке? К новости это какое имеет отношение? Все равно премия по факту остаётся главной театральной наградой. Если к международному охвату претензий нет, то предлагаю сворачивать постороннюю дискуссию. - Saidaziz (обс.) 23:30, 21 июня 2024 (UTC)
                • Дело не в том театральная страна или нет, сколько в стране театров или какова средняя цена за билет. Проблема этой новости в том, что «Тони» премия национального уровня и её присуждение имеет лишь локальную значимость. В Японии к примеру есть Премия Кисиды, Театр Японии кстати намного веков старше Бродвейского театра, но это не важно, в России «Золотая маска», в Британии в Премия Лоренса Оливье и т.д. В каждой стране есть свои театральные премии, и это только пол беды, премии бывают не только театральные. В мире полным-полно престижных национальные премий и в других дисциплинах. Свет клином на театрах вовсе не сошелся, даже наоборот, как отмечалось вами выше аудитория у театра на два ниже порядка, чем у кино. Да что там кино, сейчас наверное даже мангу читает больше людей, чем ходит по театрам, но и это вовсе не повод публиковать новости про вручение престижной премии манги Коданся. DarkCherry (обс.) 00:26, 22 июня 2024 (UTC)
                  • Согласен в плане локальности премии. ChimMAG (обс.) 08:04, 22 июня 2024 (UTC)
                    • Спасибо коллега, отрадно знать, что хоть у кого тут ещё сохранена адекватность. А то в обществе ценителей снукера, престижных театральных премий локальной значимости и второсортных некрологов мне иногда становится неуюто одиноко. DarkCherry (обс.) 08:57, 22 июня 2024 (UTC)
                      • Это тоже второсортный некролог? [63] Антон Долин, между прочим, написал. BilboBeggins (обс.) 20:45, 24 июня 2024 (UTC)
                        • Вы даже актера из друзей Мэттью Перри и то предлагали опубликовать, уж он точно второстепенный актер. DarkCherry (обс.) 21:16, 24 июня 2024 (UTC)
                  • Не сравнивайте Золотую маску с Тони, номинации Золотой маски скоро будут одобрять политики.
                    • Сейчас да, Золотая маска порядком испортилась, но её никогда не публиковали даже старые-добрые времена, когда она давалась заслужено. Так что сравнение двух национальных премий вполне уместно, тем более VladimirPF думал что маску публиковали. Насчет вмешательства политики в Тони ничего не знаю, но не исключаю что оно есть и там (но, это и не важно). DarkCherry (обс.) 08:57, 22 июня 2024 (UTC)
                  • Можно сколь угодно приводить национальных премий, Тони это главная театральная премия в мире.
                  • Вот уж какое явление локальное, это манга. BilboBeggins (обс.) 08:11, 22 июня 2024 (UTC)
• @VladimirPF: нет, премия «Золотая маска» у нас тоже никогда не публиковалась, поскольку она точно также как и премия «Тони» лишь национального уровня, а не международная. DarkCherry (обс.) 09:29, 20 июня 2024 (UTC)

Мирная конференция по Украине

Можно опубликовать принятые итоги из трёх пунктов. RedJavelin (обс.) 13:01, 16 июня 2024 (UTC)

• Само событие точно стоит, а вот насчёт результатов не уверен. Во-первых это будет очень большая формулировка (а если бы приняли 10, 8 или 6 пунктов?), а во-вторых как раз конференция важна не самим результатами, а самим своим фактом. Поэтому предлагаю отразить просто что прошла, а все подробности в статье. Ну или ChimMAG (обс.) 19:41, 16 июня 2024 (UTC)
• Скептически отношусь к значимости подобных итогов, даже если закрыть глаза на то что предложили лишь три самых вегетарианских пункта из десяти и то их не все подписали, в любом случае это ни к чему не обязывающие бумажки. Такие мирные конференции можно ещё лет десять проводить, к миру они ни на йоту ни приближают. DarkCherry (обс.) 20:02, 16 июня 2024 (UTC)
  • Как я понимаю ― сам факт этой конференции и список участников важнее, чем принятые решения. Тем более что и Кремль более чем заметил. Ну а однозначно приблизить в текущей ситуации мир могут только передозировка табакерок или тромбов в одной единственной поехавшей крыше. Ну или менее однозначное, но возможное медленное (быстрое уже, как понимаю, невозможно) вытеснение ВСУ агрессора до его границ. ChimMAG (обс.) 03:51, 17 июня 2024 (UTC)
  • Писали, что следующая уже будет конференцией, по результатам которой будет мир. Что эта была подготовительной. BilboBeggins (обс.) 10:27, 17 июня 2024 (UTC)
    • Как раз это заявление (и автор его известен) как раз и является просто словоблудием. Были озвучены планы провести вторую конференцию чуть ли не ещё в этом году, но, очевидно, что предпосылок для мира нет. ChimMAG (обс.) 04:13, 20 июня 2024 (UTC)
• Это был саммит, а не конференция (см. баннеры). Возможно стоит исправить название курортного собрания в Бюргенштоке. С уважением, — 80.251.228.230 07:56, 17 июня 2024 (UTC)
  • Эта реплика — троллинг чистой воды. BilboBeggins (обс.) 10:26, 17 июня 2024 (UTC)
• За, всё-таки важнейшее событие как минимум прошлой недели, если не месяца.
• Только непонятна формулировка. Процитировать коммюнике о территориальной целостности? Но его не все страны подписали. BilboBeggins (обс.) 10:31, 17 июня 2024 (UTC)
  • Территориальную целостность
• Достаточно будет анонса: «В Швейцарии прошла мирная конференция по Украине, итоговое заявление подписало 78 государств». Грустный кофеин (обс.) 10:39, 17 июня 2024 (UTC)
• Против. Конференция хоть и большая, но сколько их уже было, и сколько их ещё будет? По каждой анонс давать? Неясна значимость конференции, учитывая то, что итоговую декларацию отказались подписывать часть участвующих стран, да и какие-либо действия, кроме подписанной бумаги, всё равно вряд ли будут сделаны какой-либо стороной. Писать нужно будет, когда итоги саммита будут приняты обеими сторонами конфликта. А не лишь одной. Optical Input (обс.) 12:02, 17 июня 2024 (UTC)
  • По каждой анонс давать
    Да. Также как дают анонс по каждому чемпионату мира по волейболу. Грустный кофеин (обс.) 12:08, 17 июня 2024 (UTC)
    • Цитата из статьи: "Конференция являлась продолжением серии из четырёх предыдущих международных встреч". Про предыдущие 4 ничего не писали. И про эту не надо. И про следующие тоже не тоже надо, и так до тех пока у переговоров не появятся хоть сколь-нибудь реальные результаты. 46.188.18.39 12:28, 17 июня 2024 (UTC)
      • Эта конференция - крупнейшее международное событие этих дней. О ней есть отдельная статья. И этого достаточно для размещения новости. Грустный кофеин (обс.) 12:38, 17 июня 2024 (UTC)
        • Отдельных статей у нас почти 2 миллиона, этого явно не достаточно. Крупнейшее международное событие этих дней это саммит G7, но на нем тоже ничего важного не приняли, поэтому и он также остался без анонса. Нет значимых итогов = нет новости. 46.188.18.39 12:50, 17 июня 2024 (UTC)
    • У чемпионатов мира по волейболу есть конкретный конечный результат. У таких конференций пока что конкретного конечного результата не наблюдается. Будет результат - можно и опубликовать. Optical Input (обс.) 12:37, 17 июня 2024 (UTC)
      • Результат в том, что эта конференция прошла. На самом деле все просто - есть большая конференция о ней пишут все мировые новости - с разными оценками однако она в центре внимания - есть статья в Википедии о этой конференции и есть рубрика "Текущие события" которые помогают найти читателям статьи об актуальных событиях. Рассуждения же про "отсуствия конкретных результатов" и "итоги саммита будут приняты обеими сторонами конфликта" - лишь подпадают под ВП:НЕТРИБУНА так как озвучивают официальную путинскую позицию. Грустный кофеин (обс.) 12:41, 17 июня 2024 (UTC)
        • О. Вы меня в ТРИБУНЕ обвиняете лишь только потому, что моё мнение с Вашим расходится. Рейтерс [64] Вы тоже запишете в пропутинцы? Optical Input (обс.) 12:51, 17 июня 2024 (UTC)
          • Сам факт того, что о этом событии пишут Рейтерс и буквально все мировые СМИ говорит о том, что событие значимое - и действительно весьма масштабное. Статья о этом событии в Википедии также есть и я еще раз подчеркну, что главное назначение портала "Текущие события" - просто помогать находить статьи об актуальных темах. Ваши же рассуждения про "принятие итогов саммита обоими сторонами конфликта" и т.д. это ваши личные рассуждения до боли похожие на те, которые озвучивают в СМИ пропутинские комментаторы. Грустный кофеин (обс.) 12:56, 17 июня 2024 (UTC)
• Резолюции генасамблеи и совбеза ООН по Газе публиковали ли за последние месяцы? У этой конференции примерно такой же выхлоп, а официальных полномочий ещё меньше, чем у ООН. Я не то, что бы возражаю против публикации, но хотелось бы последовательности. — Igor Borisenko (обс.) 12:42, 17 июня 2024 (UTC)
  • Как будут значимые резолюции ООН по Газе - выносите их на обсуждение. Никто ж не против. Грустный кофеин (обс.) 12:57, 17 июня 2024 (UTC)
    • Основная проблема этой новости как раз в том, что тут нет никаких значимых итогов. А "результат в том, что эта конференция прошла" это вовсе не результат, а лишь констатация. Так о любом прошедшем событии можно сказать, о саммите G7 к примеру. 46.188.18.39 14:15, 17 июня 2024 (UTC)
• За. JamesGatoR (обс.) 11:32, 18 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано Хоть консенсуса за публикацию так и нет, но раз уж опубликовали - нужно подвести формальный итог галочкой. Что я и сделал. Optical Input (обс.) 07:55, 18 июня 2024 (UTC)
  • Вот это и пугает: уже я не понимаю в каких случаях новость публикуется, а в каких нет. Я выступаю за новость, но я против подведения любых итого против консенсуса. Да, иногда бывают ситуации, когда вроде формально консенсуса нет, но по факту на все возражения противников новости (ну или наоборот) был дан аргументированный ответ, а контраргументов не было. В таком случае можно размещать, но про это ВСЕГДА надо оговаривать ― почему новость разместили (или нет) против формального консенсуса, вернее что он есть не по числу формальных голосов, а по аргументации.
    Что сейчас имеем:

• За: RedJavelin, BilboBeggins, Грустный кофеин, JamesGatoR, Wikisaurus и я.
• Против: DarkCherry, Optical Input, 46.188.18.39 (ещё одного IP никуда не защитываю с его троллингом).
• Воздерживаюсь: Igor Borisenko (мне так показалась его реплика, что в целом не против, но и не сильно за).

То есть 6 за, 3 против и 1 воздержался. Это уже ближе к ⅔, хотя грань тонка.
Основное возражение ― отсутствие результата конференции. Но можно считать голосом за мир подпись каждой подписавшей страны? Наверное можно. Тогда само по себе это уже значимо. Кроме того, опыт событий этой войны показал, что сейчас очень быстро решения мигрируют от "никогда этому не бывать" до "мы уже не против", как это было с тяжёлым оружием, самолётами и прочим. Эта конференция ― точно такое событие: сейчас в максимально травоядной формулировке, но уже само это очень здорово. Событие точно было громким и уже это само по себе явно повод размещать ― в конце концов, не нам и не сейчас оценивать результаты, но инфобурление во всех информационных пространствах (ну и сопел у башен кремля тоже) явно было большое, а мы ориентируемся на АИ. А все АИ не просто заметили, а активно это обозревали. И вот эта позиция ― активность в АИ вне зависимости от результатов обосновывает публикацию. Это (результаты обсуждения, опубликования или нет) всегда надо проговаривать, потому что отсутствие правил и принципов может убить само викисообщество, интерес участия к нём. ChimMAG (обс.) 04:46, 20 июня 2024 (UTC)

• Видимо, назрело обсуждение критериев публикации. Только где? На форуме правил?
• И, видимо, прямо в шапке этой страницы надо бы написать правила и критерии публикации заметок о текущих событиях. Потому что когда заходит сюда кто-то (хотя это бывает довольно редко, тут в основном одни и те же коллеги обсуждают) - сложно разобраться с ходу почему твою новость не принимают, хотя формально есть голоса ЗА. Я тоже довольно долго разбирался "что почём", кстати. И до сих пор разбираюсь :) Новенький же. Optical Input (обс.) 06:57, 20 июня 2024 (UTC)
  • По некоторым разделам я как собирался их опубликовать. По тем, где есть сложившийся консенсус. Больше всего, вроде, копий ломается по спортивным событиям. ChimMAG (обс.) 07:15, 20 июня 2024 (UTC)
  • Когда в прошлом году обсуждали несостоявшуюся публикацию новости про саммит Россия-КНДР, там коллега Грустный кофеин аргументированно отстаивал точку зрения, что раз нет внятных итогов, то публиковать такое событие не стоит. Хотя тот приезд Кима в СМИ (как в российских так и в зарубежных) освещали ничуть не меньше чем сейчас мирный Украинский саммит. А тут при тех же вводных он же высказывал аргументы ровно противоположные, что для значимости достаточно самого факта проведения. Какой из двух Грустных кофеинов прав? DarkCherry (обс.) 09:03, 20 июня 2024 (UTC)
    • 1. Российско-северокорейский саммит (2023) формально был лишь очередной двусторонней встречей двух глав государств по вопросам улучшения экономических связей. Такие саммиты проходят десятками в год. Например, Президент Узбекистана Шавкат Мирзиёев прибыл с официальным визитом в Египет. При этом та встреча Путина и Кима была действительно важной, так как согласно анонимным источникам западных СМИ на ней РФ и КНДР договорились о поставках в Россию северокорейского оружия для войны против Украины, однако на тот момент эта информация оставалась только инсайдами из СМИ. Поэтому этот саммит с формальной точки зрения был весьма зауряден, а его фактическая значимость подверждалась только утечками из СМИ.
      2. Мирная конференция по Украине ― это не двусторонняя встреча, а большая международная конференция, в которой приняли участие представители десятков государств, включая президентов, глав правительств, глав МИД. Поэтому встреча Кима и Путина в 2023 году и саммит в Швейцарии - это просто разные по своей сути мероприятия.
      Подобные конференции по крупнейшим текущим войнам проходят все таки не часто, но ее значимость для Заглавной стоит сравнивать с такими событиями как саммиты Большой двадцатки или подобными большими форумами. И да, если по Палестине созовут подобную конференцию, то ее тоже стоит вынести на Заглавную, даже если там не будет представителей ХАМАС или Ирана.
      3. Если бы кто вынес Визит Владимира Путина в КНДР (2024) для Заглавной, я был бы за. Так как в ходе этой встречи были подписаны ряд официальных документов, включая «Договор о всеобъемлющем стратегическом партнерстве двух стран». И в контексте того, что это фактически означает прямой выход РФ из санкций ООН против КНДР, это крайне значимое событие. Грустный кофеин (обс.) 06:55, 21 июня 2024 (UTC)
      • Оппонирую тем, что Мирная конференция была очередной. И на ней, по заявлениям многих СМИ, итоги оказались весьма формальными. Кстати, по поводу больших событий: саммит G7 не публиковали.
        Именно поэтому выше я предложил обсудить и формализовать критерии публикации новостей для портала текущих событий. И получившиеся критерии добавить в шапку этой страницы, чтобы каждый мог их увидеть. Это должно снизить количество обсуждений тут. Optical Input (обс.) 08:03, 21 июня 2024 (UTC)
        • Насколько помню на саммите G7 никаких ни решений принято не было, ни сама встреча не была знаковой, ни внимания СМИ к ней не было за пределами стандартного для этого события как рядового внимания. ChimMAG (обс.) 08:19, 21 июня 2024 (UTC)
          • Да, всё верно. Это было к вопросу отличия "двусторонней встречи" и "международной встречи". Формально G7 - международная, крупная ведь. Впрочем, как хотите - можно и дальше руководствоваться эфемерными критериями, но тогда такие неоднозначные ситуации и дальше будут возникать. Optical Input (обс.) 08:26, 21 июня 2024 (UTC)
            • Поэтому и обсуждаем тут, так как не всегда формальные критерии соответствуют значимости. ChimMAG (обс.) 08:35, 21 июня 2024 (UTC)

• Поддерживаю публикацию — заметное событие мирового уровня, независимо от его успешности. Викизавр (обс.) 10:46, 18 июня 2024 (UTC)
• Конечно, значимо. Само участие 100 государств мира и участие в ней глав почти 60 государств, редкое событие само по себе. Итоги можно уместить в одно предложение. Поддержка территориальной целостности Украины, как одно из значимых. Pannet (обс.) 20:52, 21 июня 2024 (UTC)

HB la Saintet

В Конго затонуло судно с 271 пассажирами на борту. С уважением, Олег Ю. 11:51, 15 июня 2024 (UTC)

• Статья о событии будет? ChimMAG (обс.) 12:40, 15 июня 2024 (UTC)
  • Я пока создал заготовку на английском, а если увижу, что будет достаточно материала, то переведу и на русский. И, конечно же, буду не против если вдруг кто-то решит меня опередить. С уважением, Олег Ю. 13:34, 15 июня 2024 (UTC)

• 271 человек ― это много. Хотя новость какого-то освещение в СМИ не получила. Вроде ДейлиТелеграф отметил, но большинство других СМИ как-то проигнорировали. Я вижу как эта новость пробежала на постсоветском пространстве от Азербайджана до Армении... ChimMAG (обс.) 06:01, 16 июня 2024 (UTC)

Почему не получила? Источники (MSN, Reuters и так далее) я привел в английской версии статьи. С уважением, Олег Ю. 11:53, 16 июня 2024 (UTC)

• Много для чего? Нигде не написано, что погиб 271 человек, написано, что на судне в момент аварии было 271. — Alex fand 07:44, 16 июня 2024 (UTC)

Пишут, что погибло более 80. С уважением, Олег Ю. 11:53, 16 июня 2024 (UTC)

• Опубликовано. Свежих новостей в шаблоне давно нет, а на безрыбье и новость про утонувшую африканскую лодку тоже рыба. Хоть большого резонанса в СМИ событие и не вызвало, но всё таки более 80 погибших это достаточно серьёзное пришествие, в похожих случаях в прошлых годах о таких инцидентах писали. DarkCherry (обс.) 14:35, 16 июня 2024 (UTC)
  • Исправьте "лодка" на "судно" или "корабль". Аж глаз режет, лодка это небольшое судно. $talker (SS) (обс.) 18:04, 16 июня 2024 (UTC)
  • Замечу, что давнее отсутствие новостей не может быть причиной добавления новости. Я бы даже сказал ― может оно и прекрасно, что мало новостей: у нас редко хорошие новости и слишком часто плохие и пусть будет их поменьше. ChimMAG (обс.) 19:54, 16 июня 2024 (UTC)
    • Верно, однако слишком долгий застой в шаблоне это тоже нехорошо, поэтому подумал, что небольшое обновление не повредит. Если кто выскажется против, то можно и убрать. DarkCherry (обс.) 20:29, 16 июня 2024 (UTC)
      • Да нет, нормально ― жизнь всегда подкинет новостей. Наш раздел далеко не мёртвый, в отличие от многих иных языковых разделов, в плане новостей на Заглавной. Хотя, конечно, участников сильно не хватает везде. ChimMAG (обс.) 03:53, 17 июня 2024 (UTC)

Вояджер

Закончился "ремонт" Вояджера, он только сейчас стал передавать данные со всех четырёх оставшихся приборов[65]. И вот именно сейчас надо бы размещать новость, но... Мы уже разместили анонс ранее. О чём я тогда и писал. В итоге из-за анонса события (которое ещё могло не закончится удачей ― всегда есть риск "что-то пошло не так", пусть в данном случае он и был маловероятен) мы теперь не можем дать новость об самом событии, о том, что именно сейчас можно считать, что он восстановил свою работоспособность. Ну что ещё тут можно сказать? Класс! ChimMAG (обс.) 10:59, 15 июня 2024 (UTC)

• Можно сказать, что тогда мы абсолютно правильно поступили написав, что с него восстановили передачу информации. Воскрешение Вояджера из небытия произошло именно была тогда, а не сейчас. DarkCherry (обс.) 13:01, 15 июня 2024 (UTC)
  • Нет ― если бы информацию с каких-то приборов не удалось получить, то мы должны сейчас были бы это указать. Или указать, что всё работает. Тогда это была лишь телеметрия, просто новость, что "наверное всё будет ок". Мы поспешили за непонятным хайпом. На пути работы инженеров могло возникнуть ещё сотня трудностей и хорошо, что справились, а могло так не повезти инженерам. Но вообще в русском языке есть замечательная пословица про показ половины работы.
    Для новостных порталов размещение несколько новостей об одном событии нормально, но у нас так не принято. Поэтому реальное событие придётся игнорировать. ChimMAG (обс.) 18:07, 15 июня 2024 (UTC)
    • Починка Вояджера была настоящей новостью именно, когда с зондом восстановили связь. Он был починен в момент когда впервые получили от зонда читаемую информацию вместо бессмысленного набора единиц и нулей. С тех пор зонд работоспособен. После восстановления нормальной двухсторонней связи возобновить получение научных данных оставалось делом техники. Более того, Вояджер уже месяц как передает научные данные, поэтому сейчас не произошло ничего принципиально важного, просто завершили калибровку ещё двух приборов. DarkCherry (обс.) 20:48, 15 июня 2024 (UTC)
      • Не совсем так. Там надо было перепрограммировать, причём очень нестандартным образом, в учётом изменившихся реалий, всё. Не всегда всё возможно. Так же возможно были другие повреждения как памяти, так и оборудования и это всё надо проверить. Восстановление связи можно сравнить в закладкой первого камня в доме ― ведь строительства дома на самом деле начинается не с этого и "первому камню" предшествовала огромная работа архитекторов, разрешительная документация, геодезия и много-много другого, а в нашем случае ― попытки найти причину и первые перепрограммирования в обход повреждённой памяти. Но закладка первого камня знаковая ― это символ того, что все предыдущие этапы были успешны и строительство выходит на финишную прямую. Но если оглянуться на долго- и недострои, то можно понять, что всегда возможны "что-то пошло не так". Принципы ВП говорят, что мы должны сообщать о завершении строительства и ввода в эксплуатацию дома, а не о закладке первого камня. ChimMAG (обс.) 05:46, 16 июня 2024 (UTC)
        • Восстановление упятеренного контакта это было ключевое событие в починке Вояджера. Оно свершилось, и о нем мы написали, тогда когда оно произошло в полном соответствии со всем принципами ВП, а также здравым смыслом. С тех пор Вояджер функционирует. Вся дальнейшая работа инженеров по его отладке и рекалибровке разумеется тоже сложна и важна, ни коим образом не умоляет значимости принципиального факта восстановления связи. DarkCherry (обс.) 12:21, 16 июня 2024 (UTC)

Спортивные игры БРИКС 2024

Крупное мировое событие. Нужно добавлять— 188.163.90.42 14:26, 14 июня 2024 (UTC)

• Это не крупное мировое событие. Не нужно его добавлять. DarkCherry (обс.) 15:14, 14 июня 2024 (UTC)
• Абсолютно согласен, какие-то местечковые соревнования. — Alex fand 15:41, 14 июня 2024 (UTC)
  • Участвует половина стран мира. Sa4ko (обс.) 16:01, 14 июня 2024 (UTC)
    • Так вопрос не к количеству, а к качеству. Кроме отстранённых от Олимпиады стран-изгоев остальные просто массовку прислали. — Alex fand 16:11, 14 июня 2024 (UTC)
    • Участвовали всего 28 стран, кажется. Викизавр (обс.) 10:51, 18 июня 2024 (UTC)
• Не является топовым спортивным событием, против. BilboBeggins (обс.) 18:01, 14 июня 2024 (UTC)
• За размещение, так как текущее событие значимо. С уважением, — 80.251.228.230 14:49, 15 июня 2024 (UTC)
• Против. Попытки организовать своё "казино с блекджеком", когда из всех нормальных выперли... ChimMAG (обс.) 05:52, 16 июня 2024 (UTC)
  • +1. С уважением, Олег Ю. 13:10, 16 июня 2024 (UTC)
•  Не опубликовано. Думаю что можно подвести итог ― слишком много возражений. ChimMAG (обс.) 19:52, 16 июня 2024 (UTC)
• За. Достаточно крупное спортивное событие, в котором принимают участие чемпионы стран, например ряд чемпионов России (Рамиз Гамзатов, Анзор Закуев, Алан Багаев) и Азербайджана по борьбе (Джабраил Гаджиев, Шамиль Зубаиров, Орхан Аббасов, Гаджимурад Магомедсаидов) и даже именитые спортсмены, например чемпион мира по боксу Джавид Челебиев[66] или чемпион мира по вольной борьбе Аббасгаджи Магомедов[67]. Вряд ли это можно назвать "просто массовку прислали". Interfase (обс.) 11:19, 19 июня 2024 (UTC)
• Это те самые игры, где в некоторых состязаниях один участник? Нет, спасибо. — Полиционер (обс.) 15:58, 19 июня 2024 (UTC)
  • Не в "некоторых", а только в одном и то лишь в произвольной программе. Это не делает Игры с участием именитых спортсменов менее значимыми. Interfase (обс.) 16:05, 19 июня 2024 (UTC)
    • Даже если такая ситуация произошла единожды, этот факт уже сам по себе дискредитирует данные соревнования. Именитым спортсменам, которые в это мероприятие ввязались, остаётся только посочувствовать. — Полиционер (обс.) 16:40, 19 июня 2024 (UTC)
      • Дело в том, что чувства участников Википедии не должны решать значимо ли событие или нет для размещения в блоке. Это должны решать масштаб самого соревнования, количество стран участниц и число значимых и именитых спортсменов-участников. По этому принципу, данные соревнования на мой взгляд намного значимее и популярнее того же чемпионата Европы по водным видам спорта, которое сидит в актуальных. Interfase (обс.) 17:08, 19 июня 2024 (UTC)
        • Значимо событие или нет для размещения, решает консенсус, и здесь он сложился против размещения события. BilboBeggins (обс.) 18:22, 19 июня 2024 (UTC)
          • Это то понятно, что решает консенсус. Просто никакой логики этого консенсуса против добавления я пока не вижу, кроме банального ВП:ПРОТЕСТ. Interfase (обс.) 18:39, 19 июня 2024 (UTC)
            • Если организаторы состязания не могут обечпечить даже двух участников в одной дисциплине и все равно разыгрывают медаль, о какой представительности турнира может идти речь? BilboBeggins (обс.) 20:44, 19 июня 2024 (UTC)
              • На соревнованиях по крокету на Олимпиаде 1900 года в одной дисциплине также участвовала только одна команда. По вашей логике, из-за этого эта Олимпиада для своего времени не имела никакой представительности? Interfase (обс.) 05:56, 20 июня 2024 (UTC)
                • По-моему совершенно некорректная аналогия, особенно с учётом времени, контекста и всего остального.
                  Сейчас это аналог импортозамещения, но никто не будет тратить силы и время, если он сможет пользоваться "не дженериками". Это касается в первую очередь топовых спортсменов из нормальных стран. Никто не говорит, что в теории эти игры не могут стать достойным чемпионатом, но только время покажет их "цену". А сейчас это совершенно не тот уровень. ChimMAG (обс.) 06:26, 20 июня 2024 (UTC)
                  • Мне кажется, что тут нужно учитывать заинтересованность читателей проекта. В русскоязычной Википедии следует размещать статьи актуальные и популярные для русскоязычного читателя. Учитывая, что на играх стран БРИКС участников и знаменитых спортсменов из стран со значительной долей русскоязычного населения намного больше, то и статья про эти Игры с большей долей вероятности интереснее для большего числа русскоязычных читателей, чем чемпионат Европы по водным видам спорта, за которую из тех же стран СНГ мало кто болеет. И тут не важно, что в какой-то одной дисциплине выступал один спортсмен. Пример с Олимпиадой выше показывает, что Игры свою значимость и представительность от этого не теряют.
                  • P.S. И нет никаких "нормальных стран" и "ненормальных стран". Interfase (обс.) 11:54, 20 июня 2024 (UTC)
                    • К сожалению ваши доводы насчёт "заинтересовать читателя" противоречат принципам википедии ― у неё нет такой задачи. И довод насчёт "русскоязычного" так напрямую нельзя использовать, ибо чётко сказано, что русскоязычный раздел ВП ― это именно раздел ВП на русском языке, но не российская или иная, привязанная к территории ВП. При этом я согласен с вами, что отдельные языковые страницы частично могут отражать и локальные для данного языкового сообщества темы, разделы, страницы, интересы и мне самому, когда захожу на иной языковой раздел, хочется видеть то, что важно именно для данного языкового сообщества.
                      Но данные игры малоинтересны с другой точки зрения. И апеллирование к Олимпиаде 1900 ложное и вот почему: вы смотрите на Олимпиаду 1900 года с позиции человека из 2024 года. Когда Олимпиаде уже сильно 100+ лет, когда это самое большое и известное спортивное соревнование. Но вот в 1900 году всё было не очевидно и тогда можно было бы называть её местечковым соревнованием, если бы были другие популярные международные соревнования (я, кстати, не знаю ― были или нет). Я не знаток истории спорта и надо поспрашивать у таких экспертов ― а были ли такие игры, которые открывались с огромной помпой, а потом канули в небытиё или остались локальными мелкими междусобойчиками. Но сейчас игры БРИКС не интересны даже многим русскоязычным. Потому, что не русскоязычный ≠ российский. Потому что без конкуренции даже именитые спортсмены не делают соревнование сильным и спортивным событием. Представьте Сергея Бубку, который в условном 85 году примет участие в районом чемпионате Кировской области. Именитый спортсмен есть, а уровня соревнования это не поднимет, это всё равно сельский районный чемпионат.
                      В общем не сравнивайте Олимпиаду (даже 1900 года) и эти эрзац-игры. У Олимпиады есть вековая история, у игры БРИКС нет ничего и даже перспективы туманны ― какой смысл ехать на них нормальным спортсменам, если у них есть нормальные полноценные соревнования? Если бы это было во времена СССР, когда у всего социалистического блока вдруг "пропало желание" участвовать "во вражеских" играх ― новые соревнования были бы событием, потому что у всего блока не было бы выбора. А сейчас у всех стран, кроме России, есть альтернативы и выбор и только у неё нет. "Такой кирпич сам не покатится". Поэтому я голосую против размещения новости. ChimMAG (обс.) 17:14, 20 июня 2024 (UTC)
                      • Апеллирование к сельскому районному чемпионату в данном случае как раз таки ложное. Тут у нас речь о международном мультиспортивном событии с намного бОльшим количеством участников и зрителей, как ни крути. И вы неверно меня поняли. Я и не сравнивал Олимпиаду и Игры БРИКС. Я привел пример с Олимпиадой 1900 года, чтобы показать несостоятельность аргумента про дисциплину с одним участником. К слову сказать, на последней Олимпиаде в Токио этой дисциплины вообше не было. Так что для новой дисциплины, делающей первые шаги, это вполне нормально.
                      • " ибо чётко сказано, что русскоязычный раздел ВП ― это именно раздел ВП на русском языке, но не российская или иная, привязанная к территории ВП" - так я написал "для русскоязычного читателя", а не "российского читателя". Не понял вашу претензию. Interfase (обс.) 06:24, 21 июня 2024 (UTC)
                        • 1. Про Олимпиаду я привёл пример того, что в 1900 году Олимпиада не была ОЛИМПИАДОЙ и именно тогда, возможно, в СМИ были сомнения в его значимости и долговечности существования. И нельзя оценивать ту олимпиаду 1900 года, смотря из 2024. Как минимум надо делать поправку на то, что в то время это было довольно... как бы верно подобрать слова... не местячковое, но и совершенно не современного уровня событие. Но надо учитывать, что и спорт тогда был на совершенно ином уровне развития.
                          2. Если взглянете на виды игр тогда, то некоторые виды спорта на олимпиадах были... ну очень странные. Но к чему это мы?
                          3. так я написал "для русскоязычного читателя"
                          Я говорю о том, что ВП вообще не ориентируется на читателя. Это не СМИ, она не гонится за хайповостью и просмотрами, за лояльностью аудитории и всем остальным. У нас нет задачи заинтересовывать или развлекать читателя.
                          Ну и резюмируя: в данном случае игры БРИКС ― очень странные игры, которые родились просто потому, что руководство одной страны бросает в пропасть всё население большой страны. Никто не знает будущее игр БРИКС: они могут разделить судьбу танкового биатлона (тоже как бы международных соревнований), а могут со временем стать нормальным соревнованием. Но сейчас таковыми не являются. И не надо ссылаться на "международность", потому что и в спорте, и в политике не все страны равны и Эритрея ни разу не спортивная держава. ChimMAG (обс.) 08:33, 21 июня 2024 (UTC)
                          • "ВП вообще не ориентируется на читателя" - не соглашусь. Конкретно эта колонка, именно что ориентируется на читателя. Да, у нас нет задачи заинтересовывать или развлекать читателя, но у нас есть задача информировать читателя об известных и популярных в русскоязычных СМИ событиях.
                          • "это не СМИ" - неверно. Данная колонка самое настоящее СМИ. В англовики оно даже так и называется - In the news. Иначе какой вообще в ней смысл? Тут как раз таки и должно отражается, то что популярно в русскоязычных СМИ.
                          • "и Эритрея ни разу не спортивная держава" - Эритрея может и нет, но вот Бразиия, Россия, Китай, Иран вполне себе. Эстония тоже не спортивная держава, но менее популярный чемпионат Европы по водным видам спорта, в которой она участвует, в колонке сидит. Не понял вообще ваш пассаж про Эритрерию. Как будто кроме России и Эритреи в Играх больше никто не участвует. Interfase (обс.) 08:46, 21 июня 2024 (UTC)
• Междоусобчик РФ и РБ немного разбавленный спортсменами второго-третьего ряда из других стран. Никакого сравнения с теми же чемпионатами Европы по популярным видам спорта тут даже быть не может. Для Текущих событий абсолютно незначимо. — El-chupanebrei (обс.) 17:43, 19 июня 2024 (UTC)
  • Междоусобчик это протесты в Армении, но статья о них сидит в актуальных, а статья о более масштабном событии с участием значимых спортсменов из 60 стран, нет. Я понимал бы, если бы в блоке не было бы места, но тут всего 5 событий и как минимум два из них менее популярны чем Игры стран БРИКС. Interfase (обс.) 19:01, 19 июня 2024 (UTC)
    • Убрал протесты в Армении.
    • Игры БРИКС это эрзац-олимпиада. Хоть формально эти игры и международные, но на самом деле их статус и значимость ниже плинтуса. Это не крупное мировое событие, за пределами России оно практически никому не интересно. Интервика у игр всего одна, такое бывает только у междоусобчиков локальной значимости. DarkCherry (обс.) 19:21, 19 июня 2024 (UTC)
      • "за пределами России оно практически никому не интересно" - оно интересно в тех странах, чьи именитые спортсмены в нём участвуют. Чемпионат Европы по водным видам спорта за пределами Европы тоже практически никому не интересен, да и мало кому интересен и в самой Европе, разве только любителям водных видов спорта. Но это же не повод убрать его из акутальных. А тут у нас представлено достаточно много популярных видов спорта, да и достаточно именитых спортсменов выступают из стран со значительной долей русскоязычного населения. Нужно учитывать именно заинтересованность читателей проекта, то есть русскоязычных читателей. Interfase (обс.) 12:02, 20 июня 2024 (UTC)
        • Вы частично правы, судя по статистике просмотров, которая врать не умеет, Чемпионат Европы по водным видам спорта действительно мало кому интересен, в то время как игры БРИКС сейчас входят в двадцатку самых посещаемых страниц Википедии (то есть для русскоязычных читателей они весьма актуальны). Однако, престиж/статус/репутация у игр БРИКС ниже плинтуса, они дискредитировали себя всеми возможными нарушениями какие только возможны в природе. Это не спортивное мероприятие, а лишь показуха для внутренней аудитории, если такое низкопробное событие добавить, то нас просто-напросто засмеют. DarkCherry (обс.) 19:03, 20 июня 2024 (UTC)
          • Показуха, не показуха, но Игры достаточно популярны, достаточно широко освещаются в СМИ стран, спортсмены которых принимают в них участие, и уже поэтому достойны быть в актуальных. А если бояться, что нас "засмеют", то Википедию вообще можно закрывать и расходиться, ибо в научном мире её не считают серьёзным источником информации. А некоторые даже открыто "помойкой" называют[68]. Но должно ли это нас останавливать? Кто хочет смеяться, пусть смеётся. Наше дело размещать информацию в соотвествии с её популярностью, актуальностью и известностью, невзирая на собственные отношения к тем или иным событиями или режимам, при которых те или иные события организовываются. А вот выкладывание малоинтересного для русскоязычного читателя чемпионата Европы по водным видам спорта, и не выкладывание более интересных для русскоязычного читателя игр стран БРИКС, это действительно смешно. Interfase (обс.) 06:42, 21 июня 2024 (UTC)
            • 1. Правильнее будет сказать "в СМИ некоторых стран, принимающих участие в играх"?
              2. ВП никогда не претендовала на научный источник информации априори. Однако в научных статьях, где касаются этого вопроса ВП считают значимым фактором в качестве источника информации для людей. При том, что она официально не называла сама себя таковым, о чём прямо и указывает.
              3. Вы реально даёте ссылку на статью, которая составлена по мнению анонимных людей из сообщений на форумах или мессенджерах? СМИ, в котором выходит такая статья и есть помойное СМИ по всех журналистким канонам.
              4. Если уберётся упоминание чемпионата Европы по водным видам спорта я не расстроюсь, я тоже считаю, что это лишнее. ChimMAG (обс.) 08:53, 21 июня 2024 (UTC)
              • 3. Ну оно ни чем не хуже YouTube канала, на который вы дали участник DarkCherry дал выше ссылку. Interfase (обс.) 09:03, 21 июня 2024 (UTC)
                • Я давал ссылку на ютуб канал?! Вы меня путаете с DarkCherry ChimMAG (обс.) 10:43, 21 июня 2024 (UTC)
                  • Верно. Прошу прощения. Исправил. Interfase (обс.) 10:53, 21 июня 2024 (UTC)
                    • Ссылка на пародию на ютубе естественно не претендует на авторитетность, это же просто юмор, не более того. Однако в каждой шутке лишь доля шутки, факт соревнований с одним участником легший в основу той пародии, действительно имел место, и осмеянию подвергается повсеместно, почитайте к примеру комментарии иностранцев на столь же не авторитетном реддите. DarkCherry (обс.) 14:49, 21 июня 2024 (UTC)
                      • Так это ещё один плюс в копилку популярности события и повод добавить событие в актуальные. Interfase (обс.) 18:17, 21 июня 2024 (UTC)
                        • Событие не будет добавлено, так как слишком много возражений. Обоснованных. Консенсуса точно нет. ChimMAG (обс.) 20:09, 21 июня 2024 (UTC)

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

• • • • Сравнение созданных недавно игр БРИКС и наипрестижнейшей театральной премии с 77-летней историей крайне неуместно. BilboBeggins (обс.) 20:43, 19 июня 2024 (UTC)
        • Премия престижная, но локальной значимости. А игры наоборот — непрестижные, хоть и международные. Одинаково плохо. DarkCherry (обс.) 20:52, 19 июня 2024 (UTC)
          • "Премия престижная, но локальной значимости" — это сугубо ваше личное мнение, Бродвей локальным явлением никто не назовёт. BilboBeggins (обс.) 21:23, 19 июня 2024 (UTC)
            • Локальная значимость вашей престижной театральной премии это не моё мнение, а бесспорный факт. Весь Бродвей находится в США, а это всего лишь одна страна. В играх БРИКС принимает участие 61 страна (может на самом деле приехало меньше, но определённо больше одной страны). DarkCherry (обс.) 21:43, 19 июня 2024 (UTC)

Коллеги, пошёл оффтоп, «Тони» обсуждается в другой теме. — Полиционер (обс.) 21:50, 19 июня 2024 (UTC)

• Отсутствовавший на соревнованиях борец выиграл бой на Играх БРИКС. — Полиционер (обс.) 13:34, 24 июня 2024 (UTC)
  • Гармония ― это когда внутреннее содержание и мысли полностью соответствуют поступкам. Современная Россия абсолютно бессмысленные лозунги и слова полностью реализует в таких же действиях, где термин "позорище" ― это слишком мягкая форма.
    Зато это прививка от "испанского стыда" ― всё меньше желании ассоциировать себя с ЭТИМ. ChimMAG (обс.) 03:34, 25 июня 2024 (UTC)

Чемпионат Европы по футболу 2024

Предлагаю в долгие на месяц. Думаю, тут не нужны лишние аргументы. — Alex fand 08:47, 14 июня 2024 (UTC)

• Конечно. Такие соревнования всегда в долгих. BlackHust ^обс 13:58, 14 июня 2024 (UTC)

Ведущая сборная отсранена от участия. Для Российской википедии плевать на западный шабаш— 188.163.89.233 05:03, 17 июня 2024 (UTC)

• Вам с такими репликами надо идти отсюда в Российскую википедию. Эта площадка не является российской википедией. Ну а "ведущая сборная" в плане футбола ― посмеялись, наверное все. Только не ведущая, а ходящая. Пешком. ChimMAG (обс.) 05:45, 17 июня 2024 (UTC)

Протесты в Армении

Протесты идут уже давно (даже тут уже была тема), но в последнее время вроде начали они набирать обороты[69]. Может пора добавить в долгие? DarkCherry (обс.) 17:06, 13 июня 2024 (UTC)

• Пока они сильно уступают грузинским и выглядят скорее как отдельные эпизоды, потом на относительно долго стихающие... Я в сомнении ― настолько они уровня заглавной? ChimMAG (обс.) 18:43, 13 июня 2024 (UTC)
  • Не знаю, мне показалось, что сотня раненых протестующих за день это уже достаточно серьёзно. DarkCherry (обс.) 21:08, 13 июня 2024 (UTC)
• Я бы поставил в долгие, пока в горячей фазе. Затихнут — уберём. — Alex fand 07:07, 14 июня 2024 (UTC)

ЧЕ по легкой атлетике

Турнир закончился, думаю можно убрать из долгих и подвести итоги 94.24.253.234 06:27, 13 июня 2024 (UTC)

• Всегда за! Если из долгих можно что-то убрать ― надо это делать! ChimMAG (обс.) 08:04, 13 июня 2024 (UTC)

Hunter

• Хантер Байден признан виновным по трем уголовным обвинениям. basic (обс.) 02:53, 12 июня 2024 (UTC)
  • И? У новости совершенно нет шансов: юриста признали виновным по уголовной статье. И что? Таких тысячи в год. ChimMAG (обс.) 03:23, 12 июня 2024 (UTC)

Насколько мне известно, мы с вами незнакомы. Начинать фразу с междометия невежливо. По сути могу посоветовать прежде чем оценивать значимость, ознакомится с вопросом. Что касается публикации, это решать сообшеству. basic (обс.) 04:05, 12 июня 2024 (UTC)

• Вы написали какой-то факт без выводов, аргументации. Хантера Байдена признали признали виновным. И что дальше? Ежедневно десятки человек признают виновными. Почему мы должны выделить одного? По каким критериям значимости он проходит? Он действующий или бывший президент? Текущий вице-президент или хотя бы министр? Извините, что невежливо предложил, что Вы знакомы с ВП:НЕНАСЛЕДУЕТСЯ, отчего и спросил таким способом про критерии значимости и их наследование. ChimMAG (обс.) 08:14, 12 июня 2024 (UTC)

• Нет. BilboBeggins (обс.) 07:22, 12 июня 2024 (UTC)
• Не опубликовано. Подвожу итог по факту отсутствия новости. Было много возражений против и только один (номинанта) голос за. ChimMAG (обс.) 20:41, 22 июня 2024 (UTC)

• Тут вопрос по значимости персоны для заглавной. Сын президента не входит в топ персон США, это же не какой-то потенциальный наследник престола из бывших советских автократий. Да и процесс не был таким уж громким в мировой прессе (за пределами США, естественно). Как по мне, довольно местечково. — Alex fand 06:30, 12 июня 2024 (UTC)
  • Не буду спорить по значимости в рувики, но добавлю, что это первый в истории случай уголовного осуждения сына действующего президента. Ему (сыну) угрожает длинный срок, причем Байден-старший уже заявил, что прощать его не статнет. Вероятно российской аудитории было бы любопытно ознакомиться с этой историей, сравнив ее с росиийскими реалями. basic (обс.) 14:16, 12 июня 2024 (UTC)
    • Да, в российских реалиях Байден-младший эквивалентен этим женщинам, невозможно даже представить суд, в котором кого-нибудь из осудят пока наш "Big Guy" остается при власти. DarkCherry (обс.) 15:22, 12 июня 2024 (UTC)
      • Но мы не новость из российских реалий признаём. В США всё ещё есть независимая юридическая система (пока Трамп ко власти не придёт). Против размещения на заглавной мелких новостей американской политики. stjn 20:52, 12 июня 2024 (UTC)
    • Для ознакомления с историей можно предложить статью о нём в качестве избранной на заглавную. Новостной портал не предназначен для просвещения.
      Про "первый в истории случай уголовного осуждения сына действующего президента" ― есть целые бывшие президенты, которые и сейчас видят небо в клеточку. Плюс есть шансы избрать президента-уголовника. Значимость сына президента, тёщи, соседа по парте не велика. ChimMAG (обс.) 15:45, 12 июня 2024 (UTC)
• Правильно ли я понял, что весь интерес связан только с фамилией? Тогда однозначно Против VladimirPF 💙💛 08:05, 13 июня 2024 (UTC)
  • С фамилией и тем, что он сын президента. Но значимость, как известно, не наследуется. ChimMAG (обс.) 08:07, 13 июня 2024 (UTC)

ЧЕ по водным видам

Статьи нет пока, хотя уже идет. если не будет, то можно выпилить из текущих. en:2024 European Aquatics Championships/ — Акутагава (обс.) 16:06, 11 июня 2024 (UTC)

Исчезновение вице-президента Малави

В результате исчезновение самолёта в Малави 10 человек числятся пропавшими без вести. Среди них — вице-президент страны Саулос Чилима. Андрій ЯЧ (обс.) 08:43, 11 июня 2024 (UTC)

• Статья есть. Выживших нет. DarkCherry (обс.) 10:00, 11 июня 2024 (UTC)
  • В результате автокатастрофы в Малави погибли 10 человек. Среди них — вице-президент страны Саулос Чилима. Такой заголовок пойдёт? А что касается самой новости, то разместить необходимо. Гибель второго лица страны+национальный траур. Андрій ЯЧ (обс.) 11:42, 11 июня 2024 (UTC)
    • Да, мне кажется вполне. Только можно в одно предложение через запятую. ChimMAG (обс.) 11:50, 11 июня 2024 (UTC)
      • В результате крушения самолёта в Малави погибли 10 человек, в том числе вице-президент страны Саулос Чилима. DarkCherry (обс.) 12:23, 11 июня 2024 (UTC)
• За публикацию. Погибло как минимум двое значимых персон [70]. BilboBeggins (обс.) 12:48, 11 июня 2024 (UTC)
  • Кто второй значимый? DarkCherry (обс.) 12:54, 11 июня 2024 (UTC)
    • Бывшая первая леди. Об этом есть в ссылке Гардиан. BilboBeggins (обс.) 13:01, 11 июня 2024 (UTC)
    • Бывшая первая леди страны. Андрій ЯЧ (обс.) 13:03, 11 июня 2024 (UTC)
      • Ясно, но в формулировку её добавлять наверное не стоит. DarkCherry (обс.) 13:20, 11 июня 2024 (UTC)
• За. Не президент Ирана, но всё же. — Alex fand 13:56, 11 июня 2024 (UTC)
  • Чилима, как и Раиси, являлся вторым лицом своего государства. Андрій ЯЧ (обс.) 16:49, 11 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 22:02, 11 июня 2024 (UTC)

Ролан Гаррос

Женский финал состоялся, победила Ига Свёнтек. Сейчас идёт мужской. BilboBeggins (обс.) 12:47, 9 июня 2024 (UTC)

• Ига Свёнтек и Карлос Алькарас стали победителями теннисного турнира Ролан Гаррос. За. — Igor Borisenko (обс.) 18:02, 9 июня 2024 (UTC)
• Против. Чемпионат Франции по теннису — не международный и по не самому известному виду спорта, имхо, недостаточно значимо для размещения на заглавной. Рон Ави _{арбузное обсуждение} 19:50, 11 июня 2024 (UTC)
  • Не международный? Боюсь, что вам стоит узнать побольше о предмете, прежде чем о нём высказываться. AndyVolykhov ^↔ 22:17, 11 июня 2024 (UTC)

Отставка Бенни Ганца

Может быть, само по себе и мелко. Но это может дать толчок к отставке уже Нетаньяху. Поэтому надо следить за развитием событий.[71] BilboBeggins (обс.) 10:44, 8 июня 2024 (UTC)

• @BilboBeggins мёртвая ссылка (даже если убрать из неё кириллицу) MBH 11:05, 8 июня 2024 (UTC)
  • Ну я исправил BilboBeggins (обс.) 11:49, 8 июня 2024 (UTC)
• Против. Само по себе мелко, спекуляции же про возможные последствия или их отсутствие это классическая ВП:НЕГУЩА. DarkCherry (обс.) 13:18, 8 июня 2024 (UTC)
• Отставка Шойгу публиковалась, но вот смена Резникова на Умерова - нет. А тут ещё и отставки нет пока, да и министр не совсем тот. — Igor Borisenko (обс.) 12:58, 9 июня 2024 (UTC)
  • Отставка есть [72]. Министр — член военного кабинета и оппозиционный лидер. И он призвал Нетаньяху подать в отставку. BilboBeggins (обс.) 18:10, 9 июня 2024 (UTC)
    • Он не единственный член военного кабинета и у него даже портфеля не было. Касательно его призыва Нетаньяху подать в отставку - Нетаньяху пока уходить никуда не собирается, одним призывом больше, одни призывом меньше, никакой разницы нет. DarkCherry (обс.) 20:08, 9 июня 2024 (UTC)
      • Членов военного кабинета всего три. Так что это важная должность. BilboBeggins (обс.) 15:54, 10 июня 2024 (UTC)
  • Отставка Шойгу публиковалась не столько по значимости как таковая, но она была гораздо большая шумная, со большим внимание СМИ и общественности, с большей историей (помним Пригожина) до неё. Отставка Резникова меньше шума навела, не такая скандальная была. ChimMAG (обс.) 03:32, 10 июня 2024 (UTC)
• Отставка министра без портфеля? Точно против. Сайга (обс.) 07:54, 10 июня 2024 (UTC)
  • Это смотря как на это посмотреть. Член военного кабинета страны, которая ведёт войну — это важный персонаж. Как результат Нетаньяху думает упразднить военный кабинет. BilboBeggins (обс.) 15:52, 10 июня 2024 (UTC)
• Мелко, конечно. Если уйдёт Нетаньяху — опубликуем. AndyVolykhov ^↔ 22:20, 11 июня 2024 (UTC)

Всеобщие выборы в Индии

В Индии подводят итоги Всеобщие выборы в Индии (2024)[73]. Самая большая страна в мире, да и выборы длились много времени. ChimMAG (обс.) 12:02, 6 июня 2024 (UTC)

• Что-то слишком много выборов в последнее время... Заготовка формулировки: «Премьер-министр Индии Нарендра Моди переизбран на третий срок.» DarkCherry (обс.) 14:01, 6 июня 2024 (UTC)
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 10:18, 9 июня 2024 (UTC)
  • Весь год будет очень выборным. И самые громкие ещё впереди. ChimMAG (обс.) 03:21, 12 июня 2024 (UTC)

Выборы в Европейский парламент (2024)

Предлагаю пока в долгие, а по окончании какой-то итог подвести. — Alex fand 09:26, 6 июня 2024 (UTC)

• Можно вместо Каледонии, там уже всё утихло 94.24.253.234 10:12, 6 июня 2024 (UTC)
• А есть ли смысл помещать выборы туда? Важны результаты. В этом их отличие как от какого-нибудь конфликта, где сам конфликт является трагедией именно пока идёт, а результаты не всегда важны и вообще возможно их зафиксировать (так как конфликт может перейти в спящую фазу). И в отличие от олимпиады, которая является сама по себе событием (и генератором многих связанных с этим событий). ChimMAG (обс.) 10:37, 6 июня 2024 (UTC)
  • Тут выборы тоже событие, длящееся почти неделю во всех странах ЕС, да ещё и сопровождающееся небывалым насилием (в Германии прямо череда ножевых нападений на политиков и даже убийство полицейского). — Alex fand 11:13, 6 июня 2024 (UTC)
• Макрон распустил нац ассамблею по итогам этих выборов. будут досрочные выборы. В Бельгии ушел в отставку премьер — Акутагава (обс.) 15:11, 10 июня 2024 (UTC)
  • Пиши формулировку и опубликуем. BilboBeggins (обс.) 18:52, 10 июня 2024 (UTC)
    • В качестве основы формулировки можно написать:

Правоцентриская «Европейская народная партия» Урсулы фон дер Ляйен победила на выборах в Европарламент;

после точки с запятой можно добавить дополнения про наиболее интересные локальные результаты в различных странах.

или указать общий вектор: (правые и ультраправые партии заметно улучшили свой результат в ключевых странах ЕС, включая Германию, Францию и Италию); DarkCherry (обс.) 08:22, 11 июня 2024 (UTC)

• Чего это она Урсулы, если она даже в статье о партии не упоминается (а почему, кстати?) AndyVolykhov ^↔ 22:19, 11 июня 2024 (UTC)

• Она их кандидат, это есть в статье про выборы. В енвики предлагают такую формулировку: The European People's Party Group (main candidate Ursula von der Leyen) obtains the most seats in the European Parliament election. Да и русскоязычных новостях тоже используют похожий оборот: "Партия Урсулы фон дер Ляйен победила на выборах в Европарламент". DarkCherry (обс.) 23:29, 11 июня 2024 (UTC)
  • Мне кажется, что это некорректная формулировка: вроде как в Европарламенте представители огромного числа партий и представители от каждой страны. Я не очень интересовался именно этим, но насколько посмотрел ― там десятки партий. ChimMAG (обс.) 03:21, 12 июня 2024 (UTC)

Starliner

Состоялся первый пилотируемый запуск космического корабля CST-100 Starliner. Событие важное, новые пилотируемый корабли в космос стартуют очень редко. — Сайга (обс.) 15:09, 5 июня 2024 (UTC)

• Да, но, может, как с Кононенко - как корабль успешно вернётся? Уверен, что успешно, но всё же. Optical Input (обс.) 07:11, 6 июня 2024 (UTC)
  • В части космических аппаратов, мы традиционно освещаем факт запуска, а не конец миссии. За редкими исключениями вроде возвращения грунта (тогда даем и по факту запуска, и по факту возвращения). Сайга (обс.) 07:31, 6 июня 2024 (UTC)
• За Можем, конечно, и подождать - корабль шёл к первому пилотируемому полёту 14 лет. Однако именно запуск является ключевым событием для новых пилотируемых кораблей. VladimirPF 💙💛 10:26, 6 июня 2024 (UTC)
  • Для пилотируемых вроде как раз возвращение экипажа. Иначе при любом другом раскладе миссия будет считаться неудачной. ChimMAG (обс.) 10:38, 6 июня 2024 (UTC)
    • Если экипаж, не дай бог, не вернется - то это уж точно будет отдельной новостью. Сайга (обс.) 10:50, 6 июня 2024 (UTC)
      • А никого не смутят две соседние новости:

• Экипаж корабля погиб
• Был удачный запуск пилотируемого корабля

Кроме того, не будет отдельной новость удачное приземление?
В данном случае сама миссия короткая, не как в случае межпланетных аппаратов на много лет, поэтому можно, как мне кажется, подождать и дать резюмирующую новость. ChimMAG (обс.) 10:54, 6 июня 2024 (UTC)

• А почему это должно смутить? Принцип новостной ленты - даем значимые события. СМИ подробно освещали как запуски Колумбии/Союза-11/Союза-1, так и гибель их экипажей. Но это достаточно абстрактный спор, всерьез закладываться на возможность гибели экипажа и планировать исходя из этого публикации явно не стоит. Сайга (обс.) 11:00, 6 июня 2024 (UTC)
  • Ну всё-таки ВП не новостной сайт и к новостям повышенные требования в плане значимости и верифицируемости. И мне кажется (но тут те, кто интересуется космонавтикой меня поправят), что для пилотируемых миссий о миссии как удачной или нет можно говорить только по её возвращению. И тут, так же как и для китайского лунного корабля, стоит дать одну новость про миссию, а не про каждый её этап. Как минимум из-за относительной краткосрочности её, что бы не плодить новостей про одно событие. ChimMAG (обс.) 11:47, 6 июня 2024 (UTC)
    • Так мы не говорим про удачность-неудачность. Просто состоялся первый пуск, что само по себе событие, независимо от того, будет в итоге миссия квалифицирована как удачная или нет. Для неудачи, кстати, вовсе не обязательна гибель экипажа, если он например с МКС не сможет состыковаться, это также будет неудачей, но это не отменяет факта первого пилотируемого полета. Сайга (обс.) 11:54, 6 июня 2024 (UTC)
  • Колумбии - да, Союзов - эээ, нет. Первое сообщение о полёте Союза-1 в советских СМИ сразу содержало информацию о гибели космонавта, СССР скупился на информирование своих граждан и первая новость прошла только после посадки аппарата (да и с Гагариным так было). С Союзом-11 наверное было то же самое. MBH 11:55, 6 июня 2024 (UTC)
    • Это не так. См., например, газету "Правда": В номере за 24 апреля дана подробная информация о старте и полете Комарова, аж на две страницы начиная с первой полосы, и указано, что полет продолжается, радуемся и гордимся, комментируют ученые и т.п. [74] , в следующем номере за 25 апреля сообщение о гибели, соболезнования и прочее[75]. Союз-11 вообще почти месяц летал, стыковался с Салютом-1 с работой экипажа на орбитальной станции, и, разумеется, никто не ждал[76] [77], пока они вернутся, чтобы ооб этом сообщить. Сайга (обс.) 12:07, 6 июня 2024 (UTC)
    • О полёте Гагарина сообщили ДО посадки. VladimirPF 💙💛 18:19, 6 июня 2024 (UTC)

• Опубликовано. В новостях о первых запусках важен именно сам факт запуска. Пилотируемый запуск откладывавшийся 14 лет состоялся — это само по себе значимое событие вне зависимости о дальнейшего хода полёта. Если в полёте произойдет что-то нештатное, заслуживающие внимания (например не смогут состыковаться и вернутся досрочно), то об этом можно будет добавить как дополнение. Если вдруг через неделю будут "Комаровсие страсти", то о таком печальном событие не грех и отдельно написать, но надеюсь что не придется и всё у них продет по плану. DarkCherry (обс.) 13:27, 6 июня 2024 (UTC)
  • Бедняги застряли на МКС[78] и уже месяц не могут вернуться[79]. Чем дольше Старлайнер не возвращается, тем больше про него мемов⁠⁠[80]. Шутки, шутками, но немного начинаю за них беспокоиться, непонятно чем эта история закончится. DarkCherry (обс.) 09:23, 6 июля 2024 (UTC)
    • Спустят резервным Союзом или Масковский Дракон используют в максимальной конфигурации. Но посадку ждём с нетерпением. VladimirPF 💙💛 10:02, 6 июля 2024 (UTC)

1000 суток в космосе

Российский космонавт Олег Кононенко впервые в мире провёл в космосе 1000 суток суммарно ([81], [82]). Optical Input (обс.) 07:26, 5 июня 2024 (UTC)

• Есть целевая статья, посвящённая конкретно этого событию? Мне кажется, что это тоже для портала текущих событий, причём не факт, что и туда пройдёт ChimMAG (обс.) 08:53, 5 июня 2024 (UTC)
  • Конкретно этому событию - нет. Однако, тут можно опубликовать по аналогии с избранием президента Мексики. Optical Input (обс.) 09:25, 5 июня 2024 (UTC)
• Считаю, что значимо. DBatura (обс.) 08:58, 5 июня 2024 (UTC)
  • 1000 это просто круглая цифра. Кроме небольшой нумерологической забавности для десятичной системы счисления тут нет никакой значимого. Условные 888, 1024 или 1111 суток ничем принципиально не отличаются по значимости от 1000. DarkCherry (обс.) 11:32, 5 июня 2024 (UTC)
    • Тем не менее, такие круглые цифры традиционно вызывают повышенный интерес, вплоть до организации масштабных мероприятий с самостоятельной значимостью, см. например 1000-летие Крещения Руси. Сайга (обс.) 11:49, 5 июня 2024 (UTC)
      • 1000 суток в космосе хоть и вызывает повышенный интерес это лишь нумерология, без настоящей значимости. В феврале предлагал ведь нормальную новость про мировой рекорд Кононенко, но тогда никто не поддержал. А сейчас плохо, промежуточный круглоциферный рекорд никуда не годится. В следующий раз настоящая значимость у этого события появится только когда он вернется с МКС на Землю (вроде это должно в где-то +/- сентябре), вот тогда можно будет написать про рекорд по суммарной продолжительности нахождения в космосе. Про предыдущий рекорд в этой категории писали когда рекордсмен вернулся Землю, поэтому предлагаю и сейчас дождаться возвращения. DarkCherry (обс.) 12:57, 5 июня 2024 (UTC)
        • Коллега, вы уже написали про нумерологию, зачем повторяться?
          По поводу целевой статьи: а есть целевая статья про выборы последнего президента?
          А может вопрос в том, что ранее было предложение про рекорд но тогда не прошло? Получается проблема новости не в теме... VladimirPF 💙💛 14:33, 5 июня 2024 (UTC)
          • В феврале когда был побит прошлый рекорд, было уместно об этом написать. Когда полёт завершится и Кононенко вернется на Землю, то снова будет уместно. А сейчас в середине полёта про круглые 1000 суток нет. Если подобную нумерологию без значимости публиковать, то начнут постоянно разнообразный круглоциферный мусор предлагать. А-ля вышла 1000 серия, выпустили 1 миллион автомобилей, запустили 5000 спутников и прочую подобную дребедень. DarkCherry (обс.) 15:09, 5 июня 2024 (UTC)
• Думаю, надо поддержать: всё же это действительно крайне солидное время, пусть и суммарно. VladimirPF 💙💛 14:30, 5 июня 2024 (UTC)
• Против, просто красивая циферка без какой-либо значимости. Уже завтра рекорд будет побит и наступит 1001 день на орбите. — Alex fand 14:54, 5 июня 2024 (UTC)
• За по аргументам DarkCherry. Когда вернётся на Землю и будет ясна окончательная точная цифра — вот тогда и опубликуем. — Brateevsky {talk} 15:42, 5 июня 2024 (UTC)
• Поддерживаю, важное событие, да и тема космоса у нас мало освещается в текущих событиях на ЗС. Викизавр (обс.) 21:40, 5 июня 2024 (UTC)
  • Вы видимо редко сюда заходите, но новости из мира космоса у нас тут появляются с завидной регулярностью (иногда и по несколько в шаблоне). — Alex fand 08:58, 6 июня 2024 (UTC)
• Если мы разместим новость сейчас ― значит ли что мы тогда не будем размещать новость когда он вернётся? Иначе будет две новости по одному событию, причём первая новость (эта) ещё и весьма сомнительная. Либо тогда не надо будет размещать вторую новость о действительно окончательно зафиксированном рекорде, что явно будет неправильно: мы фактически промежуточной нумерологической новостью убьём более важную, что войдёт во все данные на эту тему.
  Поэтому я поддерживаю мнение, что надо будет размещать только когда он вернётся на Землю и с окончательными цифрами рекорда.
  P.S. А ему ещё долго и долго восстанавливаться после невесомости и, говорят, такие сроки не проходят бесследно для организма. ChimMAG (обс.) 03:56, 6 июня 2024 (UTC)
  • Дилемма с откладыванием этой новости на потом напоминает «Зефирный эксперимент», надеюсь что мы сможем его пройти. Промежуточная нумерологическая новость про "Тысячу и одну ночь проведенную в космосе" это конечно любопытно, но в плане значимости совершенно не серьёзно. Лучше всё же подождать, когда он вернется на Землю, и тогда уже дать нормальную новость про окончательный рекорд, это будет существенно значительней. DarkCherry (обс.) 05:43, 6 июня 2024 (UTC)
    • Ок, я с такими аргументами согласен. Луше действительно опубликовать по возвращению. Optical Input (обс.) 07:08, 6 июня 2024 (UTC)
  • Да, согласен с такой аргументацией. Викизавр (обс.) 08:41, 6 июня 2024 (UTC)
• За публикацию. И не вижу проблем в том, чтобы опубликовать новость и сейчас, и по возвращению. Юбилейные даты всегда более значимые, чем, как говорили выше, 1001 и т.д. И сам по себе факт юбилея заслуживает упоминания. Vladislav392 (обс.) 09:20, 6 июня 2024 (UTC)
  • То есть предлагаете разместить юбилейную, а реальный рекорд потом не публиковать? Ибо две однотипных новости такого плана про одно событие точно будет перебор. ChimMAG (обс.) 10:40, 6 июня 2024 (UTC)
    • Тогда пусть лучше реальный рекорд. Vladislav392 (обс.) 10:49, 6 июня 2024 (UTC)
• Против Событием является то, что он побил предыдущий рекорд. То, что он пробыл в космосе конкретное круглое число дней, само по себе событием не является. Нужно было либо в феврале делать новость о том, что он обогнал Падалку, либо дождаться приземления и опубликовать новость о том же рекорде, упомянув «1000 дней» как красивое дополнение к самому событию. Получится что-то вроде «Космонавт Олег Кононенко успешно окончил миссию МКС-71, установив новый рекорд суммарной длительности пребывания в космосе, став первым, кто достиг отметки более 1000 дней». Ну, в общем, тут много кто умеет в формулировки получше меня. BlackHust ^обс 15:21, 6 июня 2024 (UTC)
  • Да, самое логичное так. AndyVolykhov ^↔ 13:36, 7 июня 2024 (UTC)

Самый большой геном среди эукариот

У Новокаледонского папоратника Tmesipteris oblanceolata обнаружен самый большой среди эукариот геном: 160,45 миллиарда пар нуклеотидных оснований.
Источники: Phys.org [83] и [84], N+1 [85] VladimirPF 💙💛 11:41, 4 июня 2024 (UTC)

• Пока это видится скорее забавным фактом или новостью для портала текущих событий ChimMAG (обс.) 15:28, 4 июня 2024 (UTC)
  • Это, конечно, можно расценивать как забавный факт. Так же, как любое максимальное достижение: забавный факт несколько золотых бутс, забавный факт - фильм впервые собрал миллиард тугриков и тд. Только в данном случае этот забавный факт имеет научное значение: предполагают что это максимально допустимое количество (конечно речь не про штуки, а принципиальную схему) копий каждой хромосомы - восемь. Дальше можно делать, к примеру, жизнеспособные формы жизни для космической экспансии: восьмикратное копирование более надёжно в условиях галактической радиации. Впрочем, до этого пока не дошло. Пока мы нашли границу.В некоторой степени нашли свой Эверест или свою Марианскую впадину. VladimirPF 💙💛 06:13, 5 июня 2024 (UTC)
    • Если это октоплоидный (наверное так можно назвать их? Есть официальный термин полипроидия) организм, то это повышает значимость открытия. Но тогда желательна какая-то статья на эту тему, сейчас полиплодия всего лишь раздел другой статьи и то очень куцый. Статью о папоротнике в качестве базовой давать, наверное, неправильно, если делаем акцент на самом явлении, а не просто что новый рекорд. Кроме того, для научного открытия важна и реакция и обсуждение в специализированных научных СМИ. А это есть? ChimMAG (обс.) 09:18, 5 июня 2024 (UTC)
    • Кстати, в N+1 подчёркивается то, что это лишь потенциальная октоплодия, то есть пока лишь предположение, а не доказанный факт.
      P.S. Судя по фотографиям это вообще не папоротник, а вполне себе цветковое растение с большими белыми цветками. Этот нюанс тоже хорошо бы прояснить, а то лето и скоро ночь на Купалу. ChimMAG (обс.) 09:24, 5 июня 2024 (UTC)
      • Это один из двух родов очень своеобразной группы, которой раньше придавали ранг отдела, а по результатам молекулярных исследований отнесли к папоротникообразным. Цветков у него явно нет. Статья про род Tmesipteris точно нужна, туда и можно будет вписать новость. Ну и в русскую версию en:Genome size, когда она появится. Sneeuwschaap (обс.) 09:36, 5 июня 2024 (UTC)
        • Да, сейчас ещё раз посмотрел АИ ― всё-таки папоротники (или -образные), а цветок был в другой статье. Но и сейчас нет уверенности в значимости такого исследования. Пока это просто новый рекорд из серии "на 9% больше". Про октоплоидность это просто предположения, а не научный факт.
          Кроме того, я встретил упоминание, что данная оценка в 160млрд всего лишь оценка по методу окрашивания ДКН красителем, а не непосредственная его расшифровка. ChimMAG (обс.) 09:51, 5 июня 2024 (UTC)
  • Наверняка этот рекорд будет побит ещё не раз, но он не хуже новостей о том, что кто-то там кого-то обыграл. Я бы добавил «, что в 52 раза больше человеческого», чтобы дать представление о масштабе. Sneeuwschaap (обс.) 06:58, 5 июня 2024 (UTC)
  • Да, и почему только среди эукариот? Среди всех вообще. У прокариот геномы маленькие. Sneeuwschaap (обс.) 09:19, 5 июня 2024 (UTC)
    • Этот рекорд именно для эукариот, самый большой геном среди всех вообще у амёбы Polychaos dubium. DarkCherry (обс.) 10:04, 5 июня 2024 (UTC)
      • В статье сказано, что амёба тоже эукариот. Ну они точно не относятся к бактериям. ChimMAG (обс.) 10:26, 5 июня 2024 (UTC)
        • Хмммм... И правда, амёба-рекордсмен действительно эукариот, хоть и одноклеточный, но всё таки да. У папоротника рекорд только для многоклеточных. DarkCherry (обс.) 10:38, 5 июня 2024 (UTC)
      • Принадлежность амёбы к эукариотам сомнению не подлежит, а данные об её гигантском геноме подозреваются на ошибочность. Видимо, поэтому они проигнорированы в первоисточнике новости. Если бы они были надёжными, то геном тмезиптериса был бы рекордным среди исследованных растений. Sneeuwschaap (обс.) 10:40, 5 июня 2024 (UTC)
        • Да, в енвики написано, что геном у той амёбы замеряли в 2004 году по устарелой методике, поэтому к нему следует относится с изрядной долей скепсиса. Странно, что за двадцать лет никто так и не удосужился перепроверить результат современными методами... Не знаю как поступить, с одной стороны новость про рекордный геном интересная, но с другой эта непонятная амёба вносит сомнения в истинности рекорда... DarkCherry (обс.) 10:51, 5 июня 2024 (UTC)
• Интересное, можно и опубликовать. Особенно учитывая то, насколько редко у нас в текущих события из мира биологии. Optical Input (обс.) 07:21, 5 июня 2024 (UTC)
• Против. Размер генома ни о чём не говорит (число самих генов у эукариот различается мало), да и неисследованных геномов намного больше, чем исследованных, так что таких рекордсменов стоит ждать ещё много. AndyVolykhov ^↔ 23:40, 5 июня 2024 (UTC)
  • вы статьи-источники читали? Похоже, что это некий предел. VladimirPF 💙💛 10:28, 6 июня 2024 (UTC)
    • Опять же ― вроде бы... С амёбой непонятно, она явно этот предел превзошла, но и непонятно с ней самой, насколько верно определили. ChimMAG (обс.) 10:41, 6 июня 2024 (UTC)
      • Коллега, а зачем мы пишем про нового чемпиона мира по футболу, ведь все понимают, что это король на час (на четыре года) и скоро будет новый. И если про геном есть сомнения, то в футболе есть уверенность. Но мы ведь сообщаем, хотя по сути это объявление уже павшего чемпиона. Но вас это не сильно смущает, так почему сомнения в том, что сегодня этот геном явный чемпион. И вероятность переплюнуть этот рекорд значительно меньше, чем чемпиону мира по футболу в том же составе повторить своё достижение. Да хоть бы и в новом составе. VladimirPF 💙💛 18:24, 6 июня 2024 (UTC)
        • Про футбол отличный пример! Я не знаю зачем мы пишем про это, я никогда не предлагаю и не голосую за спортивные новости. Вообще их существование для меня вызывает столько сомнений в их значимости...
          Насчёт вероятности переплюнуть в случае, если само существование и цифра подтвердится, весьма вероятна, если учесть у какого процента видов есть оценки генома. Но мне показалось, что данная цифра ― лишь оценка, а не результат точного секвенирования генома. И это тоже добавляет сомнения. ChimMAG (обс.) 18:33, 6 июня 2024 (UTC)
          • Коллега, не буду дальше обсуждать: мы высказались, тема точно не стоит битвы, разместят - так разместят, не разместят - геном от этого не уменьшится. VladimirPF 💙💛 12:10, 7 июня 2024 (UTC)
            • Опубликовано. Всяко лучше, чем новости с очередной бессмысленной спортивной статистикой. Новости из мира биологии редкие гости в шаблоне. Максимальный размер генома это важный показатель, расширяющий представления о возможном для жизни, прошлый рекордсмен японское цветковое растение уже находится у верхнего предела максимально возможного количества наследственного материала которое возможно впихнуть в одну клетку, но пределы биологии снова превзошли самые оптимистичные ожидания, папоротник смог на 7% больше. Конечно со временем снова найдут новый самый большой геном среди всех организмов на Земле, неисследованных ещё много, однако подобные открытия происходят не часто, предыдущий держался 14 лет. Рекорд папоротника никому не повредит. P.S. Касательно амёбы, то методика измерения её генома признана ошибочной, так что этот результат все давно и справедливо игнорят. DarkCherry (обс.) 10:18, 9 июня 2024 (UTC)

Новость про «Чанъэ-6»

Китайский космический аппарат «Чанъэ-6» совершил посадку на обратной стороне Луны.

Разбавить политику. — Мобик (обс.) 10:08, 4 июня 2024 (UTC)

• За только когда совершит приземление. VladimirPF 💙💛 10:34, 4 июня 2024 (UTC)
  • Тогда уже когда проведут анализ лунного грунта в лаборатории. Мобик (обс.) 11:39, 4 июня 2024 (UTC)
    • думаю, что это шутка. Достижением будет именно доставка лунного грунта на Землю. Даже если случится авария и ничего не получится (я в этом сильно сомневаюсь), то и это можено (и нужно) разместить в новостях. VladimirPF 💙💛 11:45, 4 июня 2024 (UTC)
      • Достижение больше, но будет уже неинтересно. Всё-таки Луна, а не Земля, и аппарат с грунтом не астронавт, которого «дожидаются» на Земле.) Мобик (обс.) 11:57, 4 июня 2024 (UTC)
• Я предлагаю опубликовать новость, когда спускаемый аппарат с грунтом вернется на Землю, это, насколько понимаю,25 июня случится. Первая доставка грунта с обратной стороны Луны однозначно значима. Сайга (обс.) 12:34, 4 июня 2024 (UTC)
• А мы разве про Чанъэ-6 уже не писали в новостях? — Alex fand 12:39, 4 июня 2024 (UTC)
  • О старте писали, но успешное завершение миссии будет иметь собственную значимость. Промежуточный этап (посадка), имхо, нет. Сайга (обс.) 12:44, 4 июня 2024 (UTC)
    • Нет, в случае космических миссий и промежуточные этапы имеют большую: возьмите большую миссию вроде Кассини-Гюйгенс, где каждый этап ― это событие. Но такие миссии длятся годами и каждое "просыпание" аппарата, каждый этап ― это успех и самой техники как железа, и космонавтики как отрасли, и науки как конечного выгодополучателя. Но тут всё настолько компактно во времени, что я поддерживаю мнение написать по окончании миссии в виде посадки на Земле. ChimMAG (обс.) 15:35, 4 июня 2024 (UTC)
      • Для некоторых уникальных, длинных и многоэтапных миссий, которые до цели многие годы добираются, это так. Сайга (обс.) 15:40, 4 июня 2024 (UTC)
  • Да, писали про запуск. Посадку на Луну в данном случае наверное можно пропустить, т.к. это не конечный, а лишь промежуточный этап. Предлагаю следующий раз написать когда вернется на Землю, а то три новости про одну и ту же миссию жирновато (даже для такой важной миссии как эта), двух новостей про начало и конец достаточно. Ждать возвращения осталось не так уж долго, всего три недели. DarkCherry (обс.) 12:53, 4 июня 2024 (UTC)
    • Почти дождались, доставка лунного грунта на Землю ожидается в течение суток, вот заготовка формулировки:

Китайская миссия «Чанъэ-6» впервые в истории человечества доставила на Землю образцы грунта с обратной стороны Луны. DarkCherry (обс.) 18:48, 24 июня 2024 (UTC)

• Думаю, слово "человечества" лишнее, да и "истории" пожалуй тоже - смысл не теряется, а фраза становится короче. Сайга (обс.) 21:10, 24 июня 2024 (UTC)

• Ок, можно и без них. Просто хотел пафоса чуток подбавить, достижение китайцев действительно выдающееся. DarkCherry (обс.) 21:20, 24 июня 2024 (UTC)

• Во сейчас точно За!!! ChimMAG (обс.) 03:25, 25 июня 2024 (UTC)

• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 06:26, 25 июня 2024 (UTC)

Мексика

Вы будете смеяться, но снова выборы, и снова значимые. Впервые президентом Мексики стала женщина. BilboBeggins (обс.) 06:36, 3 июня 2024 (UTC)

• Надо дождаться официального объявления итогов выборов. 46.188.33.60 08:20, 3 июня 2024 (UTC)
• Да норм всё. Я стараюсь по максимум выборы отклонять, но тут тоже не буду против публикации. ChimMAG (обс.) 11:59, 3 июня 2024 (UTC)
• Да, видел. :) С уважением, Олег Ю. 01:47, 4 июня 2024 (UTC)
• Заготовка формулировки: Клаудия Шейнбаум стала первой женщиной, избранной на пост президента Мексики. DarkCherry (обс.) 03:29, 4 июня 2024 (UTC)
• За VladimirPF 💙💛 10:35, 4 июня 2024 (UTC)
• Против По современным меркам, при обыденности и «безреволюционности» выборов во всем мире — новость третьего ряда политической значимости, особенно для России. — Эта реплика добавлена участником Мобик (о • в)
• Выборы в странах G20 мы публикуем. Тем более смена власти (хоть и из той же партии что и прежний), тем более первая женщина. — Igor Borisenko (обс.) 12:23, 4 июня 2024 (UTC)
• Поддерживаю. И страна крупная (численность населения немногим меньше России), и женщины нечасто президентами становятся. Сайга (обс.) 12:36, 4 июня 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:47, 4 июня 2024 (UTC)

Выборы в ЮАР

Впервые у Африканского национального конгресса такие результаты [86]. BilboBeggins (обс.) 17:26, 2 июня 2024 (UTC)

• Предлагаю формулировку: По итогам парламентских выборов в ЮАР правящая партия Африканский национальный конгресс впервые за 30 лет потеряла большинство. DBatura (обс.) 17:47, 2 июня 2024 (UTC)
  • Поддерживаю и размещение новости и формулировку ChimMAG (обс.) 18:37, 2 июня 2024 (UTC)
• Да, это уникальное для них событие. С уважением, Олег Ю. 20:20, 2 июня 2024 (UTC)
• Думаю, что аргументированных возражений не будет, можно размещать ChimMAG (обс.) 01:20, 3 июня 2024 (UTC)
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 02:35, 3 июня 2024 (UTC)

ЛЧ

Публикуем после окончания матча.— Футболло (обс.) 19:20, 1 июня 2024 (UTC)

• Реал выиграл финал со счётом 0:2. Футболло (обс.) 21:01, 1 июня 2024 (UTC)
• User:DarkCherry, прекращайте продавливать свои правки и свое видение, вы написали тренер лишнее, было убрано про то, что он тренер, вы снова убрали фото новой новости. Анчелотти публиковали в предыдущий разы, два года назад, если я правильно помню.
• User:Colt browning, user:stjn, если я помню правильно, вы предлагали, чтобы иллюстрировалась верхняя новость. BilboBeggins (обс.) 20:58, 3 июня 2024 (UTC)

• Ну тут нечем иллюстрировать, потому что упоминание тренера излишне, следовательно, нет упоминания = нет фотографии, а логотип клуба-победителя несвободен. Возможно, есть свежее фото команды? Если нет, то пусть пока висит портрет Трампа. — Полиционер (обс.) 21:13, 3 июня 2024 (UTC)
  • Мы раньше публиковали фото с Анчелотти. BilboBeggins (обс.) 15:06, 4 июня 2024 (UTC)
• Упоминание тренера в новости совершенно лишнее, значит и в иллюстрацию его тащить не надо. Уже скоро можно будет добавить следующую новость про новоизбранную президентку Мексики, тогда и замените иллюстрацию, а до тех пор потерпите Трампа. DarkCherry (обс.) 21:33, 3 июня 2024 (UTC)

Трамп

На суде в Нью-Йорке присяжные признали Трампа виновным по всем 32-м обвинениям. Таким образом, Дональд Трамп стал первым в истории президентом США, осуженным за уголовное преступление (convicted of felony crimes). Axlesaery (обс.) 03:43, 31 мая 2024 (UTC)

• Вроде уже обсуждали и вердикт был "осудят ― разместим". Я за размещение новости, мы всегда размещали судебные, особенно уголовные, дела с действующими или бывшими президентами. ChimMAG (обс.) 04:29, 31 мая 2024 (UTC)

Он уже осужден (convicted). Именно это событие широко освещается мировой прессой[87]. Конечно, можно подождать до вынесения приговора (этот формальный шаг судья Хуан Мерчан сделает 11 июля). Но принципиальное значение имеет именно факт признания виновным, т.е. осуждения. Axlesaery (обс.) 05:07, 31 мая 2024 (UTC)

• За. Как коллега уже и сказал, виновным он признан вердиктом присяжных, а судья лишь вынесет приговор — Голос Америки. Формулировку можно подобрать вроде

  Суд присяжных в Нью-Йорке признал Дональда Трампа полностью виновным по делу о фальсификации финансовых документов. Трамп стал первым президентом США, признанным виновным в уголовных преступлениях.

  Siradan (обс.) 09:17, 31 мая 2024 (UTC)
  • А после вынесения приговора повторно новость вынесем? ChimMAG (обс.) 11:02, 31 мая 2024 (UTC)
    • После вынесения приговора будут годы апелляций, поэтому на заглавную не будет никакого смысла выносить. Siradan (обс.) 11:05, 31 мая 2024 (UTC)
      • Да, после приговора второй раз смысла выносить уже не будет, разве только его физически посадят в тюрьму. DarkCherry (обс.) 12:43, 31 мая 2024 (UTC)
        

Кстати говоря, на енвики новость уже висит. Почему бы просто не перевести формулировку и дело с концом? Axlesaery (обс.) 12:03, 31 мая 2024 (UTC)
Например, так

Дональд Трамп (на илл.) был признан виновным по обвинениям в подделке финансовой отчетности с целью сокрытия выплат порно-звезде Сторми Дэниэлс. Таким образом, Трамп стал первым в истории президентом США, осуженным за уголовное преступление. Axlesaery (обс.) 12:15, 31 мая 2024 (UTC)

• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:43, 31 мая 2024 (UTC)
• Я против такой формулировки, пусть будет покороче, про порнозвезду это кликбейт. BilboBeggins (обс.) 20:22, 31 мая 2024 (UTC)
  • Это не кликбейт, а ключевая деталь дела. DarkCherry (обс.) 20:33, 31 мая 2024 (UTC)
    • В каждом деле есть ключевые детали; например, в истории с отставкой Шойгу их масса — там и Пригожин, и коррупция, и неудачи на поле боя. Тем не менее, всё вставлять в анонс нет нужды, а в случае с анонсами, размещаемыми на Заглавной, краткость — важный фактор. Я солидарен с коллегой BilboBeggins, анонс надо подсократить, он и так длиннее остальных. — Полиционер (обс.) 20:50, 31 мая 2024 (UTC)
      • Это дело известно как «дело Сторми Дэниелс». Совсем не упомянуть в этой новости Сторми, это тоже самое как не называть Монику в истории с Клинтоном. DarkCherry (обс.) 21:01, 31 мая 2024 (UTC)
        • Про «дело Сторми Дэниелс» надо бы добавить в статью. — Полиционер (обс.) 21:04, 31 мая 2024 (UTC)
          • Добавил. DarkCherry (обс.) 21:10, 31 мая 2024 (UTC)
        • Это можно почитать в статье. Значимость новости даёт сам факт приговора и то, что это первый приговор президенту США за всю историю. Про Дэниелс писать необязательно. Тогда писать и про Майкла Коэна. BilboBeggins (обс.) 06:21, 1 июня 2024 (UTC)
      • Мою правку отменили, так что я не могу удалить, пусть кто-то другой возвращает. BilboBeggins (обс.) 07:32, 1 июня 2024 (UTC)

Вот, все же интересно, посодют его или нет? :-) Axlesaery (обс.) 13:52, 31 мая 2024 (UTC)

• Ага. А потом вот эта статья. Футболло (обс.) 16:29, 31 мая 2024 (UTC)

Напрасно написали про "тяжкое преступление". Felony переводится как уголовное преступление. Система правосудия в США отличается от российской, понятия "тяжкое преступления" там нет. Axlesaery (обс.) 01:14, 1 июня 2024 (UTC)

• Формулировка, если честно, ужасная: был признан виновным, стал первым президентом в истории США, признанным виновным. В одном предложении столько повторов. — Alex fand 07:21, 1 июня 2024 (UTC)
  • Одного раза признанным виновным достаточно, можно написать, так как пишут об этой новости в заголовках новостей [88][89]: Суд присяжных признал Дональда Трампа виновным по уголовному делу о сокрытии выплат порноактрисе Сторми Дэниелс. 46.188.33.60 08:01, 1 июня 2024 (UTC)
    • Или просто "по делу от уходов от налогов". В данном случае детали важны для американской (даже не англоязычной) аудитории, а у нас ключевая деталь ― сам факт вины по уголовному делу. Остальное в статье. ChimMAG (обс.) 08:15, 1 июня 2024 (UTC)

Последняя формулировка мне представляется более удачной, чем текущая. Главное — убрать упоминание "тяжкого преступления" со ссылкой на фелония, поскольку это просто неверно. Axlesaery (обс.) 08:29, 1 июня 2024 (UTC)

• Нет, тот аспект, что Трамп стал первым в США президентом-уголовщиком, не менее важен, чем сам факт преступления, и это отмечается практически везде. Siradan (обс.) 08:33, 1 июня 2024 (UTC)

• Сейчас анонс выглядит так, как будто его писал второклассник, ещё не дошедший до синонимов. В чём проблема написать: Трамп проиграл судебный процесс и стал первым в истории президентом-уголовником (признанным виновным в совершении уголовного преступления). — Alex fand 08:40, 1 июня 2024 (UTC)

Конечно, важно что он осужден за уголовное преступление (felony), но прилагательное «тяжкое» лишнее, поскольку это отсыл к российской системе; в американской системе градации другие: там есть felony и misdemeanor (проступок). Felony же -- переводится как уголовное преступление, «тяжкое» -- вводит русскоязычных в заблуждение. Или может вводить. Axlesaery (обс.) 09:43, 1 июня 2024 (UTC)

• Предлагаю ополовинить анонс убрав тавтологию о двукратном признании вины, оставив что-то одно:

• Дональд Трамп (на илл.) признан виновным по уголовному делу о подделке финансовой отчётности с целью сокрытия выплат порноактрисе Сторми Дэниэлс.

или

• Дональд Трамп (на илл.) стал первым в истории президентом США, признанным виновным в совершении уголовного преступления. DarkCherry (обс.) 09:47, 1 июня 2024 (UTC)
  • Последняя формулировка лучше. На выбор можно добавить или не добавлять "в уклонении от уплаты налогов", так как сами выплаты порнозвезде не являются преступлением, его не за это судят, а за то, что он таким образом уменьшал налогооблагаемую базу. Я именно за краткость формулировки, ну или в налоговом преступлении в расширенном варианте. Наличие упоминания порнозвезды ― это штрих к его моральным качествам, а они к этой новости не имеют отношения (это раз) и не имеют отношения в русскоязычном пространстве в свете грядущих выборов (так как это пространство не является его потенциальными избирателями, где такая формулировка была бы частью политической пропаганды в любую сторону и это два). ChimMAG (обс.) 10:21, 1 июня 2024 (UTC)
• Ну вот пусть бы вторая формулировка и была. Почему по «делу Сторми Дэниелс», когда статья названа по-другому? Чем оправдано такое название? В формулировке теперь никак не отражено то, что преступление финаносовое. BilboBeggins (обс.) 10:51, 1 июня 2024 (UTC)
  • Ладно, тогда пока поставил вторую формулировку, она не идеальна, но краткая и без тавтологии. Может потом кто получше придумает. DarkCherry (обс.) 11:18, 1 июня 2024 (UTC)
  • А бывает не уголовное преступление? Вопрос риторический, масляное масло получается. — Полиционер (обс.) 16:22, 1 июня 2024 (UTC)
    • Внёс изменение формулировки, потому что простой обыватель таких нюансов точно не знает, и прямое уточнение об уголовном нарушении точно требуется. Siradan (обс.) 16:32, 1 июня 2024 (UTC)
      • Вы хотите сказать, что обыватель интуитивно не ощущает разницы между, например, превышением скорости при вождении авто и убийством? — Полиционер (обс.) 18:46, 1 июня 2024 (UTC)
        • Нет, я хотел сказать ровно то, что сказал: обыватель не знает, что убийство — преступление, а превышение скорости — не преступление. Siradan (обс.) 19:06, 1 июня 2024 (UTC)
          • Никому в здравом уме не приходит в голову называть оштрафованных за те же нарушения ПДД преступниками, это нонсенс. — Полиционер (обс.) 19:31, 1 июня 2024 (UTC)
            • Цитирую публикацию на сайте Совета Европы (нет, публикация не за авторством Совета Европы):

              Настоящая публикация отражает мировую тенденцию привлечения юридических лиц к уголовной или административной ответственности за экономические преступления

              Очевидно, что вы не правы, и в массах понятие о том, что преступление является сугубо уголовным правонарушением, отсутствует как аксиома, что прямо подтверждается тем, что в СМИ формулировка "уголовное преступление" в отношение ситуации с Трампом широко распространена. Поэтому прошу вас прекратить бессмысленную войну правок и позволить внести уточнение об уголовной природе правонарушения, не противоречащее научной терминологии. Мне абсолютно нет дела до того, будет ли это "уголовное преступление", или "уголовно наказуемое правонарушение", но я не понимаю ваше сопротивление в этом аспекте. Siradan (обс.) 19:44, 1 июня 2024 (UTC)
              • Я понятия не имею, кто писал текст (или переводил на русский, если это не оригинал), который вы цитируете, но фраза «административная ответственность за экономические преступления» это отличный повод получить неуд на юрфаке. Я, честно говоря, не понимаю, каким образом ссылки на юридически безграмотные тексты должны убедить меня в моей неправоте. — Полиционер (обс.) 19:57, 1 июня 2024 (UTC)
                • Послушайте, ну я ведь не оспариваю ваш тезис о том, что преступление имеет уголовную природу по своей сути — вы абсолютно правы. Я вам говорю, что широкой известности этот факт не имеет, и что уголовную природу правонарушения в такой обстановке нужно прописать буквально, потому что достаточно большое число людей воспринимают слова "правонарушитель" и "преступник" как синонимы. Ваши правки не исправят подобное невежество. Siradan (обс.) 20:01, 1 июня 2024 (UTC)
                  • Не исправят, конечно, но зачем же ещё и потакать данному невежеству? Есть люди, которые и «приступление» вместо «преступление» пишут, это же не повод под них подстраиваться. Я уж молчу о том, что понятие «уголовное правонарушение» шире понятия «преступление», особенно если мы говорим о США. — Полиционер (обс.) 20:24, 1 июня 2024 (UTC)
                    • "Не исправят, конечно, но зачем же ещё и потакать данному невежеству?" — Речь о внесении формы, исключающей данное невежество. Где вы потакание увидели?
                      "Я уж молчу о том, что понятие «уголовное правонарушение» шире понятия «преступление», особенно если мы говорим о США." — Вот этого простой читатель тем более не знает, и проблемы с формулировкой "уголовный правонарушитель" нет ровно до тех пор, пока такой нарушитель не перестаёт быть преступником. Исходя из вашего объяснения это как минимум не тот случай, если не невозможно. Siradan (обс.) 20:39, 1 июня 2024 (UTC)

Авиаудар по лагерю беженцев в Рафахе

В результате израильского авиаудара по лагерю беженцев в Рафахе погибли более 40 человек. Большой резонанс в мире[90], [91], [92], Совбез ООН собирает экстренное заседание[93]. — Сайга (обс.) 08:34, 28 мая 2024 (UTC)

• Безусловно за. Однако нужна статья. Грустный кофеин (обс.) 08:35, 28 мая 2024 (UTC)
  • Начал писать статью — Авиаудар по лагерю беженцев в Рафахе 26 мая 2024 года. Грустный кофеин (обс.) 09:51, 28 мая 2024 (UTC)
• За, громкое событие, интервик всё больше. — Alex fand 08:52, 28 мая 2024 (UTC)
• За публикацию. Optical Input (обс.) 12:45, 28 мая 2024 (UTC)
• Я бы однозначно добавил, но здесь лучше не торопиться, а получить более точные данные и писать осторожно:

1. Во-первых, жертвы пишутся по данным Хамаса, который признан террористами в ряде стран

a.) объективность их данных многократно была подвергнута сомнению;

b.) он никогда не пишет о жертвах террористов в отрыве от мирных жителей, а всех пишет мирными;

c.) у нас по правилам АИ религиозные источники надо перепроверять.

2. Во-вторых, по тематике украинской войны у нас если есть военные жертвы, то не пишется как отдельная новость (это легко проверить в истории страницы), но я бы все равно написал.

3. В-третьих, уже было вот такое: Атака на больницу «Аль-Ахли» в Газе, когда Хамас заявил что Израиль выпустил ракету по больнице и убил 500 больных. И было много АИ, которые это подтвердили, и Аль-Джазира и ББС. и так далее... Однако спустя пару дней оказалось, что не Израиль, не по больнице, и не 500. Так что здесь лучше проявить осторожность, а не попасть потом в просак. С уважением, Олег Ю. 12:49, 28 мая 2024 (UTC)

• По первому пункту, я бегло посмотрел и не вижу АИ, которые бы оспаривали число жертв в данном случае, даже Израиль вроде бы этого не делает. Кроме того, примерно такое же (и даже большее) число жертв независимо от структур ХАМАС озвучила работающая в Газе международная благотворительная организация Action Aid UK[94]. По второму пункту, это точно не так. Военные жертвы были, например, при ракетном ударе по Виннице, новость о котором публиковали отдельно. По третьему пункту, в отличие от истории с Аль-Ахли, тут Израиль сразу подтвердил, что наносил удар, и то, что в ходе удара погибли в том числе и гражданские, им также не оспаривается. Сайга (обс.) 13:24, 28 мая 2024 (UTC)
  • Где аналитика данного события? Вы читали, что подтвердил Израиль? Он подтвердил убийство двух военных. А здесь пишут о 40. Вы читали это обсуждение? Откуда Action Aid UK получила данные? Про «Аль-Ахли» тоже писали сторонние. Здесь пока даже трудно выразить новость одной строкой, чтобы не нарушить НТЗ. Посему лучше получить более точную картину. С уважением, Олег Ю. 13:35, 28 мая 2024 (UTC)
    • Да, я читал, что Нетаньяху назвал случившееся "трагической ошибкой" [95]. И я не вижу, чтобы Израиль оспаривал озвученное число жертв. Action Aid UK, судя по их сайту, очень плотно работает непосредственно в Газе, и имеет возможность проверить ситуацию непосредственно на месте. Раз они озвучили эту цифру (которая, к слову, не совпадает с данными Минздрава Газы, что говорит о том, что они получили ее независимо) - значит, имеют на то основания и отвечают за нее. Про "Аль-Ахли" я уже написал, здесь ситуация принципиально иная. Текущая формулировка отвечает НТЗ и АИ: авиаудар был нанесен Израилем - это подтвердил сам Израиль, он был нанесен по лагерю беженцев в Рафахе - это никем не оспаривается, погибли более 40 человек - это также никем не оспаривается. Сайга (обс.) 13:57, 28 мая 2024 (UTC)
      • Израиль в отличие от России (в примере выше с Лисичанском) сразу не оспаривает, а проверяет. Хамас не говорит об двух убитых террористах, а Израиль говорит. Вы верите Хамасу или двум сторонам? С уважением, Олег Ю. 14:13, 28 мая 2024 (UTC)
        • Простите, но при чём тут вообще Россия? В контексте этого обсуждения? Optical Input (обс.) 14:41, 28 мая 2024 (UTC)
        • Да мне плевать на убитых террористов, пусть горят в аду. Новость не про то, что Израиль убил террористов, а про то, что погибло много гражданских. Что никем не оспаривается, даже сам Израиль этот факт косвенно подтверждает (см. высказывание Нетаньяху про "трагическую ошибку"). Сайга (обс.) 14:43, 28 мая 2024 (UTC)
          • Еще раз. Израиль нанес удар и убил двух террористов, а Хамас пишет, что погибло 40 беженцев и говорит, что от удара Израиля. Если Вам достаточно этого, то публикуйте не дожидаясь хоть какого-то анализа не со слов Хамаса. Под Вашу ответственность и на основании слов об ошибке без какой-либо конкретики. С уважением, Олег Ю. 14:50, 28 мая 2024 (UTC)
            • Еще раз. Израиль официально на самом высоком уровне назвал случившееся "трагической ошибкой". Данные о большом количестве жертв среди гражданских независимо от Хамас подтверждены Action Aid UK, о десятках раненых мирных жителей - также "Врачами без границ". Также есть фото и видео с места произошедшего, где горят палатки беженцев, где тела погибших людей, которые явно не террористы (например, ребенок с оторванной головой). Вот это вот все в комплексе и дает ту картину случившегося, которая в АИ и имеет место быть. Сайга (обс.) 15:02, 28 мая 2024 (UTC)
              • А, ну до кучи, еще одно официальное израильское заявление: "According to initial reports, these are initial reports, a fire broke out after the attack which appears to have taken civilian lives. Civilian casualties are desperately sad, but this is the war Hamas wanted and started" said government spokesperson Avi Hyman. [96] . Как видим, жертвы среди гражданских по факту признаются и оправдываются тем, что ну на войне оно случается. Сайга (обс.) 15:10, 28 мая 2024 (UTC)
                • Попутно приглашаю к дополнению статью Авиаудар по лагерю беженцев в Рафахе 26 мая 2024 года. Грустный кофеин (обс.) 15:12, 28 мая 2024 (UTC)
                • Вот это уже «лучше» (в смысле объективности; а кавычки из-за смертей). Я не против публикации. С уважением, Олег Ю. 15:40, 28 мая 2024 (UTC)

• Событие действительно громкое, однако заявленные цифры погибших даны по данным Министерства здравоохранения Газы, что далеко не всегда соответствует действительности, поэтому воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 12:55, 28 мая 2024 (UTC)
  • Я как всегда призываю подождать сутки. Нам спешить некуда. Я тоже как увидел, что по "данным ХАМАС" сразу вспомнил про ту злосчастную больницу. Кроме того, "Нетаньяху принёс извинения" не говорит о количестве жертв. Даже косвенно. Это говорит, что они не туда попали. Или туда, но ошиблись с этим "туда". И, кстати, если удар был 26 мая, а до сих пор непонятны подробности, а это всё-таки не оползни в труднодоступном районе Папуа, куда не добраться, ни расчистить быстро. Тут через несколько часов уже не должно быть тумана неопределённости, как мне кажется. ChimMAG (обс.) 18:17, 28 мая 2024 (UTC)
• Пацанчик неплохо все резюмировал менее чем за минуту. С уважением, Олег Ю. 17:54, 2 июня 2024 (UTC)
  • Как я понимаю вопросы не только по этому инциденту, но в целом по ситуации. Понимаю обе стороны. Но у Израиля и мирового сообщества всё так же нет решения проблемы даже в случае уничтожения ХАМАС ― что делать с Палестиной. Если бы мировое сообщество не кормило гуманитаркой, а как-то налаживало нормальную жизнь в целом там... Это сложнейшая проблема, где нет простых решений. ChimMAG (обс.) 18:42, 2 июня 2024 (UTC)
    • 100%. То есть решения есть и не одно, но вот насколько они буду удачными в этом сильные сомнения... С уважением, Олег Ю. 19:57, 2 июня 2024 (UTC)
      • Я немного касался этой темы и лишь осознал всю глубину проблемы, на понимание всех нюансов этого конфликта я даже не претендую, на это надо потратить целую жизнь. Я лишь уверен, что нищета и отсутствие базовых человеческих прав и свобод кормят террористов. А так же то, что простые люди бесконечно далеки от возможности повлиять на события. Что там, что в России или Белоруссии, что на Украине сейчас, что во многих других регионах. Человек может лишь как-то индивидуально себя попытаться спасти. Ладно, всё это уже не имеет отношения к теме. ChimMAG (обс.) 20:12, 2 июня 2024 (UTC)

Нигерия. Похищения и убийства жителей деревни

По меньшей мере 10 человек убиты и еще 160 похищены в результате нападения боевиков группировки «Боко Харам» на деревню в штате Нигер в центральной части Нигерии[97]. Отдельной статьи по событию наверное не будет, но можно добавить в хронологию на статье про организацию. ChimMAG (обс.) 09:40, 27 мая 2024 (UTC)

• Дело в том, что они там сотнями убивают и похищают практически ежемесячно, иногда про это даже создают отдельные статьи (Массовое похищение в Чибоке, Массовые убийства в Баге (2015), плюс десятки статей в ен-вики). Если не будет отдельной статьи, то тогда против. — Alex fand 10:44, 27 мая 2024 (UTC)
  • Чем событие ударов по Харькову принципиально отличается от этого? И там и там сравнимое количество жертв, но тут ещё плюс огромное количество похищенных. Ну и как однотипность говорит о том, что достаточно подраздела в статье. ChimMAG (обс.) 11:59, 27 мая 2024 (UTC)
    • Разница в том, что там есть статья о событии, а тут нет. — Alex fand 12:25, 27 мая 2024 (UTC)
• Похищения в Нигерии не редкость. Там такое постоянно происходит, как ни прискорбно, но для Нигерии это рутина. Не так давно, в марте 2024 года была относительно заметная история с нападением на школу, когда там 287 школьников похитили. А большинство случаев помельче остаются медийно незаметны, так как их там слишком много однотипных. Боюсь тут даже при наличии отдельной статьи (если таковая вдруг появится) это всё-равно будет событие сомнительной значимости. DarkCherry (обс.) 15:01, 27 мая 2024 (UTC)
  • Хорошо, что мы не англоязычном разделе, а то сразу бы набежали BLM'щики ChimMAG (обс.) 17:58, 27 мая 2024 (UTC)

Перебор в долгих

Нужно что-то убирать. — Alex fand 14:55, 26 мая 2024 (UTC)

• Или Грузию, или университеты. Что там более затихло? — Alex fand 14:56, 26 мая 2024 (UTC)
  • Думаю, универы. Андрій ЯЧ (обс.) 15:06, 26 мая 2024 (UTC)
    • А хотя... можно через пару часиков убрать хоккей. Ведь чемпионат скоро закончится. Андрій ЯЧ (обс.) 15:08, 26 мая 2024 (UTC)
      • Можно и открытый чемпионат по теннису убрать из долгих и давать только результаты финала. ChimMAG (обс.) 09:42, 27 мая 2024 (UTC)
        • Нет. BilboBeggins (обс.) 22:18, 27 мая 2024 (UTC)
• К переполнению долгих привело появление пункта про Открытый чемпионат Франции по теннису, который кстати был добавлен как обычно для внезапного появляющегося спорта без обсуждения. Поэтому наиболее логично было бы начать сокращение списка именно с этого пункта. Но раз хоккей вот-вот заканчивается, то скоро опять будет 6 пунктов, так что перебора не будет. DarkCherry (обс.) 15:34, 26 мая 2024 (UTC)
  • ТБШ добавляются всегда без обсуждения. Не нужно тут набрасывать Акутагава (обс.) 23:40, 26 мая 2024 (UTC)
    • Разве для спорта есть секретные параллельные правила разрешающие добавлять их в шаблон без обсуждения? Неужели так трудно предварительно создать тему на странице кандидатов? Даже для Оскара с Нобелевкой и то создаются отдельные темы. DarkCherry (обс.) 01:50, 27 мая 2024 (UTC)
      • да, есть секретные правила про ТБШ, ОИ, ЧМ по футболу итп. пока рано сообщать, где они указаны. ваши действия могут быть деструктивны для этого места по мнению большинства посвященных Акутагава (обс.) 21:55, 27 мая 2024 (UTC)
        • Ваша двухтактная схема обхода стандартных правил проста как репа:

Такт первый — добавить без обсуждения спортивное событие в долгие.

Такт второй — добавить без обсуждения новость об итогах этого спортивного события.

Секретные скрижали со списком значимых спортивных событий ведомы только вам и вашей левой пятке, остальным не посвященным участникам, особенно далеким от спорта не всегда бывает понятно значимо то или иное добавленное спортивное событие или нет. Я говорю не конкретно про ТБШ, а в целом про практику добавления спорта без обсуждения. Возьмем к примеру Хоккей с шайбой, темы в кандидатах не было, новость точно также была добавлена по вышеописанной двухтактной схеме обхода правил. В английском разделе эту новость обсуждают, может опубликуют, может нет, но у них хотя бы есть полноценное обсуждение, в нашем же разделе этот вопрос не рассматривался в принципе, хотя правила этого требуют. DarkCherry (обс.) 23:23, 27 мая 2024 (UTC)

• Есть консенсус за то, чтобы убрать протесты на кампусах,которые утихают. Предложение убрать турнир большого шлема непроходное. BilboBeggins (обс.) 22:21, 27 мая 2024 (UTC)
  • А можно объяснить почему оно непроходное? ChimMAG (обс.) 03:28, 28 мая 2024 (UTC)

Удары по Харькову 25 мая 2024 года

Российская армия нанесла 4 удара по Харькову. Погибли как мининмум 14 человек. Андрій ЯЧ (обс.) 11:44, 26 мая 2024 (UTC)

• Там только в Эпицентре уже 15 тел. — Alex fand 12:45, 26 мая 2024 (UTC)
• За, о таком обычно писали. Sneeuwschaap (обс.) 12:52, 26 мая 2024 (UTC)
• За, возможно, жертв будет больше. RedJavelin (обс.) 12:54, 26 мая 2024 (UTC)
• Я тоже выскажусь за. Но что со статьёй? ChimMAG (обс.) 13:53, 26 мая 2024 (UTC)
  • Она прямо в заглавии этого раздела. — Alex fand 14:21, 26 мая 2024 (UTC)
  • Опубликовано. Статья есть, даже с интервиками. Резонанс в СМИ присутствует. Консенсус за публикацию тоже уже есть. За дополнительные сутки тут принципиально ничего не изменится, так что можно добавть досрочно. DarkCherry (обс.) 14:27, 26 мая 2024 (UTC)

Канны

Анора получил главный приз, Семя священного инжира иранского режиссёра Мохаммада Расулофа получил приз Фипресси. Предлагаю добавить и его, поскольку режиссер недавно получил ордер на арест и сбежал из Ирана через горы и в итоге добрался до Европы. После он получил разрешение на визит в Канны, что было необходимо, поскольку у него нет паспорта. История привлекает внимание к награде. BilboBeggins (обс.) 19:51, 25 мая 2024 (UTC)

• Правильно бы обсуждать это в ветке про Каннский фестиваль, а не новую ветку ChimMAG (обс.) 19:53, 25 мая 2024 (UTC)
• Приз ФИПРЕССИ это слишком экзотичная и второстепенная награда фестиваля, не удивлюсь если большинство про такой приз даже не слышали. Если есть желание расширить анонс, то наверно лучше добавить про актеров/актрис или про почетную ветвь. Суммирую все предложенные варианты дополнений для детальнейшего обсуждения: DarkCherry (обс.) 21:03, 25 мая 2024 (UTC)
  • Почетную пальмовую ветвь никогда не писали. Ни с Крузом, ни с Фордом. BilboBeggins (обс.) 05:29, 26 мая 2024 (UTC)

(A);картина «Семя священного инжира» иранского режиссёра Мохаммада Расулофа получила приз ФИПРЕССИ.

(B);награды лучшим актрисам присуждены женскому коллективу из фильма «Эмилия Перес», лучшим актёром признан Джесси Племонс за фильм «Виды доброты».

(C);почётную «Золотую пальмовую ветвь» за вклад в кинематограф получили актриса Мэрил Стрип, режиссёр Джордж Лукас и Студия «Гибли» Хаяо Миядзаки.

(D);вообще ничего не добавлять, ограничившись лишь главным призом.

• Согласен, что приз ФИПРЕССИ не имеет достаточной известности в широких кругах читателей. Факт про режиссёра, пробиравшегося через горы в Европу, подходит для ЗЛВ. — Полиционер (обс.) 01:21, 26 мая 2024 (UTC)

Через месяц аська всё!

Я понимаю, что ей давно уже никто не пользуется, но это был очень важный мессенджер на заре интернета. Через месяц она уйдёт в небытие[98][99][100]. Предлагаю опубликовать через месяц, но обсудить можно сейчас. ChimMAG (обс.) 13:58, 25 мая 2024 (UTC)

• Ну если только для того, чтобы разбивать новости одной тематики. BilboBeggins (обс.) 17:47, 25 мая 2024 (UTC)
  • То, что сейчас и уже много лет аська всеми забыта не утрачивает её исторической значимости. ChimMAG (обс.) 18:06, 25 мая 2024 (UTC)
• Согласен, надо будет опубликовать. Мессенджер как минимум на просторах Рунета завоевал популярность, а на специфический звук "О-оу" до сих пор люди реагируют. Optical Input (обс.) 12:16, 27 мая 2024 (UTC)

Международный суд ООН обязал Израиль прекратить наступление на Рафах в Газе

Суд постановил, что Израиль должен немедленно прекратить военное наступление и другие действия в Рафахе, ссылаясь на «непосредственную опасность» для палестинского народа[101].
Это уже действующее предписание. Израиь может его не выполнять, но это международный суд и само по себе решение важно в плане признания ответственности Израиля и в том, что урон его предыдущих действий был не соразмерен урону и опасности. ChimMAG (обс.) 13:43, 25 мая 2024 (UTC)

• Насколько я помню, это не первое предписание МУС Израилю по текущему конфликту, так что в данном случае скорее против. Сайга (обс.) 23:06, 25 мая 2024 (UTC)
  • это не МУС Акутагава (обс.) 01:32, 26 мая 2024 (UTC)
    • Пардон, значит я перепутал. Но смысл тот же - международные судебные органы уже предписывали Израилю прекратить, что Израиль успешно игнорирует. Сайга (обс.) 04:43, 26 мая 2024 (UTC)
      • И тем не менее судебное решение имеет большую силу, чем выражение озабоченности. И значимость ChimMAG (обс.) 07:40, 26 мая 2024 (UTC)
• Статьи нет и не предвидится. Постановление никто выполнять не собирается. Никаких мер за невыполнение не предусмотрено. Очередной юридический пшик абсолютно импотентной ООН. Так что скорее против. — Alex fand 09:50, 26 мая 2024 (UTC)
  • Израиль говорит, что он выполняет постановление, предлагая свою интерпретацию. BilboBeggins (обс.) 17:26, 29 мая 2024 (UTC)
  • Отдельная статья не обязательна, достаточно отдельный пункт в соответствующем разделе в имеющейся статье ChimMAG (обс.) 04:44, 30 мая 2024 (UTC)
  • Deutsche Welle: «Международный суд ООН в Гааге потребовал от Израиля прекратить военную операцию в городе Рафах на юге сектора Газа. Вердикт был вынесен в пятницу, 24 мая, по итогу рассмотрения обращения ЮАР, обвинившей Израиль в геноциде».
    Статья ― Иск ЮАР против Израиля о возможном геноциде в секторе Газа. Грустный кофеин (обс.) 05:34, 30 мая 2024 (UTC)
• Здесь об интерпретациях постановления суда [102]. BilboBeggins (обс.) 17:25, 29 мая 2024 (UTC)

Энгинский оползень

От ста до тысячи погибших. DarkCherry (обс.) 22:04, 24 мая 2024 (UTC)

• За, можно много погибших. BilboBeggins (обс.) 08:49, 25 мая 2024 (UTC)
  • Пока, судя по источникам в статье, подтверждённых лишь четверо погибших, остальные — предположительно погибшие или пропавшие. — Alex fand 09:19, 25 мая 2024 (UTC)
    • Аналогичное замечание. Ждём сутки до более точных цифр, пока всё очень зыбко. ChimMAG (обс.) 09:21, 25 мая 2024 (UTC)
      • С оползнями это обычное дело. Погибшие погребены под метрами грунта, иногда под многими метрами. Так что практически всех пропавших, увы, можно считать погибшими Сайга (обс.) 22:46, 25 мая 2024 (UTC)
        • Я понимаю, но всё же... Сутки (иногда и больше) на ожидание развития событий не зря придуманы ChimMAG (обс.) 07:39, 26 мая 2024 (UTC)
          • Опубликовано. Откапывать и пересчитывать трупы будут ещё долго, но шансы найти живых среди погребенных крайне низки, как отметил коллега Сайга, с оползнями примерно всегда так происходит, умение дышать под землёй не входит в число умений среднестатистического человека. Минимальную оценку числа погибших кстати уже подняли до 670 человек. [103]. При этом не исключено, что эта оценка в итоге окажется заниженной. DarkCherry (обс.) 14:27, 26 мая 2024 (UTC)
• По последним данным, более 2000 погибших ([104]), можно обновить в шаблоне. — Alex fand 14:37, 27 мая 2024 (UTC)

Букеровская премия

Букеровской премии были удостоены писательница Дженни Эрпенбек и переводчик Майкл Хоффман. BilboBeggins (обс.) 16:43, 24 мая 2024 (UTC)

• Престижнейшая премия в области литературы. BilboBeggins (обс.) 16:44, 24 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. Премия действительно престижная и в шаблоне её каждый год стабильно публикуют, так что наверное тут можно опустить ритуальные ожидания. DarkCherry (обс.) 22:04, 24 мая 2024 (UTC)

Акт о регулировании искусственного интеллекта

Евросоюз одобрил регламент об искусственном интеллекте. По-моему мы обсуждали, но не помню, что решили. BilboBeggins (обс.) 07:22, 24 мая 2024 (UTC)

• В енвики опубликовано. BilboBeggins (обс.) 07:24, 24 мая 2024 (UTC)
• Ну так каждая страна имеет свой закон об ИИ или планирует таковой принять. В чём важность именно этого закона? И будем ли мы публиковать законы об ИИ Мексики, Вануату и Камбоджи, когда они их утвердят? — Alex fand 09:43, 24 мая 2024 (UTC)
• О принятии этого закона мы один раз уже писали, второй раз не стоит. DarkCherry (обс.) 10:42, 24 мая 2024 (UTC)

Военные учения Китая вокруг Тайваня

Китай Второй день проводит военные учения вокруг Тайваня как ответ на инаугурацию. Второй день в мировых СМИ. Задействовано большое количество техники [105]. Будем публиковать? Такое событие происходит в первый раз. BilboBeggins (обс.) 07:18, 24 мая 2024 (UTC)

• Не в первый. В 2022 году, после визита Пелоси на Тайвань, учения тоже были ([106]), причём тоже - масштабные. Пока - воздержусь, но кто знает чем это всё закончится. Optical Input (обс.) 07:32, 24 мая 2024 (UTC)
  • Таких как сейчас не было[107]. BilboBeggins (обс.) 07:47, 24 мая 2024 (UTC)
• Пора уже ввести правило - нет анонса без статьи. Грустный кофеин (обс.) 09:31, 24 мая 2024 (UTC)
  • Вводите. И заодно чтобы статья была на русском языке, а то красные ссылки жирным шрифтом ужасно смотрятся. BilboBeggins (обс.) 09:44, 24 мая 2024 (UTC)
    • Красные ссылки нигде не запрещены, даже больше — рекомендованы. Смотрятся / не смотрятся — это вкусовщина. Пока не будет прямого запрета, принятого консенсусом — будем публиковать и красные ссылки. — Alex fand 09:48, 24 мая 2024 (UTC)
• За, так как событие значимо. С уважением, — 80.251.228.230 12:39, 24 мая 2024 (UTC)
  • Нет тут ничего значимого. Эти учения не первые и не последние, они там почти каждый год проводятся. DarkCherry (обс.) 12:57, 24 мая 2024 (UTC)
    • Скажу больше — они проводятся почти ежемесячно, просто с разной степенью масштабности. Когда только флот, когда с привлечением авиации и морской пехоты. Недавно даже ракетные стрельбы в сторону Тайваня были. — Alex fand 13:36, 24 мая 2024 (UTC)
• Против ― очередной демарш Китая. Точно такое, когда и Пелоси прилетала, да и в целом... ChimMAG (обс.) 09:22, 25 мая 2024 (UTC)

Финал Лиги Европы УЕФА

Итальянская «Аталанта» впервые выиграла Лигу Европы УЕФА, прервав в финале 51-матчевую беспроигрышную серию «Байера 04» благодаря хет-трику Адемолы Лукмана. — Акутагава (обс.) 22:29, 22 мая 2024 (UTC)

• ...и это пишет Акутагава, который тут рассуждал о том, что чемпионство в сумо — это не топ. Лига Европы — это второй по значимости турнир в УЕФА, поэтому разумеется против. А вот финал Лиги чемпионов, который пройдёт через неделю, надо будет опубликовать. — 2A00:1FA0:4482:561F:32CF:CD06:1792:D98F 22:31, 23 мая 2024 (UTC)
  • Чемпионство в сумо и второй главный клубный турнир в самом популярном виде спорта — не сопоставимые вещи. Разумеется, Лигу Европы тоже нужно публиковать.
  • Мы публиковали Лигу Европы, и здесь тем более следует, потому что есть дополнительные факторы. BilboBeggins (обс.) 08:55, 25 мая 2024 (UTC)
• За, важный турнир. BilboBeggins (обс.) 06:41, 24 мая 2024 (UTC)
• Мы публикуем Лигу Европы, то, что Байер не смог иметь год без поражений, тоже важно. BilboBeggins (обс.) 06:46, 24 мая 2024 (UTC)
  • Опубликовано. Не путать с Лигой конференций, её мы публиковали лишь один раз и консенсус там был о непубликации. А вот Лигу Европы всегда публиковали, всё время. P.S. Тем более за «Аталанту» играл Алексей Миранчук (правда в финале он не играл). «благодаря хет-трику…» — я уберу, на мой взгляд длинно, но если кто вернёт — возражений не будет от меня. — Brateevsky {talk} 06:53, 27 мая 2024 (UTC)
    • Эта новость уже была опубликована и пробыла несколько дней в шаблоне. Коллега BilboBeggins никогда не утруждает себя выставлением отметки "сделано" в кандидатах когда добавляет новости в шаблон. DarkCherry (обс.) 15:24, 27 мая 2024 (UTC)

Признание Палестины

28 мая Норвегия, Испания и Ирландия признают Палестину суверенным государством ([108]). — Alex fand 11:23, 22 мая 2024 (UTC)

• Вроде как есть уже европейские государства, которые признали Палестину (та же Исландия и Швеция). Однако, ожидается, что примеру новых трех стран последуют и другие европейские государства. Да и Израиль отзывает послов. Короче, довольно значительный дипломатический скандал, но ситуация неоднозначная, поэтому и вынес на обсуждение загодя. — Alex fand 11:23, 22 мая 2024 (UTC)
  • Кем ожидается? Я пока не могу представить, кто мог бы последовать. BilboBeggins (обс.) 17:41, 22 мая 2024 (UTC)
    • По все прогнозам Франция может быть следующей. — Alex fand 11:33, 23 мая 2024 (UTC)
      • Да нет, Макрон сказал, что не будет предпринимать шаги, которые отдалят от мира. BilboBeggins (обс.) 21:46, 23 мая 2024 (UTC)
        • Приветствую из Будущего. Признала Словения, страна из ЕС и НАТО. Vladislav392 (обс.) 09:26, 6 июня 2024 (UTC)
          • И? Даже этот факт не делает событие более значимым ChimMAG (обс.) 15:22, 8 июня 2024 (UTC)
            • Просто вы не могли представить кто, а теперь можете. Хотя лично я считаю факты признания довольно важными, т.к. в условиях текущей острой фазы БВК признание Палестины имеет куда-более значимую роль, чем признание в мирное (насколько возможно) время. Vladislav392 (обс.) 03:31, 9 июня 2024 (UTC)
              • Мне кажется, что это не оказывает никакого влияние на разрешение конфликта. Это тоже самое, что "выражение крайней озабоченности" направленное Израилю. С теми же последствиями. ChimMAG (обс.) 07:05, 9 июня 2024 (UTC)
                • А о разрешении конфликта в контексте признания Палестины речи-то и не идёт. При этом сравнивать дипломатическую озабоченность, которая быстро забывается, с признанием легального существования палестинского государства, его суверенности и независимости, на мой взгляд не следует. Первое быстро забудется, и с юридической точки зрения мало что значит. Второе - важное решение, которое и в политико-дипломатическом, и правовом поле влечёт за собой ряд последствий. Vladislav392 (обс.) 07:51, 9 июня 2024 (UTC)
                  • Да нет, особо ничего не значит, ни на что не влияет. Тайвань официально почти никто не признаёт как бы, но это ни на что особо не влияет. Статус какого-нибудь Сомали (не самый удачный пример с учётом официального отделения Южного Сомали, но ладно) вроде признают все, но... тоже ни на что не влияет. ChimMAG (обс.) 08:16, 9 июня 2024 (UTC)
                    • Написал длинный ответ, потом долго думал как переформулировать, в итоге всё стёр. В общем поживём-увидим. Лично я считаю что признание Палестины союзниками США по НАТО (при этом США - главный союзник Израиля), значимо и стоит того, чтобы оказаться в текущих событиях. На сим откланяюсь. Vladislav392 (обс.) 08:35, 9 июня 2024 (UTC)
• За, так как уже отдельным государством Палестину считают 143 из 193 государств членов ООН. С уважением, — 80.251.228.230 12:35, 22 мая 2024 (UTC)
  • Это скорее аргумент против. BilboBeggins (обс.) 17:45, 22 мая 2024 (UTC)
• почему признание именно этих стран важно, а не признание 100+ другими нет? или про каждое признание будем писать? — Акутагава (обс.) 14:33, 22 мая 2024 (UTC)
  • Потому что это вызвало отзыв послов и крупный дипломатический конфликт ([109]). Предыдущие признания такого эффекта не возымели (либо страны были мелкие, либо давно это было). Но я для того и вынес новость на обсуждение, потому что ситуация неоднозначная. Шуму в СМИ много, но насколько серьёзными будут последствия пока непонятно. — Alex fand 14:56, 22 мая 2024 (UTC)
• Пока непохоже, что стоит, если не будет новых последствий. Про признание куда более крупной Мексикой в 2023 году не писали же. AndyVolykhov ^↔ 21:17, 22 мая 2024 (UTC)
  • Тут имеет место быть сдвиг до того плюс-минус консолидированной позиции европейских стран. Сайга (обс.) 23:14, 22 мая 2024 (UTC)
    • Абсолютно верно, когда Палестину признавали левацкие правительства Латинской Америки, ничего удивительного в этом не было, потому и не писали. Сейчас же на примере этих трёх европейских стран виден разворот части Европы в вопросе политики на Ближнем Востоке и отход от однозначной поддержки Израиля. Раскола пока нет, но сдвиг довольно существенный. — Alex fand 11:33, 23 мая 2024 (UTC)
• Склоняюсь к против. Признавали и другие страны. А отзыв послов это дипломатическая рутина. BilboBeggins (обс.) 21:47, 23 мая 2024 (UTC)
• Скорее за, так как все предыдущие годы они этого не делали. Напомню, в Норвегии и при поддержке Норвегии заключалось уже подзабытое соглашение об урегулировании. Имхо, сейчас Палестина ещё не до конца состоявшееся государство, разорванное пополам террористами и раздираемое войной. И ссылка на доклад 2011 года, что тогда соответствовало критериям государства, выглядит как попытка дать некое рациональное обоснование, но всё это похоже на дипломатическое выступление против Израиля и усиление раскола в ЕС Proeksad (обс.) 08:00, 25 мая 2024 (UTC)
• Скорее против ― не давали раньше и в чём новость сейчас? Очередные сотые в списке страны признали. Никакой значимости и последствий особо не вижу. ChimMAG (обс.) 09:20, 25 мая 2024 (UTC)
  • Они не очередные, это важные страны Европы — Proeksad (обс.) 09:37, 25 мая 2024 (UTC)
    • Чем? Чехия, Польша признают Палестину. Это не важные страны Европы? ChimMAG (обс.) 09:46, 25 мая 2024 (UTC)
      • Они признали Палестину в 1988 году, будучи сателлитами СССР, а сейчас 2024 год. — Alex fand 10:43, 25 мая 2024 (UTC)
        • Но не отозвали признание. А могли. ChimMAG (обс.) 12:25, 25 мая 2024 (UTC)
          • При проходящем урегулировании? Proeksad (обс.) 13:05, 25 мая 2024 (UTC)
            • За 36 лет проходящем урегулировании? Вы либо за признание, либо против. Если против, то после окончания влияния СССР и становления независимой все решения, данные под давлением пересматриваются и никто бы им и слова не сказал. Но они не сделали этого, поэтому к чему довод про сателлитие ― я не знаю. ChimMAG (обс.) 13:30, 25 мая 2024 (UTC)
              • становления независимой все решения, данные под давлением пересматриваются. Не пересматриваются, международное право по-другому работает, отказаться от подписанного всегда сложно, если, конечно, не было явной оккупации. и никто бы им и слова не сказал Сказали бы, это ж недружественный шаг, вот они и ничего не делали: типа кто-то там подписал при советах, а мы просто придерживаемся Proeksad (обс.) 13:42, 25 мая 2024 (UTC)
                • Да нет, как раз легко. Точно так же как многие страны вначале признавали Тайвань, а потом перестали это делать. Насчёт "недружественного шага" ― и что? Ну конечно же Палестина сказала бы это. И? Это просто дипломатическое сотрясение воздуха, которое ни на что не влияет (о да! Палестина же мощный игрок на медлународной политический или экономической арене!) и которое через неделю забудут. А отказаться в момент обретения независимости под соусом "нам навязали" вообще было бы легко. ChimMAG (обс.) 13:47, 25 мая 2024 (UTC)
• Воздерживаюсь. Сложный случай. С одной стороны признание сто сорок какое-то, о таком обычно не пишут. Однако с другой - тут признание не одного, а сразу трех европейских государств. Плюс произошел дипломатический скандал с отзывом послов Израиля. Дополнительного веса новости (в отличие от прошлых признаний) также добавляет, то что это признание происходит во время войны в Газе. Имеется заметное внимание СМИ к этой теме. Наблюдается сдвиг вектора позиции европейских стран, палестинская проблема занимает существенное место во внутриполитических дискуссиях многих стран. P.S. Параллельно по этой тематике предлагается ещё несколько похожих новостей. С авиаударом мутная история. Решения ООН ни к чему не обязывающая филькина грамота. Орден МУС на Нетаньяху важен, но его пока не выдали. Методом исключения новость про признание Палестины получается наиболее значительной, возможно имеет смысл про нее написать. DarkCherry (обс.) 12:53, 30 мая 2024 (UTC)
  • Замечу, что сам метод исключения тут не совсем рабочий ― у нас нет цели хоть что-то написать. В случае отсутствия значимых новостей мы и ничего не пишем. ChimMAG (обс.) 14:29, 30 мая 2024 (UTC)
    • Понимаю, логика "написать хоть что-то" прихрамывает. Но полностью игнорировать тему тоже как то не хорошо, а из предложенных вариантов новость эта наиболее значимая. DarkCherry (обс.) 15:36, 30 мая 2024 (UTC)
      • В долгих есть война в Газе, а это отдельные события с ней связанные. В данном случае так совпало, что они вышли все примерно одновременно. Но та же война на Украине непрерывно генерирует огромный поток новостей, но мы даём оттуда лишь малую часть. ChimMAG (обс.) 15:59, 30 мая 2024 (UTC)

Новый президент Вьетнама

• Новым президентом Вьетнама избран генерал армии То Лам. — Kolchak1923 (обс.) 07:30, 22 мая 2024 (UTC)
  • За, это всё-таки Вьетнам. BilboBeggins (обс.) 17:46, 22 мая 2024 (UTC)
  • Какие-то подробности будут? Что-то ещё, кроме самого факта избрания. ChimMAG (обс.) 19:55, 22 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. — Kolchak1923 (обс.) 07:35, 23 мая 2024 (UTC)
  • Я не вижу консенсуса за новость. Не приведены аргументы за важность новости. В чём это событие особенное, почему мы должны давать его? Мы стараемся не давать рядовые политические конституционные смены глав государств. Нужны доводы, аргументы. Два человека, включая номинанта, за, я скорее против ― как минимум пока нет аргументации. Мой вопрос был проигнорирован. Новость разместили фактически без обсуждения. ChimMAG (обс.) 09:29, 25 мая 2024 (UTC)

Ордер на арест Нетаньяху и лидеров ХАМАС

Вчерашнее решение МУС вызвало большой резонанс в мире. Статья есть. Грустный кофеин (обс.) 16:28, 21 мая 2024 (UTC)

• Если я правильно понял, то там ситуация из разряда "учёный изнасиловал журналиста": суд ордер не выдавал — прокурор его только запросил. Siradan (обс.) 16:30, 21 мая 2024 (UTC)
  • Кстати да. Я почему-то подумал, что уже ордер был выдан. Грустный кофеин (обс.) 16:34, 21 мая 2024 (UTC)
    • Я бы предположил, что по соцсетям и медиа новость действительно могла разойтись в виде заголовка "В МУС запросили арестовать Нетаньяху", от того и возникло такое искривление фактов. Siradan (обс.) 17:34, 21 мая 2024 (UTC)
• Если выдадут, то тогда стоит. Всё таки когда ещё под раздачу правосудия попадали сразу обе стороны военного конфликта. Дополнительную значимость событию придаёт премьерский пост Нетаньяху.DBatura (обс.) 17:29, 21 мая 2024 (UTC)
• МУС что-то стал хайповать часто, надо понять есть ли вес сейчас у данного заведения или стараются напомнить о себе. Ясно, что сми такое любят, но есть подозрение, что это сотрясание воздуха только лишь из уст юридической структуры. — Акутагава (обс.) 18:44, 21 мая 2024 (UTC)
• Пока это просто хотелки прокурора. Но если суд выдаст ордера - то, конечно, надо будет публиковать. Сайга (обс.) 00:39, 22 мая 2024 (UTC)
• Опубликовать, если и когда ордер будет выдан хотя бы на одного человека из этого списка. AndyVolykhov ^↔ 11:51, 22 мая 2024 (UTC)
  • Только на Нетаньяху. Хамас и так террористическая организация почти везде ChimMAG (обс.) 19:53, 22 мая 2024 (UTC)
    • Это не вполне так. ХАМАС не признает террористическим весь исламский мир, Китай, Индия, Россия, Бразилия и даже некоторые европейские страны. Гораздо проще перечислить, кто признает. Так что и в их случае значимость просматривается. Сайга (обс.) 22:39, 22 мая 2024 (UTC)
      • Движение запрещенно в Египте и Иордании. Вполне мусульманские страны. Но значимость включения Нетаньяху несомненно выше, чем у хамасовских ChimMAG (обс.) 11:12, 24 мая 2024 (UTC)

Попытка переворота в ДР Конго

В Демократической Республике Конго произошла попытка переворота. Убит оппозиционный лидер. BilboBeggins (обс.) 11:23, 20 мая 2024 (UTC)

• Против. Попытка переворота была мелкая и не успешная, провалилась она прежде чем стала представлять хоть сколь-нибудь серьезную угрозу. Никаких значимых последствий ни для страны ни тем более для региона нет и не будет. DarkCherry (обс.) 02:14, 21 мая 2024 (UTC)
  • Во время протестов в Махачкале вообще никто не погиб, это даже не уровень страны, а локальное событие. Но оно было опубликовано. BilboBeggins (обс.) 06:02, 22 мая 2024 (UTC)
    • 1. Значимость или незначимость одного события не влияет на значимость другого. Разве нет?
      2. Погромы в Махачкале были значимы согласно СМИ и реакции руководства страны.
      3. Относительно попытки переворота в Конго хотелось бы видеть реакцию СМИ, причём не в серии" ну да, была", а более обзорные статьи "как это повлияет", про последствия, значимость или что-то ещё. Пока Воздерживаюсь ChimMAG (обс.) 07:03, 22 мая 2024 (UTC)
    • Контрпример про погром в Махачкале некорректный, то локальное событие было опубликовано лишь в качестве дополнения к глобальной новости о небывалом росте антисемитизма в мире с начала войны в Газе, тогда как раз вышел соответствующий отчет. А этот африканский недопереворот пристегнуть не к чему, а самостоятельной значимости у него нет. DarkCherry (обс.) 07:23, 22 мая 2024 (UTC)
      • Да упоминание антисемитизма была типичная вешалка — это далеко не единственное проявление антисемитизма, но зато с такой формулировке я не стал удалять из шаблона, и другие участники не были против. Ну давайте опубликуем попытку переворота как часть глобального года выборов и изменений во многих странах. BilboBeggins (обс.) 17:40, 22 мая 2024 (UTC)
        • Не надо натягивать сову на глобус. Глобальный год выборов к недоперевороту не имеет никакого отношения. И оффтопить про Махачкалу и/или другие прошлогодние новости тоже пожалуйста хватит. DarkCherry (обс.) 19:50, 22 мая 2024 (UTC)

Возможная гибель президента Ирана

В результате авиакатастрофы в Варзагане четверо человек числятся без вести пропавшими. Среди них — президент Ирана Ибрагим Раиси. Андрій ЯЧ (обс.) 15:23, 19 мая 2024 (UTC)

• Публиковать сейчас не стоит. Если гибель подтвердиться — За. Siradan (обс.) 15:33, 19 мая 2024 (UTC)
  • Раиси жив-здоров[110]. Так что ничего важного не произошло, тут хватит и портала ТС. DarkCherry (обс.) 15:34, 19 мая 2024 (UTC)
    • Ничего подобного: агентство Mehr, на которое Лента и сослалась, своё сообщение удалило, о чём Лента сообщила отдельно (хотя могли просто отредактировать изначальную публикацию и не вводить своих читателей в заблуждение) Siradan (обс.) 15:38, 19 мая 2024 (UTC)
      • Если вдруг гибель Раиси подтвердится, то тогда надо будет написать. DarkCherry (обс.) 15:54, 19 мая 2024 (UTC)
• Ждём, правило суток как раз и дано на такие случаи ― пока ничего не понятно, само событие ещё развивается. ChimMAG (обс.) 16:36, 19 мая 2024 (UTC)
• Давайте дадим время, а как/если смерть подтвердиться, то опубликуем. С уважением, Олег Ю. 17:12, 19 мая 2024 (UTC)
• Крушение вертолета с главой государства на борту, судьба которого ещё и неизвестна, уже само по себе значимо. Нужно публиковать однозначно. Interfase (обс.) 17:19, 19 мая 2024 (UTC)
  • Мы не новостной портал, нам спешить и кликбейтить не надо. Ждём сутки. Заодно и ситуация выяснится. Я видел сообщения, что даже непонятно вертолёт с президентом или просто кортеджный разбился. ChimMAG (обс.) 18:23, 19 мая 2024 (UTC)
    • В енвики раздел так и назывпется In the news. И это очень важное текущее событие. BilboBeggins (обс.) 21:47, 19 мая 2024 (UTC)
      • А есть языковые разделы, где вообще нет новостей. У нас хорошее разделение на просто новости и на те, что на заглавной.
        P.S. С тем, что это важное событие никто не спорит. ChimMAG (обс.) 10:18, 20 мая 2024 (UTC)
• Коллега @Oleg Yunakov написал статью Крушение вертолёта президента Ирана Ибрахима Раиси, надо бы добавить уже. Викизавр (обс.) 18:17, 19 мая 2024 (UTC)

• Как по мне, так просто катастрофу, или как они говорят «жесткую посадку» (напоминает «отрицательное всплытие»), можно в текущих событиях, а не на заглавной. А вот как/если таки умрет, то тогда и на заглавную. Но не принципиально. На заглавную лучше вот это, к примеру. С уважением, Олег Ю. 18:23, 19 мая 2024 (UTC)
  • На мой взгляд, сам факт крушения и потери вертолета президента Ирана намного важнее, чем победа Усика или покушение на президента Словакии. Зачем ждать, чтобы умер? Президент Словакии ведь не умер, но в заглавной новость о покушении на его сидит. Где вообще сказано, что для заглавной обязательно нужно умереть? Резонанса в мировых СМИ недостаточно? Interfase (обс.) 19:29, 19 мая 2024 (UTC)
    • Мы не можем сравнивать кислое и пушистым, это совершенно разные новости из совсем разных сфер человеческой деятельности. Можно в целом о спорте спорить, о его значимости и тут я полностью с Вами согласен, но... Боюсь, что есть определённый консенсус, что спорт ― это "очень важная вещь". Я тоже не понимаю в чём значимость победы сегодня одного ударятеля в голову или пинателей мяча (причём ничего не поменяется, если бы выиграл другой), а завтра другоуго, но... Очень много людей, кто считает, что это важно.
      Относительно сравнения с президентом Словакии ― тут тоже совершенно некорректно считать, что одно событие важнее или нет. Или что одно событие делает другое менее актуальным. Более того, в случае президента Ирана ― это слепой случай, трагическая случайность, а в случае Фицо ― дело рук человеческих. И если в первом случае никаких выводов нельзя сделать, то второй более показателен. ChimMAG (обс.) 19:42, 19 мая 2024 (UTC)
      • Не вижу весомых аргументов, чтобы случай с Фицо был бы более значимым чем случай с Раиси. Какая разница дело рук человека или несчастный случай? И то и другое событие связано с жизнью президента. Причем в случае с Раиси с президентом намного крупного как по населению, так и по территории страны. Поэтому тут совершенно корректно считать, что событие с Раиси намного важнее события с Фицо. Однако я не настаиваю на том, чтобы убирать новость о Фицо и заменить её новостью о Раиси. Лучше уж о премьере Сингапура, если уже лимит исчерпан. Interfase (обс.) 19:55, 19 мая 2024 (UTC)
        • Фицо ― это "товарищ" с сильными диктаторскими замашками. В европейской стране. Который по максимум ставит палки в колёса всей остальной Европе. И, замечу, обычно на таких товарищей реже нападают, так как обычно их политические противники ― люди либеральных и мирных взглядов.
          А вот про Раиси такого сказать нельзя. Я не специалист по Ирану, но вроде как он не самый незаменимый, он не Хамени. ChimMAG (обс.) 20:04, 19 мая 2024 (UTC)
          • Незаменимых вообще не бывает. Да и дело не в том заменим или нет, либеральных взглядов или с диктаторскими замашками в Европе или в Азии. Ключевой фактор это то, что произошел нестандартный случай с главой государства, причем не самого малого государства. Interfase (обс.) 20:30, 19 мая 2024 (UTC)
            • Ту не соглашусь. Бывают незаменимые для выстроенной системы. Вот кто король в Англии или президент в США не так важно ― текущая система как институт власти их легко переживёт и для неё смена такого человека просто штатный случай. А вот в случае России или Белоруссии эта система диктаторов не переживёт, они для неё не заменимы. После того, как "камень в груди <...> однажды закончит биться и миру покой подарит" ― выстроенная ими система их не переживёт, она очень сильно трансформируется или просто разрушится. Так вот Раиси не является незаменимым.
              P.S. Я вообще не понимаю о чём спор: в обоих случаях произошёл "инцидент", который нельзя оставить без внимания, с действующим главой государства (пусть иногда и формальным). Мы точно должны давать обе новости! ChimMAG (обс.) 05:20, 20 мая 2024 (UTC)
          • Президент Ирана важнее премьер-министра Словакии — он снова вернулся в кресло недавно, и демократическая сменяемость говорит о том, что на следующий срок он мог и не быть. А Раиси считается преемником Хаменеи. BilboBeggins (обс.) 21:54, 19 мая 2024 (UTC)
          • Значимость покушения на Фицо в том, что это первое покушение на столь высокопоставленного европейского политика за десятилетия. А не в том, какие в него взгляды. BilboBeggins (обс.) 21:58, 19 мая 2024 (UTC)
        • Случай Фицо значим своей неслучайностью, уж извините за каламбур, а спонтанная передряга значимости не даёт — значимость дают её последствия. Siradan (обс.) 20:15, 19 мая 2024 (UTC)
        • Я согласен с этой оценкой. BilboBeggins (обс.) 21:48, 19 мая 2024 (UTC)
        • Ничего убирать не надо. BilboBeggins (обс.) 22:02, 19 мая 2024 (UTC)

• Не публиковать, пока не станет понятно хоть что-то. Как станет, можно и выложить. AndyVolykhov ^↔ 20:00, 19 мая 2024 (UTC)
  • Уже сейчас можно опубликовать «Разбился вертолёт с президентом Ирана». Викизавр (обс.) 20:17, 19 мая 2024 (UTC)
    • Пока неясно даже, является ли «разбился» верным термином. А писать «что-то случилось с вертолётом» — ну не для ЗС. AndyVolykhov ^↔ 22:15, 19 мая 2024 (UTC)
  • Да, теперь понятно, правильно, что выложили. AndyVolykhov ^↔ 08:15, 20 мая 2024 (UTC)
• Статья - машинный перевод. Не публиковать и не позориться. --wanderer (обс.) 21:43, 19 мая 2024 (UTC)
• Событие очень важное и значимое, помимо президента на борту были министр и губернатор.
• И по идее надо давать сейчас, это во всех СМИ, но непонятно, что писать. СМИ пишут, что это жёсткая посадка. В таком случае не совсем правильно писать, что это жёсткая посадка. BilboBeggins (обс.) 21:57, 19 мая 2024 (UTC)
• Можно на заглавную, теперь все окей. Тегеранского мясника больше нет. С уважением, Олег Ю. 03:37, 20 мая 2024 (UTC)
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 03:42, 20 мая 2024 (UTC)
    • Спасибо. Вот только погибло не 6, а 9 (еще три члена экипажа). С уважением, Олег Ю. 03:55, 20 мая 2024 (UTC)
    • Коллеги, ну нужно же приводить статьи в элементарный порядок перед тем как выносить на заглавную... wanderer (обс.) 17:03, 20 мая 2024 (UTC)
• Орфография и пунктуация авторская. Марков, Сергей Александрович: Авторы русскоязычной Википедии, которые всё украинцы бандеровцы и абсолютно все под контролем спецслужб США, - написали уже сегодня дату смерти президента Ирана? и тем самым выдали своих хозяев. Получается, что это косвенный признак что теракт против президента Ирана совершён теми, кто контролирует русскую Википедию? То есть спецслужбами США? — Акутагава (обс.) 18:57, 20 мая 2024 (UTC)

Новый абсолютный чемпион мира по боксу

Александр Усик победил Тайсона Фьюри и стал абсолютным чемпионом мира. С уважением, Олег Ю. 02:24, 19 мая 2024 (UTC)

• За, только нужно добавить, что он стал первым абсолютным чемпионом в эпоху четырёх поясов. RedJavelin (обс.) 05:50, 19 мая 2024 (UTC)
• Конечно, За. Историческая победа. НеКакВсе (обс.) 06:35, 19 мая 2024 (UTC)
• Предлагаю формулировку: Александр Усик раздельным решением судей победил Тайсона Фьюри, став первым абсолютным чемпионом мира по боксу в тяжёлом весе с 1999 года, когда этот титул завоевал Леннокс Льюис.
  Все таки важно показать, в чем именно уникальность этой победы. Боя за абсолютное чемпионство в тяжелом весе не было 25 лет. Грустный кофеин (обс.) 06:42, 19 мая 2024 (UTC)
  • Тем более что Фьюри был фаворитом. Андрій ЯЧ (обс.) 07:15, 19 мая 2024 (UTC)
  • Не думаю, что в анонс стоит добавлять такие детали, как "раздельное решение судей", эти подробности читатель узнает из статьи. — Alex fand 07:25, 19 мая 2024 (UTC)
    • И предыдущего чемпиона надо вычеркнуть. Новость должна быть лаконичной ChimMAG (обс.) 07:59, 19 мая 2024 (UTC)
• Однозначно За, историческая победа. — Alex fand 07:23, 19 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:17, 19 мая 2024 (UTC)

Спасибо. Формулировка «Александр Усик (на илл.) победил Тайсона Фьюри, впервые за 25 лет став абсолютным чемпионом мира по боксу в тяжёлом весе» может подразумевать, что он впервые за 25 лет стал, а был и до этого. Может лучше подправить: «Александр Усик (на илл.) победил Тайсона Фьюри, став первым за 25 лет абсолютным чемпионом мира по боксу в тяжёлом весе»? Примерно тоже самое, но, на мой взгляд, немного чётчте. Хотя не критично. С уважением, Олег Ю. 14:16, 19 мая 2024 (UTC)

• За, согласен с формулировкой. BilboBeggins (обс.) 11:21, 20 мая 2024 (UTC)

Протесты в Новой Каледонии

Франция ввела дополнительный контингент войск в Новую Каледонию после начала протестов; на территории действует режим чрезвычайной ситуации. — Акутагава (обс.) 22:12, 16 мая 2024 (UTC)

• В формулировке нехватает самого главного, информации о том из-за чего собственно происходят протесты. Суть новости будет куда понятнее если начать не с середины, а с начала: В Новой Каледонии начались массовые протесты после внесения поправок в конституцию, которые разрешили бы участвовать в голосованиях мигрантам. DarkCherry (обс.) 00:23, 17 мая 2024 (UTC)
  • Там и ещё совсем неожиданный фактор ― власти Франции обвиняют во вмешательстве... Азербайджан[111]. ChimMAG (обс.) 04:03, 17 мая 2024 (UTC)
  • Насчёт "мигрантов" это не так. "Согласно поправкам, которые были окончательно утверждены в среду, право голоса получат жители Франции, которые жили в Новой Каледонии в течение 10 лет." Напомню, что Новая Каледония ― это заморская территория Франции. Так что не надо использовать слово "мигранты". ChimMAG (обс.) 04:06, 17 мая 2024 (UTC)
    • Про "мигрантов" в преамбуле статьи так написано. В формулировке можно это слово не использовать и ограничится: "В Новой Каледонии начались массовые протесты после внесения поправок в конституцию. При желании после точки с запятой можно ещё добавить про ввод дополнительных войск и/или введение режима ЧС (а можно и не добавлять, прочтут в статье). DarkCherry (обс.) 05:16, 17 мая 2024 (UTC)
      • А насчёт обвинений Азербайджана? Они тоже довольно официальные, не на уровне телеграмов или ОБС ChimMAG (обс.) 08:38, 17 мая 2024 (UTC)
        • Любопытно, но не настолько что бы тащить обвинения в формулировку. Обвинить можно кого угодно и в чем угодно. DarkCherry (обс.) 00:33, 18 мая 2024 (UTC)
• За, сказать обязательно нужно, потому что таких протестов не было очень давно и читателям будет интересно видеть это событие на главной странице. Думаю если это затянется после 25 мая(последний день Каннского кинофестиваля), а события всё будут больше развиваться, то предлагаю добавить это в долгие Handli (обс.) 16:36, 17 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 00:33, 18 мая 2024 (UTC)

Сингапур

После 20 лет правления Ли Сянь Лун, новым премьер министром стал Лоуренс Вонг 94.24.253.234 06:18, 16 мая 2024 (UTC)

• За. BilboBeggins (обс.) 06:42, 16 мая 2024 (UTC)
• За. Хотя страна и маленькая, но региональный лидер АСЕАН, да и 20-летний срок предшественника примечателен. — Alex fand 08:24, 16 мая 2024 (UTC)
  • Размер страны вообще не играет роли! ChimMAG (обс.) 20:34, 16 мая 2024 (UTC)
• Странно, что новость мало фигурирует в крупных иностранных СМИ. Я поискал, но вроде бы действительно так. Однозначно За ChimMAG (обс.) 11:18, 16 мая 2024 (UTC)
  • Вот https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/15/singapore-new-pm-prime-minister-lawrence-wong-replacement-lee-hsien-loong-repla BilboBeggins (обс.) 15:25, 16 мая 2024 (UTC)
• Тоже за. Сингапур маленький да удаленький. Вот заготовка формулировки: В Сингапуре, после 20 лет правления, премьер-министр страны Ли Сяньлун ушёл в отставку, новым премьером стал Лоуренс Вонг. DarkCherry (обс.) 18:13, 16 мая 2024 (UTC)
  • Продолжаем тренировать заголовки. Лоуренс Вонг стал новым премьер-министром Сингапура вместо Ли Сяньлуна, занимавшего этот пост 20 лет. Акутагава (обс.) 22:09, 16 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 06:52, 17 мая 2024 (UTC)

Покушение на Роберта Фицо

В Словакии совершено покушение на премьера Роберта Фицо ([112], [113]). Optical Input (обс.) 13:29, 15 мая 2024 (UTC)

• За. Считаю, что нужно публиковать немедленно. Ждать суток точно не надо, страна Вышеградской четверки и Евросоюза, покушение на лидера — это то, что нужно публиковать безусловно BilboBeggins (обс.) 13:39, 15 мая 2024 (UTC)
• Согласен, особого смысла ждать нет, о событии уже известны ключевые факты, кричащие о его значимости, а исход покушения эту значимость точно не уменьшит. Siradan (обс.) 14:30, 15 мая 2024 (UTC)
• За. RedJavelin (обс.) 15:42, 15 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. Покушение на главу правительства европейской страны это определенно значимо. Ждать сутки нет смысла. DarkCherry (обс.) 15:52, 15 мая 2024 (UTC)

Глюбол

Коллаборация физиков из эксперимента BES III подтвердила существование резонанса X(2370), характеристики которого согласуются с теоретическими предсказаниями для легчайшего псевдоскалярного глюбола — гипотетической частицы, полностью состоящей из глюонов. [114][115] DarkCherry (обс.) 23:25, 14 мая 2024 (UTC)

• Смущает "Физики из коллаборации BESIII нашли указание на существование глюбола". Но статистическая значимость большая. Хорошо бы увидеть реакцию/комментарии других физиков/лабораторий, но это дело не быстрое, на месяцы, поэтому За. В крупных научных журналах статьи по этому делу за пару дней тоже врятли появятся, что бы имело смысл ждать эти пару дней. Но его давно предсказывали ChimMAG (обс.) 06:48, 15 мая 2024 (UTC)
• С одной стороны - да, интересное подтверждение, предсказанное Стандартной моделью. С другой - пока что только предположения, что этот резонанс соответствует искомой частице. Наверняка это она и есть (как с Хиггсовским бозоном было), хотя существуют и другие резонансы-кандидаты на звание глюония. Дождаться бы подтверждения эксперимента (что он проведён с достаточной точностью), но его можно ещё долго ждать, особенно учитывая специфичность частицы. Можно сейчас опубликовать новость о найденном резонансе и спустя время - когда подтвердят. Optical Input (обс.) 07:41, 15 мая 2024 (UTC)
  • Обычно мы не публикуем две новости по одному событию, поэтому после подтверждения, если не откроются новые факты, повторно размещать не будем. Но если не опубликуем сейчас, то потом будет как-то странно опубликовать ― это уже не будет новостью. ChimMAG (обс.) 11:26, 15 мая 2024 (UTC)
    • Да, согласен с вами. В таком случае - ЗА публикацию. Optical Input (обс.) 13:30, 15 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 23:33, 15 мая 2024 (UTC)
• Коллаборация физиков — безграмотный перевод с английского. BilboBeggins (обс.) 06:43, 16 мая 2024 (UTC)

Каннский кинофестиваль

Каннский кинофестиваль 2024. — 213.87.161.54 20:58, 14 мая 2024 (UTC)

• Опубликовано. Закончился. Убрал его из долгих и написал итог про получателя главного приза кинофестиваля. DarkCherry (обс.) 18:42, 25 мая 2024 (UTC)

Смена руководства Минобороны России

Вероятно, новым министром обороны России (вместо Сергея Шойгу) станет Андрей Белоусов. Предлагаю разместить анонс, когда кандидатура Белоусова будет утверждена. Отставку Залужного и назначение Сырского размещали. — Полиционер (обс.) 19:23, 12 мая 2024 (UTC)

• Заготовка формулировки: Андрей Белоусов сменил Сергея Шойгу на посту министра обороны Российской Федерации. DarkCherry (обс.) 19:57, 12 мая 2024 (UTC)
• Согласен, тем более что Шойгу весьма символическая фигура, вокруг которой столько копий было сломано. Там и про Патрушева смена должности, а это тоже очень знаковая фигура. Правда непонятно куда его. ChimMAG (обс.) 19:58, 12 мая 2024 (UTC)
• За, заметное событие... — Sempr (обс.) 22:17, 12 мая 2024 (UTC)
• уход патрушева, который 16 лет был секретарем совбеза, может и не такое медийное, но весомое не меньше, если не больше. — Акутагава (обс.) 01:52, 13 мая 2024 (UTC)

• Должность Патрушева всё это время была декоративной, она никак не связана с его реальным влиянием, которое он, скорее всего, не потеряет, даже если уйдёт на пенсию (а ему, судя по всему, прочат не пенсию, а какой-то новый пост). — Полиционер (обс.) 02:34, 13 мая 2024 (UTC)
  • влияние патрушев похоже-таки потеряет как минимум частично, в случае него должность были статусная, для шойгу она может таковой и не быть. в любом случае на этой должности практически всегда были тяжеловесы Акутагава (обс.) 02:50, 13 мая 2024 (UTC)
    • Почему ты считаешь, что иделолог идущей сейчас войны потеряет влияние? Оно сильно как никогда. Его сын явно получил повышение как поощрение действий Патрушева. Его новое назначение связано с безопасностью. BilboBeggins (обс.) 19:03, 14 мая 2024 (UTC)
  • Если бы всё было так, то не было бы смысла что-то менять: что мешало ему греть косточки дома и числиться где числился? Истинные причины произошедшего не знаем, но такие формальные перестановки тоже значимы. ChimMAG (обс.) 02:52, 13 мая 2024 (UTC)
    • Повысили его сына. Отец секретарь Совбеза, а сын — вице-премьер? Это было бы слишком. BilboBeggins (обс.) 05:54, 13 мая 2024 (UTC)

• Спешить с публикацией не стоит, вся эта тема с перестановками нуждается в обсуждении. Параллели с Сырским — неточные, Белоусов будет возглавлять Минобороны, а не Генштаб (там пока остаётся Герасимов). Заодно напомню, что Белоусов до этого был первым замом Мишустина (исполнял обязанности премьера, пока Мишустин был на самоизоляции), а теперь он будет «всего лишь» возглавлять одно министерство — не понижение ли это? Ну ладно, понижение или не понижение, не столь принципиально, но куча политологов пишет, что назначение его в Минобороны, по сути, «не военное, а экономическое» — та́к ли уж это назначение достойно заглавной страницы?.. Поэтому против публикации. Кроме того, объявлены и другие перестановки, и тогда стоило бы упомянуть и о них: например, должность министра энергетики в «энергетической сверхдержаве» является одной из важнейших, так почему бы нам не написать и об этом назначении тоже. Логическая цепочка такова: «энергетика — доходы или не-доходы от экспорта — продолжение или не-продолжение боевых действий». — 213.87.161.60 22:33, 13 мая 2024 (UTC)
  • Вы считаете, что назначением министром обороны в воюющей стране понижением? Причём назначение не военного, а экономиста. Внимание СМИ огромное и это не только новостные заголовки "назначили, сменил", но обзорные статьи. Все связывают это в планируемым переводом экономики на военные рельсы (в той или иной степени). У нас не Википедия:НЕГУЩА, но у нас есть куча АИ с аналитикой экспертов насчёт этого назначения. И именно тот факт, про который вы отметили ― назначение именно не военного ― особенно важен. С учётом вышеприведённых обстоятельств. На пост министра, которое распределяет львиную долю всех денежных потоков и бюджета страны. А во насчёт "министра энергетики"... Подразумеваю, при любом назначении нефть всё так же будет торговаться, вывозиться и так далее. ChimMAG (обс.) 02:07, 14 мая 2024 (UTC)
    • Плюсую, если смотреть только формально на должности, это понижение, а по сути это повышение. Министр обороны это всегда ключевое министерство наряду с МИД, ну а министр обороны во время войны это ключевая фигура. BilboBeggins (обс.) 05:20, 14 мая 2024 (UTC)
• Фотографию наверное все-таки лучше поставить Белоусова, а не Шойгу. Шойгу уже все, уходит... — Sempr (обс.) 08:26, 14 мая 2024 (UTC)
  • Я считаю, лучше предыдущая формулировка. Важны такие серьезные перестановки в силовом блоке в целом. BilboBeggins (обс.) 18:58, 14 мая 2024 (UTC)
  • Я всё-таки считаю, что лучше Шойгу. Он никуда не ушел, а занял пост формально повыше. То есть ему даже не надо обещать вернуться. BilboBeggins (обс.) 19:05, 14 мая 2024 (UTC)
    • Судя по тому, что двух его заместителей арестовали, вероятность того, что он вернется, не очень большая... — Sempr (обс.) 19:37, 14 мая 2024 (UTC)
    • Совбез это декоративная структура, поэтому назвать отставку Шойгу повышением крайне сложно. А краткая формулировка мне кажется всё-таки лучше. Упоминание про Патрушева в формулировке как пятое колесо в телеге, ехать конечно не сильно мешает, но выглядит кривовато. К тому же начало "Экс-министр Шойгу назначен..." неправильно расставляет акценты, суть/ядро новости вовсе не в том что экс-министра назначили в Совбез, а в том что сменили министра обороны. DarkCherry (обс.) 19:55, 14 мая 2024 (UTC)
      • Я тоже за краткую формулировку, важность анонса изначально заключалась в том, что сменилось руководство военного ведомства в воюющей стране; Совбез и Патрушев к этой теме отношения не имеют. — Полиционер (обс.) 19:59, 14 мая 2024 (UTC)
        • Ну так и Совбез отвечает за войну. Почему Патрушев, один из трёх человек, кто принимал решение о начале войны, не имеет отношения к этой те? Я всё-таки считаю, что надо упомянуть и его. В Викиновостях я написал сразу обо всём. BilboBeggins (обс.) 20:36, 14 мая 2024 (UTC)
      • Я согласен про акцент. Можно добавить "Последний сменил Николая Патрушева на посту секретаря Совбеза". BilboBeggins (обс.) 20:35, 14 мая 2024 (UTC)
        • Значимость ухода Патрушева с декоративной должности, важность которой обеспечивалась лишь нахождением на ней Патрушева, всё ещё не представляется очевидной. — Полиционер (обс.) 20:37, 14 мая 2024 (UTC)
          • Мне тяжело сказать, такая ли это декоративная должность, я не в курсе как это устроено там. Но почему тогда Путин уволил его с должности секретаря? Неужели эта должность не давала ему никаких полномочий, власти и возможности получить её ещё больше? BilboBeggins (обс.) 21:13, 14 мая 2024 (UTC)
            • Ответ на вопрос почему прост - для баланса. Сына повысил назначив вице-премьером, значит папашу надо было понизить (или отправить на пенсию), иначе это выглядело как усиление клана Патрушевых. Иметь сразу двух Патрушевых на формально значимых должностях для Путина это многовато. Если бы он П-старшего чуток не отодвинул, то про П-младшего начали бы шептаться как про возможного преемника, а до 2036 года ещё далеко и разговорчики про преемников ему не нужны. Но к смене руководства Минобороны РФ это не имеет отношения, поэтому и в формулировке лишнее. DarkCherry (обс.) 22:22, 14 мая 2024 (UTC)
          • Я тоже согласен ― сама должность именно что декоративная, а личные связи ("близость к телу") между Патрушевым и Путиным осталась (а если и нет, то явно не благодаря смены должности). Самый лаконичный вариант отличен. ChimMAG (обс.) 04:48, 15 мая 2024 (UTC)

Ледники Венесуэлы — всё

Учёные сообщили об исчезновении последнего ледника Венесуэлы. На русском писали в Ведомостях.
2018 год, NASA: Последний ледник, остающийся в Венесуэле.
1951 год, статья Венесуэла Большой советской энциклопедии: «Центральная часть Кордильеры Мерида имеет вечные снега и ледники, острые альпийские формы вершин, за что она получила название Сьерра-Невада („Снежная“)». — Proeksad (обс.) 13:46, 12 мая 2024 (UTC)

• Согласен, заметная новость. BilboBeggins (обс.) 14:22, 12 мая 2024 (UTC)
• Извините, но в статье НАСА не говорится о том, что ледник исчез. Более того, там приводится предположительное время его исчезновения в 10-20 лет ("Braun notes that scientists are currently investigating the huge number of factors and variables that make it hard pinpoint when Humboldt will disappear for good. He added: "Let’s call it no more than 10 to 20 years"). Правда и статья вроде как 2018 года.
  Гардиан говорит о том, что на самом деле снег не исчез, просто его площадь стала настолько мала, что его переквалифицировали в "ледяное поле". Но это тоже из серии "а куча ― это сколько? А пять ― это куча? А 25?" То есть поиграть в снежки там ещё можно. ChimMAG (обс.) 19:00, 12 мая 2024 (UTC)
  • В статье НАСА говорится, что он был последним в 2018 году (это для сомневающихся, что есть ещё). А в Гардиан отмечают, что в итоге растаял раньше и теперь не ледник, не имеет зоны накопления (питания). Ледники состоят из областей питания и абляции, разделённых границей питания.
    К тому же, «учёные сообщили» – это факт Proeksad (обс.) 20:31, 12 мая 2024 (UTC)
    • Да. Не имеет зоны накопления, пока шансов вырасти нет, но снег на вершине ещё не растаял. ChimMAG (обс.) 01:37, 13 мая 2024 (UTC)
      • В анонсе и не говорится про ни грамма снега. Без зоны накопления не вырастет, не стоит питать ложных надежд. Там уже нечему расти: вот статья 2020 года о скором исчезновении ледника, вот один из соавторов работы Luis Llambí объясняет, что ледник всё — Proeksad (обс.) 07:53, 13 мая 2024 (UTC)
• Поддерживаю. Венесуэла стала первой страной, потерявшей все свои ледники, это примечательное событие. DarkCherry (обс.) 20:00, 14 мая 2024 (UTC)

Евровидение

Швейцарский исполнитель Nemo победил на конкурсе песни «Евровидение». — Акутагава (обс.) 01:56, 12 мая 2024 (UTC)

• Херотень, но многие любят, и наверняка будут размахивать как глобальной новостью. — Акутагава (обс.) 01:56, 12 мая 2024 (UTC)
  • Ну мы всегда публиковали, это значительное событие бесспорно. Непонятно, в чем тут могут быть возражения. BilboBeggins (обс.) 06:14, 12 мая 2024 (UTC)
  • Поддерживаю. К сожалению пока нет возможности уверено отказать в публикации этой ерунды, но есть полная уверенность, что там больше внимания СМИ, чем смотрящих это. ChimMAG (обс.) 07:42, 12 мая 2024 (UTC)

Обсуждение убранной новости

• А протесты студентов обязательно было сбрасывать? К какой дате они привязаны? Arsenicum-82 (обс.) 09:32, 12 мая 2024 (UTC)
  • Я бы предложил их в долгие, пока актуально. — Alex fand 09:34, 12 мая 2024 (UTC)
    • Поддерживаю, вроде ещё идут ChimMAG (обс.) 10:15, 12 мая 2024 (UTC)
    • Надо бы выбрать короткое название. «Пропалестинские протесты в американских университетах», по-моему, слишком длинно… — 213.87.162.1 11:06, 12 мая 2024 (UTC)
      • Можно просто «Протесты в университетах» (поскольку в Европе тоже). — Alex fand 11:11, 12 мая 2024 (UTC)
        • Да, этот вариант оптимальный, поскольку некоторые протесты — произраильские (ну плюс-минус, в основном они о заложниках говорят). — 213.87.162.1 12:51, 12 мая 2024 (UTC)
  • В смысле сбрасывать? Он ушёл как последний публкованный анонс. BilboBeggins (обс.) 10:55, 12 мая 2024 (UTC)

Геомагнитная буря

На Солнце произошли мощные вспышки, которые вызвали сильнейшую геомагнитную бурю текущего солнечного цикла. — 213.87.162.127 07:44, 11 мая 2024 (UTC)

• Комментарий: к сожалению, я так и не понял, за сколько лет буря сильнейшая. По-разному пишут. Чаще всего речь идёт про 2003 год, и это довольно близко соотносится с 22-летним солнечным циклом. — 213.87.162.127 07:44, 11 мая 2024 (UTC)
• За, действительно мощная буря, давно таких не было. Даже полярные сияния в регионах далёких от полюсов происходят. Кстати, произошло несколько вспышек (как минимум шесть)[116] поэтому формулировку лучше начать со слов "Произошедшая серия солнечных вспышек...". DarkCherry (обс.) 18:34, 11 мая 2024 (UTC)
  • Можно и ещё короче. Подправил формулировку. — 213.87.162.127 19:07, 11 мая 2024 (UTC)
• Я не против этой новости, даже за, но одно но ― очередная красная ссылка :-( ChimMAG (обс.) 18:46, 11 мая 2024 (UTC)
  • Протесты перевели, новость про Мэйчжоу скоро уйдет, так что красных ссылок в шаблоне уже не настолько много. И вообще выполнение эритрофобной просьбы досточтимого Полиционера более не вносить в шаблон красные ссылки не представляется возможным, поскольку это стало бы нарушением основополагающих правил, позиция которых по данному вопросу определена однозначно:
    «Красные ссылки не только допустимы, но и желательны для написания статей, будущей пользы и связности Википедии.». DarkCherry (обс.) 19:25, 11 мая 2024 (UTC)
• Давайте уже опубликуем: сутки прошли, никто против не высказался. Новая красная ссылка вытеснит старую красную ссылку про обрушение в Мэйчжоу. И ещё, пора заархивировать апрельские обсуждения. — 213.87.162.1 11:06, 12 мая 2024 (UTC)
  • Опубликовано, про то, что обрушился участок автомагистрали убрал — Proeksad (обс.) 12:45, 12 мая 2024 (UTC)

В долгие

Предлагаю добавить традиционно публиковавшиеся Евровидение и чемпионат мира по хоккею. Хотя на Евровидении сегодня уже финал, можно и не в долгие, а сразу опубликовать результат, когда он будет. — 213.87.162.127 07:28, 11 мая 2024 (UTC)

Тавуш за Родину

В Армении начались протесты под названием «Тавуш за Родину». Тема интересная, значимая, но пока без статьи. Стоит смотреть за развитием событий, возможно и до уровня Заглавной ситуация дорастет. Грустный кофеин (обс.) 12:26, 10 мая 2024 (UTC)

• В этом и дело... Тоже слежу за событиями, но пока вообще не ясно какого уровня и формата событие, даже требования. Что-то из серии "мы за всё хорошее против всего плохого", непонятное и невнятное. Но посмотрим, посмотрим... Но пока про заглавную речь не может идти ChimMAG (обс.) 18:52, 11 мая 2024 (UTC)
  • Протесты против уступок Азербайджану пограничных армянских сел. Протесты возглавил Баграт Галстанян ― глава Тавушской епархии. В англовики есть статья о нем, в армянской википедии есть уже статья о самих протестах в Тавушском регионе жителями сел, а теперь акции перенеслись в столицу Армении. Есть и источники на русском: Би-би-си, Радио Свобода, Немецкая волна. Грустный кофеин (обс.) 19:01, 11 мая 2024 (UTC)
    • О чём и речь!! Протесты с какими требованиями? Протесты против, но без требований? Потому что Армения не может позволить войну, армяне не хотят войну. Протестуют просто потому, что недовольны? Я и говорил именно что "за всё хорошее". ChimMAG (обс.) 19:04, 11 мая 2024 (UTC)
      • Это все так. Но я к тому что уже сейчас об этом можно писать статью. Грустный кофеин (обс.) 19:05, 11 мая 2024 (UTC)
        • Я не уверен, что сейчас есть достаточно материала на этот счёт, да и масштабность непонятна. Событие должно развиться, что бы понять всё это. ChimMAG (обс.) 19:09, 11 мая 2024 (UTC)
          • По уже приведенным мной ссылкам можно написать стаб. Грустный кофеин (обс.) 19:10, 11 мая 2024 (UTC)
            • Ну я не готов этим заняться, у меня неокончена статья про дело Бишимбаева, что точно имеет больший резонанс. ChimMAG (обс.) 19:14, 11 мая 2024 (UTC)
            • В енвики есть статейка про эти протесты — en:2024 Armenian protests. DarkCherry (обс.) 15:01, 12 мая 2024 (UTC)

Опять много красных ссылок

В настоящее время в шаблоне три анонса, которые содержат красные ссылки, выделенные болдом (всего четыре ссылки, не считая простых красных ссылок — таких две). Статья про беспорядки в американских вузах так и не появилась, появление статьи про обрушение автомагистрали тоже не предвидится, наконец, сегодня был внесён анонс с ещё двумя жирными красными ссылками. Я изымаю анонс про наводнения и прошу более не вносить в шаблон подобные позиции, т. к. такими темпами в шаблоне синих ссылок не будет попросту.— Полиционер (обс.) 18:30, 9 мая 2024 (UTC)

• Да, согласен, визуально это плохо. Ещё можно изъять анонс про протесты — он достаточно старый. BilboBeggins (обс.) 18:34, 9 мая 2024 (UTC)
  • Какое "неожиданное" предложение от единственного кто против той новости. Протесты до сих пор продолжаются и даже распространились на университеты за пределами США, то что у нас до сих пор не появился перевод статьи это настоящая аномалия. DarkCherry (обс.) 23:09, 9 мая 2024 (UTC)
    • В качестве доводов часто приводилось " статья в разделе не создана — значит никому в разделе событие не интересно, зачем публиковать"?
    • Пик события уже прошел. BilboBeggins (обс.) 05:27, 10 мая 2024 (UTC)
• Ну и я замечу, что раньше были другие шаблоны с ссылками на статьи в других разделах. BilboBeggins (обс.) 18:34, 9 мая 2024 (UTC)
• Да, переводчики к сожалению в последнее время что-то подводят, время полураспада красных ссылок в шаблоне увеличилось... Касательно изъятия анонса про наводнения, то наверное лучше было бы отдать приоритет более смертоносным катастрофам, убрав новость про автомагистраль в Мэйчжоу, она ведь обрушилась тоже из-за наводнения, а новость про три наводнения вернуть, т.к. суммарно там на порядок больше жертв. DarkCherry (обс.) 23:09, 9 мая 2024 (UTC)

• «отдать приоритет более смертоносным катастрофам, убрав новость про автомагистраль», — сомневаюсь, что это хорошая идея, т. к. анонс про Мэйчжоу содержит одну красную ссылку с болдом, а анонс про катастрофы — две. Увеличение количества красных ссылок с болдом шаблону сейчас точно не нужно. — Полиционер (обс.) 23:22, 9 мая 2024 (UTC)

• А можно поинтересоваться, где можно прочитать правило или рекомендацию про "перебор" красных ссылок в шаблоне? Тут "проблема" в красных ссылках или именно в болде? — Alex fand 06:42, 10 мая 2024 (UTC)
  • Ну это банально плохо выглядит.
  • И раньше без наличия статьи не публиковались новости, разве что в качестве исключения. Когда одна красная ссылка в шаблоне, это не так страшно. Но ведь шаблон пестрел ими, да и сейчас ссылок достаточно. В более красном самая основная проблема, конечно. BilboBeggins (обс.) 07:01, 10 мая 2024 (UTC)
    • Ну на ком то и клёш плохо выглядят, а кому то идут. Как по мне тут больше "вкусовщины" и эритрофобии, чем здравого смысла. — Alex fand 07:10, 10 мая 2024 (UTC)
      • Ну, здесь в синей ссылке и красной есть разница и помимо цвета — огромный шаблон англ., и так пять или десять раз. BilboBeggins (обс.) 10:28, 10 мая 2024 (UTC)

• Наводнение в Кении и Танзании (2024) — статья появилась, наводнение в Бразилии можно и без болда, чтоб не выделалось (там уже кстати больше 100 погибших и более 10 интервик, так что интерес к теме присутствует). — Alex fand 09:52, 10 мая 2024 (UTC)
  • Давайте. В случае появления статьи просто поправим новость без обсуждения. ChimMAG (обс.) 10:04, 10 мая 2024 (UTC)
• сейчас три. Но это было бы легко решить, если бы можно было делать синие ссылки с красным сбоку, как раньше — Proeksad (обс.) 12:48, 12 мая 2024 (UTC)

Чемпионат мира по снукеру

Кайрен Уилсон обыграл Джека Джонса в финале чемпионата мира по снукеру. BilboBeggins (обс.) 19:52, 8 мая 2024 (UTC)

• Чемпионат мира по снукеру публикуем. Уже опубликовано в енвики. Уилсон впервые стал чемпионом мира, не знаю как это лучше отразить в формулировке. BilboBeggins (обс.) 19:52, 8 мая 2024 (UTC)
  • Энвики не образец. Мы его очень условно публикуем. Ну то есть то, что несколько раз публиковали не означает, что есть консенсус на то, что он относится к приоритетным или известным видам спорта, а не желанием пары человек, которые его продвигают ChimMAG (обс.) 20:23, 8 мая 2024 (UTC)
• User:Saidaziz, ты предлагал публиковать победу Ронни О'Салливана на чемпионате Вел икобритании. Теперь есть шанс опубликовать снукер. BilboBeggins (обс.) 07:16, 11 мая 2024 (UTC)
  • Я за публикацию новости о ЧМ по снукеру 2024. Saidaziz (обс.) 08:37, 11 мая 2024 (UTC)
    • Я выскажусь против ― это малоизвестный за пределами нашего местного комьюнити вид спорта. ChimMAG (обс.) 08:39, 11 мая 2024 (UTC)
      • В Англии очень известный вид спорта... у нас же "не российская а международная энциклопедия" — Sempr (обс.) 09:45, 11 мая 2024 (UTC)
        • Мне накидать кучу известных в отдельных странах видов спорта? Казахских, монгольских и прочих? ChimMAG (обс.) 14:21, 11 мая 2024 (UTC)
          • Я уже не раз приводил ссылки на популярность во многих странах.
          • Снукер популярен в Китае, он популярен не только в странах содружества. И я замечу, что страны содружества, Commonwealth, это отнюдь не одна страна, и даже не регион. BilboBeggins (обс.) 14:36, 11 мая 2024 (UTC)
            • Берём поисковик и пишем там "популярность видов спорта" и... не находим никакого снукера. Футбол, даже крикет, хоккей, лёгкая атлетика, теннис, волейбол, автоспорт в виде "формулы-1", баскетбол, бокс. Что угодно, но нигде не вижу никакого снукера.
              Этот вид спорта настолько популярен, что стоит проводить опрос на тему "снукер ― это вид спорта с мячом, с картами, зимний или вообще алкогольный напиток?" Единственное место, где я слышу слово "снукер" ― это тут. Его раз за разом проталкивают пару человек. Ну почему снукер, а не шпажистов? Или не кёрлинг? Про последний люди хотя бы знают что это такое и куча юмора, а про снукер... Даже пошутить нельзя, ибо для большинства людей это нечто неведомое, неизвестное... ChimMAG (обс.) 16:23, 11 мая 2024 (UTC)
              • Я уже приводил ссылки несколько лет назад, насколько это популярный вид спорта и сколько людей его смотрит.
              • «Единственное место, где я слышу слово "снукер" ― это тут. » — извините, но вы постоянно говорите, что в спорте не разбираетесь. Поэтому, вероятно, и не слышите. Но он популярен и в России и на постсоветском пространстве. BilboBeggins (обс.) 20:23, 11 мая 2024 (UTC)
                • Можно использовать два способа доказать популярность чего-либо: можно найти тысячу ссылок, посвящённых этому, и таким способом можно доказать популярность коллекционирования пивных крышек, разведения питонов, лапты или чего угодно, просто потому, что по данной теме будет тысячи ссылок. А можно задать в поиске "самые популярные <чего-то там>" и увидеть "табель о рангах" не в отрыве от реальности. Каким способом вы доказываете популярность? Первым. Ещё раз ― просто задайте в поисковике "популярность видов спорта" и там никакого снукера не будет не то, что в первой десятки, там этой дичи не будет вообще. Я уже привёл примеры реально узнаваемых видов спорта. Я посмотрел в десяток этих рейтингов и не увидел никакого снукера. Поэтому это вы меня не слышите: есть огромная разница между "популярен" (в узких кругах) и видах спорта, занимающие все верхние позиции на олимпе популярности. Мы не можем писать о всякой малоизвестной вкусовщине, когда есть реально популярная десятка-двадцатка видов спорта. Ещё раз ― о реальной популярности снукера можно начинать говорить (только начинать поднимать эту тему в принципе), когда средний человек на улице при слове снукер будет хотя бы представлять что это. Сейчас это не так.
                  P.S. То, что я не разбираюсь в спорте именно в данной ситуации огромный плюс, так как Википедия не является спортивным специализированным изданием. Я обычно не вмешиваюсь с обсуждение спортивных новостей, но каждый раз с проталкиванием снукера возникает настолько полнейший диссонанс! ChimMAG (обс.) 07:23, 12 мая 2024 (UTC)
                  • "То, что я не разбираюсь в спорте именно в данной ситуации огромный плюс" — нет, именно поэтому вы не знаете, что этот спорт популярен в Азии и в особенности в Китае.
                  • "sport continues to grow and improve in Asia. https://www.eurosport.com/snooker/uk-championship/2023-2024/exclusive-if-i-turn-up-im-there-to-win-ronnie-osullivan-still-as-hungry-as-ever-for-titles-reveals-c_sto9898910/story.shtml
                  • Про чемпионаты по лапте пишут Giardian, Spiegel и BBC? BilboBeggins (обс.) 15:53, 12 мая 2024 (UTC)
                    • Вот тут английская статья про популярность видов спорта в Азии. Это википедия. Там есть отдельные разделы про кабадди, хо-хо, теннис, регби, но снукер упоминается только один раз мельком. То есть неведомый хо-хо удостоился отдельного подраздела, а ваш снукер только где-то мельком, единожды, в общем списке кийных видов спорта (то есть аля бильярд). Но мы вроде не особо и про бильярд даём новости, а вы достали из пыльного чулана про какую-то одну его разновидность, не факт, что даже самую популярную даже в этом разделе видОВ спортов и пропихиваете это под видом реально известного вида спорта. Ещё раз ― какое место снукер занимает в общем рейтинге всех видов спорта? Мне накидать десяток первых попавшихся (то есть не специально подобранных, а именно первых попавшихся) ссылок на такие рейтинги и как вы думаете ― будет ли там этот снукер, а если будет ― в какую сотню по популярности он попадёт? ChimMAG (обс.) 16:14, 12 мая 2024 (UTC)
                      • Википедия — не АИ. BilboBeggins (обс.) 17:37, 12 мая 2024 (UTC)
                        • Дайте рейтинги популярности различных видов спорта в хороших АИ. Я их пока не увидел. А те, что увидел я привёл ниже и нет никаких снукеров. Про ссылку на статью альджазира я прокомментировал ниже, она скорее подтверждает, что это ни разу не тот вид спорта, что входит в какие-то топы по популярности.
                          И ваши ссылки не говорят о том, что этот вид спорта вошёл в какие-то топы популярности. Максимально что можно извлечь, к примеру, из статьи про из Евроспорта про O’Sullivan ― "снукер становится всё более популярным". Вы понимаете что такое относительный рост и абсолютное значение? Ну становится всё более популярным. И чем менее значим и распространён спорт, тем легче ему стать "всё более популярным". Популярным относительно того, чем он был год-два-десять лет назад. Изначает ли это, что он стал каким-то известным видом спорта? Нет. Если он переместится, условно, с 48 на 38 позицию в условном рейтинге, но это несомненно огромный рост популярности. Но это останется условным 38 местом. Он не вошёл ни в десятку, ни в двадцатку популярных видов спорта. А вы, обходя гораздо более известные виды спорта, запихиваете вот соусом топового по популярности вида спорта. ChimMAG (обс.) 19:16, 12 мая 2024 (UTC)
              • В британских СМИ снукер освещается широко, это понятно. Давайте возьмём страну, где нет известных снукеристов и казалось бы, снукер не должен так освещаться. В Германии все ведущие СМИ написали [117]
              • [118][119] BilboBeggins (обс.) 20:29, 11 мая 2024 (UTC)
                • Надо понимать, что все СМИ написали и о заплыве автобуса в Питере. Но так же очевидно, что эта новость не имеет шансов быть представленной на Заглавной. А о каждом маломальски заметном обстреле новости пробегают по всем СМИ, но это тоже не повод об этом писать. Ежедневно генерируется куча событий событий, которые пробегают красной строкой по всем СМИ и забываются примерно через пять минут. Вот чемпионат по снукеру точно такая же новость, на уровне чемпионата по дзюдо, покеру (кстати, покер точно популярнее снукера) или фристайлу. Но мы не пишем обо всём этом и я лишь хочу напомнить место снукера в рейтинге популярности видов спорта. Что оно настолько где-то в хвосте, но почему-то у нас оттуда вырвали именно снукер и пихают его куда только можно. Ну выберете хотя бы что-то более узнаваемое! За что не будет цепляться глаз как явно за попытку из мухи раздуть слона. ChimMAG (обс.) 07:33, 12 мая 2024 (UTC)
                  • Так в немецких ссылках не только про результат, там устойчивый интерес. BilboBeggins (обс.) 15:37, 12 мая 2024 (UTC)
                    • Ещё раз попробую донести мысль: этот интерес или "популярность" не ввели этот вид спорта в разряд десятки-двадцатки самых популярных (а мы не сообщаем обо всех видах спорта даже из этой двадцатки). Более того, они ещё не ввели его даже в разряд узнаваемых, когда случайно взятому человеку с улицы не надо пояснять что это за вид спорта и из какой категории он относится. Так 20 лет назад никто не знал про кёрлинг, а сейчас любой человек как минимум что-то слышал. Вот снукер даже ещё не прошёл путь кёрлинга. ChimMAG (обс.) 15:57, 12 мая 2024 (UTC)
                      • Вот по поводу популярности:
                      • "Snooker is regularly in the top ten of the most-watched sports in many countries and in some it’s second behind football"
                      • https://www.aljazeera.com/sports/2014/4/29/can-snooker-have-a-global-representation BilboBeggins (обс.) 16:07, 12 мая 2024 (UTC)
                        • Вбиваю в гугле "most popular sports in the world" и получаю (вот прям подряд иду, ищу на странице поиск по первому вхождение по буквам "snoo"):

• worldatlas ― нет снукера в десятке
• geeksforgeeks ― нет снукера в десятке
• aeonledlighting ― нет снукера в десятке
• sportsbrief ― нет снукера в списке из 22 видов спорта
• bestdiplomats ― на 9м месте он приведён-таки. Но сам сайт... Это даже не СМИ, как я понял, а просто сайт какой-то организации сотрудничества молодых дипломатов. То есть, наверное, что-то вроде студенческой организации.
• далее ссылка на саму википедию, на статью о спорте[120]. И там снукер УПОМЯНУТ!!!!! Да!! Один раз!! Как пример координационного (то есть не физического, не силового) спорта.
• Идём далее. topsport.com.au ― нет снукера в десятке, но правда тут честно написали, что статистика с самой первой ссылки с worldatlas
• topendsports ― нет снукера в десятке
• sportsvenue-technology.com ― нет снукера в десятке
• .aaastateofplay ― тут неожиданно попался другой рейтинг: список стран, для каждой из которых приведён самый популярный вид спорта. Понятно, что снукера там не может быть.
• Далее пропускаю ссылку на тик-ток и следующая ссылка list25.com ― нет снукера в списке из 25 самых популярных видов спорта

Дальше не хочу продолжать, нет смысла.
Это что выдаёт поиск на английском языке в гугле. Поиск на русском в яндексе приводить не буду, но там тоже нет никакого снукера. Из всего поиска снукер упомянут в рейтингах только один раз на очень странном сайте. И ещё одно упоминание в англовики просто как пример вида спорта. Так что не надо, пожалуйста, говорить про популярность снукера. Я как человек простой и далёкий от спорта честно пытаюсь найти его хоть где-то в рейтингах и... увы. К сожалению большинство рейтингов "топ -10", но и там, где топ-20+ нет упоминания вашего снукера.
Знаете что напоминает мне проталкивание снукера? У меня есть знакомые, которые погрузились в мототему, затронули мотоспорт и там есть куча всяких дисциплин. И вот со снукером ситуация такая же, как если бы я вытащил на свет божий какое-нибудь эндуро и впихивал бы его как мегапопулярный вид спорта. Уверен, что можно найти тысячу ссылок на соревнования, фанклубы, наверное есть и статьи в каких-нибудь больших СМИ (честно ― не проверял, нет смысла в данном случае), в котором мельком что-то про это говорят, про рост популярности и всё такое. А почему нет? Только что эндуро, что снукер, вне какой-то специализированной аудитории это дичь, про которую случайно взятый человек с улицы ничего и не слышал. А википедия ни разу не спортивное издание. ChimMAG (обс.) 17:03, 12 мая 2024 (UTC)

• Это какие-то АИшные сайты?
• Приводите ссылки на эндуро, хотя я и не знаю, что это такое. Приводите ссылки на дату в Al Jazeera и Reuters. А пока ссылок нет, это whataboutery и очевидно меньшее освещение этих видов спорта. BilboBeggins (обс.) 17:40, 12 мая 2024 (UTC)
  • Это просто поиск по гуглу. Самые первые ссылки подряд, без какой-либо выборки. Логично предположить, что все популярные виды спорта там точно будут. Не выбранные те, которые подтверждают мою точку зрения, а именно все подряд. И нигде нет (ну ладно, в одной есть) упоминания снукера как популярного вида спорта. Я просто сделал то, что делает обычный человек для поиска такой простой информации как рейтинг видов спорта. Я не искал специально одну статью от 2014 года, где задаётся вопрос "Может ли снукер иметь глобальное представительство?" (заголовок из серии "могут ли микросхемы на алмазе/арсениде бора/прочее стать массовыми?", то есть сам заголовок говорит, что в данный момент он не массовый, а статья о перспективах). Причём там говорится так же "его конечной целью является место на Олимпийских играх 2024 года" ― ну и как, достиг он своей цели? И я нигде не увидел что он идёт сразу за футболом. Он не попадает в рейтинги популярности 20+ видов спорта. Это и называется раздуть из мухи слона, то есть выдавать малоизвестный вид спорта за глобально-популярный. ChimMAG (обс.) 18:01, 12 мая 2024 (UTC)

• Вот Форбс. Тыкните в снукер, пожалуйста. Форбс достаточно известный АИ?
• Вот The Athletic Build (это достаточно спортивный АИ? Я в них не разбираюсь, но вроде ВП на них ссылается в спортивных статьях) в топ-13 самых популярных видах спорта опять нет никакого снукера.
• Вот Mach Day (а это достаточное АИ? В статьях на ВП вроде как тоже проходит как АИ) снукер приведён на 20й позиции в потрясающим комментарием: "Специфическая игра, распространенная лишь в Англии и Китае. В других странах им занимаются лишь на любительском уровне."
• Вот Gazette Review тоже не увидел снукера.
• Вот sport.ru ― я не знаю его места в табели о рангах, уж извините, но приводит двадцатку самых популярных видов спорта. И там тоже нет снукера. Вернее там снукер может проходить под "другие виды спорта" (причём названия снукера нет, зато есть бильярд, что может косвенно говорить о его популярности даже в своей очень узкой группе кийных видов спорта).
• Вот спортмастер пишет. Тоже нет снукера. Не вот прям какое СМИ, но хотя бы все знают что это такое.
• Вот GeeksForGeeks (не знаю степень АИшности в спорте, но статьи оттуда на ВП тоже считаются АИшными, так как много где есть в источниках). И тоже никакого снукера.

Я пытался по известным иным СМИ найти рейтинги, но у меня как-то сразу не получилось. Я их не привёл не потому, что мне не понравились результаты, а просто не нашёл.

Ну а теперь вы приводите мне рейтинги популярных видов спорта в известных крупных АИ. И, пожалуйста все какие найдёте, а не только те, где он вдруг есть. ChimMAG (обс.) 18:38, 12 мая 2024 (UTC)

• А мы публиковали разве только результаты в пяти десяти крупнейших видах спорта? Или всё-таки мы публикуем традиционно чемпионаты мира видов спорта? Мы публиковали турниры претендентов по шахматам у мужчин и у женщин, прыжки в воду, Супер Боул, чемпионаты по водным видам спорта, по волейболу. Они точно есть во всех списках? Или в каких-то?
• Мы всегда смотрим освещение в источниках разных стран.
• Причем, что забавно, когда предлагалось публиковать Супер Боул, в прошлые годы были возражения на то, что это популярный и приносящий деньги вид спорта. Популярный вид спорта? Популярный. Так почему считается
• Вот сейчас вы говорите, как популярен футбол. Но у вас были возражения по Кубку Либертадорес, насколько я помню. Так мы всё-таки публикуем ключевые события по популярным видом спорта?
• Популярность вида спорта в мире не единственная метрика, недавно предлагалось опубликовать сумо. BilboBeggins (обс.) 15:10, 13 мая 2024 (UTC)
  • Про Либератадорес был против из-за засилья одного вида спорта ― слишком много публикуется всяких соревнований разного уровня единственного вида спорта. Про чемпионаты мира мы всё-таки не абсолютно по всем видам спорта публикуем. И тут, опять, хорошо бы применять хоть иногда правило из политического раздела: если можно что-то не публиковать ― лучше этого не делать. Можно не публиковать выборы в Нидерландах? И прекрасно! Не надо. Сейчас ещё социалисты победили на выборах в Каталонии. У меня нет желания тянуть эту новость на Заглавную. И в Литве первый тур выборов президента ― я думаю, что и второй тур не будем публиковать. Потому что скучнейшие рутинные малоинтересные события из серии "ну прошло ― и прошло". Вот и к остальным разделам в Новостях на Заглавной я советую иногда руководствоваться этим же принципом.
    Кстати, сумо таки не опубликовали. И в сумо, кстати, тогда хотели применить другой принцип из политики ― опубликовать потому, что было какое-то редчайшее событие. Но там уже кто поболее разбираются сказали, что не такое и уникальное.
    Про водные и прочее ― я обычно вообще стараюсь не лезть в спорт. Но это как-то из заряда выдающаяся ситуация: был бы хоть мало-мальски известный вид спорта... ChimMAG (обс.) 15:37, 13 мая 2024 (UTC)
    • «Кто поболее разбираются». LOL. Про уникальность того события писали ведущие мировые СМИ, например Reuters, The Guardian и Kyodo News, достаточно авторитетные источники. А потом пришел Акутагава и начал возмущаться. Если, по-вашему, он «разбирается поболее», чем крупнейшие информационные агентства, то вообще куда мы катимся... 2A00:1FA0:4301:4704:A695:4935:85A1:F8B9 02:59, 12 июня 2024 (UTC)

• Я в дела спорта не вмешиваюсь: мне они совершенно не интересны. Но надо не забывать, что есть большая разница между "написали новость" и "событие вызвало большой резонанс". Очень много проходных новостей проходит по ведущим СМИ одной строкой/краткой статьёй, но это не делает эти новости достойными публикации. ChimMAG (обс.) 03:18, 12 июня 2024 (UTC)

• Нет, там было не одной новостной строкой, об этом были подробные публикации, и подчёркивалась именно уникальность этого события. (См. в статье Такэруфудзи Микия.) 2A00:1FA0:4301:4704:A695:4935:85A1:F8B9 03:31, 12 июня 2024 (UTC)

• Вот вы пишите, что он только увеличивает популярность и только становится популярен. Но он уже популярен. Вот источник на то, что в Британии его раньше смотрела треть зрителей [121]. BilboBeggins (обс.) 15:21, 13 мая 2024 (UTC)
  • 1985 год! 4 канала даже в Британии. И, напомню слова одного из СМИ: "Специфическая игра, распространенная лишь в Англии и Китае. В других странах им занимаются лишь на любительском уровне." Действительно странно, что его смотрели в Англии 40 лет назад? А если посмотреть какие виды спорта были вначале прошлого века на Олимпиадах! О! Сколько открытий чудных. Давайте публиковать перетягивание каната?! А стрельба из армейской винтовки вообще и сейчас пользуется несомненной популярностью в мире, а на некоторых территориях вообще настолько в топе, что многократно затмевает футбол. Олимпийский вид спорта!
    Но я так и не дождался современных рейтингов, которые показали бы популярность этого вида спорта не в отрыве от остальных. ChimMAG (обс.) 15:51, 13 мая 2024 (UTC)
    • Снукер предлагается и лоббируется в качестве Олимпийского вида спорта. "А стрельба из армейской винтовки вообще и сейчас пользуется несомненной популярностью в мире, а на некоторых территориях вообще настолько в топе, что многократно затмевает футбол." — но не как вид спорта. BilboBeggins (обс.) 17:53, 13 мая 2024 (UTC)
      • Вы понимаете, что между "предлагается" и "стал" огромная разница? А между "стал" и "стал постоянным" ещё большая? Виды спорта бывают становятся олимпийскими на год, а потом так же канут в лету. Вроде как они планировали целью поучаствовать в олимпиаде 2024 года? Но что-то у снукера пошло не так? Ну... бывает, бывает... Ещё вспомните кёрлинг ― до олимпиады и никто не знал, что такой вид спорта существует. Сейчас хотя бы знают. Является ли кёрлинг популярным? Мне кажется не особо, но хотя бы известным. В отличие от...
        А про армейскую винтовку... Ну это как посмотреть... Там тоже и свой азарт, свои судьи, счёт может быть... Но не будем об этом, это действительно другая область, что не отменяет факт наличия в олимпийских видах спорта очень странных на сегодня номинаций. ChimMAG (обс.) 01:54, 14 мая 2024 (UTC)

• В срочном порядке протолкнули-таки эту новость... ChimMAG (обс.) 19:20, 11 мая 2024 (UTC)
  • Когда есть аргументированные голоса "против", но нет консенсуса, тегните админа, часто бывающего в разделе, пусть подведёт итог на основе аргументов, а не голосов. — Alex fand 07:08, 13 мая 2024 (UTC)
    • А кто у нас тут из подводящих итоги? @Сайга? @Полиционер? @Deinocheirus? Он вообще очень редко бывает. @Stjn?
      Вообще очень сильно ощущается нехватка активных участников проекта. А на майские праздники вообще показалось, что все решили пожарить снеговики на дачах или дома бухатьотдыхать в дали от интернета. ChimMAG (обс.) 13:49, 13 мая 2024 (UTC)
      • Не все участники живут в стране дач и майских праздников, у некоторых война идёт, гибнут близкие, свет выключают и воздушные тревоги каждый час. Так что не всем сейчас до итогов и консенсусов. — Alex fand 14:10, 13 мая 2024 (UTC)
        • Ну тем участникам, которые живут где война и всё-таки хоть иногда находят силы и, главное, желание писать сюда просто огромное человеческое уважение. И мира. Всем нам мира. А нам и балета ещё: давно по телеку не показывали что-то, очень скучаем без него. ChimMAG (обс.) 14:34, 13 мая 2024 (UTC)
      • Если будет подводиться итог, я попрошу учитывать, что в прошлые годы снукер публиковался. Чемпионаты мира мы публикуем. И снукер не такой уж не известный вид спорта, как об этом пишется здесь. BilboBeggins (обс.) 17:55, 13 мая 2024 (UTC)
  • В енвики и укрвики опубликовали новость и она до сих пор там.
  • В девики, по-моему, она тоже была опубликована. Она опубликована в нескольких раздела. Может быть, ее всё-таки не проталкивают, а это турнир, консенсусно публикуемый кроссвики? BilboBeggins (обс.) 15:13, 13 мая 2024 (UTC)
    • ВП:ЕСТЬИНТЕРВИКИ
      А так же тне опубликовали новость во французской, чешской (а там у них в отличии от нас вообще на заглавной идут новости, что у нас проходят по порталу текущих новостей), испанской, польской. И? Тоже большие разделы. ChimMAG (обс.) 16:12, 13 мая 2024 (UTC)
  • Я не совсем понимаю, как можно одновременно говорить о глобальности новости о Бишибаеве и об актуальности для заглавной и говорить о незначимости новости о снукере. BilboBeggins (обс.) 17:59, 13 мая 2024 (UTC)
    • Возможно у вас профессиональная деформация, но вообще-то снукер ― это игра, название которой многим людям вообще не говорит ничего. Вообще. Я поспрашивал даже знакомых ― люди не знают вообще что это такое. И я так и не дождался каких-то глобальных рейтингов, где снукер встаёт в один ряд хоть с какими-то известными видами спорта. Всё, что вы предоставляете ― интервью с одним из чемпионов, где "популярность снукера растёт" (как расшифровывается это я выше прокомментировал) или что 40 лет назад в отдельно взятой стране его посмотрели может быть четверть телезрителей. Я привёл все возможные доводы о том, что это очень малоизвестный, а за пределами Англии и Китая и вообще маргинальный вид спорта, я ведь замечу, что доказать отсутствие чего-то сложнее, чем наличие.
      Замените снукер на условный эндуро и получите тоже самое. Наверное есть и интервью с победителем какого-нибудь чемпионата, и "оно становится всё более популярным" (только прошу ― не цепляйтесь именно к эндуро, это вид спорта взят для примера с потолка). ChimMAG (обс.) 01:47, 14 мая 2024 (UTC)
      • Спорт, который смотрит более полмиллиарда зрителей [122]. BilboBeggins (обс.) 05:23, 14 мая 2024 (UTC)
      • Тогда не надо делать принимающие вид спорта сравнения. Что такое бильярд, все знают, вы согласны? BilboBeggins (обс.) 05:24, 14 мая 2024 (UTC)
    • 1. Не все новости, что попадают на Заглавную глобальны. Относительно вообще новостей спорта отдельный вопрос в их значимости, но этот вопрос сейчас не будем поднимать.
      2. Существуют судебные дела, которые знаковые, которые меняют общество. Они разные бывают, по разным поводам. Например в 1961 году было дело "Ирэн Морган против штата Вирджиния", которое подняло проблемы расовой сегрегации и поменяло американское общество в этом вопросе. Не оно одно, не в одночасье, но оно было очень важно. Так вот и дело Бишимбаева относится к таким. Оно очень обсуждаемо в обществе. Впервые дела такого уровня транслируются в прямом эфире. Люди его активно обсуждают (поверьте, это реально так). И это не только про Казахстан, но и вообще весь Центральноазиатский регион, даже в такой закрытой почти по северокорейскому типу стране как Туркменистан, без интернета, за этим делам следят. И вы сравниваете какой-то очень локальный вид спорта с этим? Более того ― я не уверен, что даже в кийных видах спорта снукер лидирует. Даже это утверждение требует доказательств. Я вообще не увидел никаких доказательств его популярности не абстрактно в вакууме, а в сранении с другими видами спорта, если честно. ChimMAG (обс.) 03:44, 14 мая 2024 (UTC)
      • "Центральноазиатский регион, даже в такой закрытой почти по северокорейскому типу стране как Туркменистан, без интернета, за этим делам следят. И вы сравниваете какой-то очень локальный вид спорта с этим? " — будут пруфы, что за этим следят в регионе. Сам регион не является важным и ключевым в политике. Для меня это наоборот — локальное событие в одной стране, не самое важное в ней за последнее время, которое даже не касается каких-то политических изменений в стране (как отъем очередной должности у Назарбаева). С другой стороны публикация чемпионата мира в популярном виде спорта с большими призовыми.
      • Ну, назовите чемпионов в других кийных видах спорта. BilboBeggins (обс.) 05:29, 14 мая 2024 (UTC)
        • Насчёт пруфов ― открываете статью Дело Бишимбаева и там есть все пруфы. Там на каждый чих дана ссылка. Освещение (именно освещение, а не краткое арестовали-судили-приговорили) крупнейших мировых СМИ типа Рейтерс, Форбс, Би-би-си, перевод статей в Казахстане о домашнем насилии в категорию уголовных, объявлено об открытии (ну в законе это по-крайней мере прописано) сети центров помощи пострадавшим от домашнего насилия и так далее.
          Насчёт популярности и известности я привёл много списков и рейтингов и там нигде (ну кроме одного странного рейтинга от какой-то студенческой организации) не было снукера ни в десятке, ни в двадцатке+. Насчёт узнаваемости... вы пытаетесь от меня требовать доказательства того, что само его название малознакомо большинству людей? Мне по улице ходить и спрашивать "знаете ли что такое снукер? его пьют или играют?"
          И знаете... вот когда я искал информацию о снукере в контексте его сравнения по известности с другими видами спорта (а не со слов организаторов турнира) я всё более и более приходил к мнению о его маргинальности, о том, что он реально мало где фигурирует. В отличие, кстати, от дела Бишимбаева, в котором когда начинаешь копаться, то всё больший и больший масштаб и влияние этого дела открываешь для себя.
          Если говорить о бильярде, то есть пул, русский/английский-амеркианский, но снукер... Причём бильярд в целом не самый публикуемый спорт. Ну то есть большинство играли, но вот что бы он именно как спорт, трансляции, фанаты и всё такое был особо популярен... Соревнования по покеру привлекают огромные призовые гонарары, большое число играющих (особенно на всяких сайтах онлайн), многие играли лично вживую с друзьями, но вот по медийности он гораздо менее фигурирует в новостях. Аналогично с боулингом, например. Всё это известные виды спорта (в отличие от снукера), но даже они (причём не в википедии, а в целом как соревнования) не особо на слуху именно как соревновательные. ChimMAG (обс.) 07:28, 14 мая 2024 (UTC)
          • Спрашивать и ходить по улице не надо, как на надо и ссылаться на свой опыт. Я могу сказать в свою очередь, что многие мои знакомые знают, что такое снукер. В Википедии же самое главное — это АИ, и они пишут, что есть данные, что снукер смотрят полмиллиарда зрителей. Я ещё в 21 году в топике здесь приводил ссылки и источники, показывающие освещение и значимость события для заглавной. BilboBeggins (обс.) 18:57, 14 мая 2024 (UTC)
            • Я привёл три десятка ссылок, причём и в очень даже АИ, где никакого снукера нет. Вы не привели ссылок его сравнения с другими видами спорта. Все ссылки о снукере в вакууме. Все виды спорта мы размещать не можем, да и нет смысла. Мы размещаем узнаваемые виды спорта (про которые не надо пояснять хотя бы к какому типу спорта они относятся) и популярные. Выше куча ссылок на популярность разных видов спорта. В мире, в России. Про отдельные виды и группами. У вас лишь статьи про конкретно снукер, где говорится что он популярен. "Продавцы энциклопедий всегда заверят вас, что уж вам без неё нельзя обойтись, что это самая важная книга". ChimMAG (обс.) 19:33, 14 мая 2024 (UTC)

Дело Бишимбаева

Довольно громкий процесс в Казахстане, скоро должен быть приговор[123]. 46.188.33.60 12:00, 8 мая 2024 (UTC)

• Кстати да, я За!!!!! Дело, которое вызывает огромный общественный резонанс в целой стране и даже за пределами её. Дело, которое уже вызвало принятия закона о домашнем насилии. Вопрос ― что со статьёй? ChimMAG (обс.) 12:09, 8 мая 2024 (UTC)
  • Есть статья как про самого Бишимбаева, так про дело, саму новость, когда будет приговор можно написать примерно так:
    "В Казахстане бывший министр экономики Куандык Бишимбаев приговорен к #X&%?W:Y годам лишения свободы за женоубийство". 46.188.33.60 12:38, 8 мая 2024 (UTC)
    • Наверное стоит добавить, что дело вызвало большое общественный резонанс и привело к принятию/изменению закона о домашнем насилии ChimMAG (обс.) 12:50, 8 мая 2024 (UTC)
• опять события стран экс-СССР получают завышенную значимость. — Акутагава (обс.) 19:20, 8 мая 2024 (UTC)
  • Никто не запрещает предлагать новости Океании. ChimMAG (обс.) 19:34, 8 мая 2024 (UTC)
• Добавить ранее осужденный за коррупцию . Kaiyr (обс.) 18:36, 12 мая 2024 (UTC)
  • Нет, это точно к самой новости и событиям убийства отношения не имеет, но эта информация есть в статье и о нём и о деле. Статья ещё не дописана, я сделаю это, но и приговора пока нет. Текст новости должен быть лаконичным и в нём должны быть только важные детали. Коррупция и домашнее насилие тут точно никак не связаны. ChimMAG (обс.) 18:41, 12 мая 2024 (UTC)
• Можно добавить что он внук начальника областного КГБ. Kaiyr (обс.) 18:45, 12 мая 2024 (UTC)
• Ну что, товарищи! Приговор есть. 24 года ― это больше, чем многие ожидали. Не пожизненное, к сожалению, но всё равно неплохо за такое. Процесс очень громкий и реально вышел далеко за пределы Казахстана. Освещение международными СМИ тоже есть, причём не на уровне новости в три строчки, а именно освещение процесса, подробное. И он действительно очень обсуждается в обществе. Статья тоже есть! Каких-то возражений не вижу. А так как обсуждение было заранее и явно больше суток, то уж сейчас-то можно и не ждать сутки. ChimMAG (обс.) 13:41, 13 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 14:52, 13 мая 2024 (UTC)
  • Новость куда-то пропала ChimMAG (обс.) 11:47, 14 мая 2024 (UTC)
    • Вернул. DarkCherry (обс.) 16:19, 14 мая 2024 (UTC)

Инаугурация Путина

• В России вступил в должность президент Российской Федерации Владимир Путин — Sempr (обс.) 07:26, 7 мая 2024 (UTC)
  • Против. Он с неё и не уходил. ChimMAG (обс.) 07:44, 7 мая 2024 (UTC)
• За, так как обсуждают во всём мире. С уважением, — 80.251.228.230 16:37, 7 мая 2024 (UTC)
  • Европа отказалась её признавать. Журналисты "Новой газеты" тоже впредь не будут называть этого человека, находящегося в розыске, президентом. Я уверен, что и многие независимые от властей России СМИ подтянутся к этому. В чём важность события? Очередной диктатор сам себя в очередной раз посадил на трон? И? Чем он отличается от диктатора в Чаде? Там хотя бы он новый вступил в первый свой срок. ChimMAG (обс.) 04:39, 8 мая 2024 (UTC)
• Против. Местечковое событие, не выходящее за пределы одного бункера. — Alex fand 07:32, 8 мая 2024 (UTC)
  • Ну для англичан сейчас самое важное событие то, что Кайрен Уйлсон выиграл чемпионат мира по снукеру, для американцев - то что Мистик Дэн выиграл скачки в Кентукки, а для русскоязычного читателя инаугурация президента России - одно из самых важных событий — Sempr (обс.) 10:24, 8 мая 2024 (UTC)
    • Не надо забывать, что "русскоязычная ВП" не означает "российская ВП". Да и это событие абсолютно не важно и для россиян. В их жизни ничего не меняется, легитимности бункерному это не добавляет. Мы давали уже результаты "выборов" президента РФ. Два раза новости по одному событию без веских причин на это у нас не принято, а это одно и тоже фактически событие. Результаты выборов были гораздо более обсуждаемы и общественно значимы, а эта псевдопроцедура в СМИ обсуждалась больше в ироническом ключе, например тем, что у него новая рестайлинговая модель Ауруса. ChimMAG (обс.) 10:36, 8 мая 2024 (UTC)
      • Значительная часть русскоязычных читателей находится в России. Для них это значимое событие. — Sempr (обс.) 11:42, 8 мая 2024 (UTC)
        • Значительное в чём? Это было неожиданным для них? Оно что-то поменяет в их жизни? Они имеют отношение к происходящему? Это вообще обсуждается в обществе? Абсолютно незамеченное событие (ну разве что может несчастными москвичами, которым перекрыли, наверное, все улицы). ChimMAG (обс.) 12:13, 8 мая 2024 (UTC)
        • Я считаю, что смена диктатора в Чаде имеет большее значение и шансы для Заглавной, чем эта новость. ChimMAG (обс.) 12:23, 8 мая 2024 (UTC)
• Весьма пресное процедурное мероприятие. Завтрашний военный парад в Москве ничем не уступит по важности для русскоязычной аудитории. Грустный кофеин (обс.) 11:46, 8 мая 2024 (UTC)
•  Не опубликовано Мы не публикуем инаугурацию. Это рутинные мероприятия. Мы публикуем результаты выборов, что и было сделано. Дважды одно событие мы не публикуем. BilboBeggins (обс.) 18:31, 9 мая 2024 (UTC)

Выборы в Чаде

Деби, Идрис сидел дольше Путина, но умер всего в 68, потом был конституционный референдум, теперь его сын Деби, Махамат, который временный президент уже 1,5 года, видимо заходит лет на 30, это его первые выборы. страна 18 млн населения, ну формально президент новый. — Акутагава (обс.) 23:11, 6 мая 2024 (UTC)

• Статья есть? Так-то я За, смена 30-летнего правителя ― это однозначно должно быть в новостях. ChimMAG (обс.) 07:06, 7 мая 2024 (UTC)
  • Статья-то есть — en:2024 Chadian presidential election, но я скорее против. Во-первых никакой смены власти нет, Деби-сынок де-факто сидит на троне с 2021 года. Во-вторых Чад та ещё дыра, выборы там ни на что в мире не повлияют. P.S. Деби-папа кстати не сам умер, ему помогли. DarkCherry (обс.) 10:26, 7 мая 2024 (UTC)
    • 1. Смена одного лидера на другого в любом случае большие изменения. Не обязательно в хорошую сторону. Последующие его "перевыборы" мы, наверное, не будем давать, но первые надо.
      2. У нас нет предвзятости по степени дырности места. Например я в своё время с удовольствием голосовал против публикации результатов выборов в Нидерландах, а это одна из самых развитых стран мира. Но там нечего было публиковать, обычная ротация власти. Тут смена диктатора. Давать надо. ChimMAG (обс.) 10:32, 7 мая 2024 (UTC)
      • Смена диктатора была в 2021 году когда Деби-папу прихлопнули. Сейчас же нет никакой смены нет, просто формальное закрепление уже давно существующего положения дел. DarkCherry (обс.) 11:37, 7 мая 2024 (UTC)
        • И тем не менее это официальное вступление в должность, с этим мы ничего поделать не можем. ChimMAG (обс.) 12:12, 7 мая 2024 (UTC)
• папаша кстати знаменит тем, что первый за очень долгое время глава гос-ва, погибший в бою. — Акутагава (обс.) 21:45, 7 мая 2024 (UTC)
• Публикуем Новость? Два человека за и один скорее против. Для консенсуса или отклонения не хватает голосов. Это первые выборы после смерти диктатора. ChimMAG (обс.) 10:16, 10 мая 2024 (UTC)

Учения России с ТЯО

Рассматривается многими экспертами как эскалация конфликта с НАТО, сопровождается агрессивной риторикой. Выглядит существенным даже на фоне многих прочих поехавших крышей набросов. Их цель — «поддержание готовности» нестратегических ядерных сил и «обеспечение территориальной целостности и суверенитета» страны «в ответ на провокационные заявления и угрозы отдельных западных официальных лиц в адрес» России. «Безотносительно того, в какой именно модификации будут поставляться данные самолеты, будем воспринимать их как носителей ядерного оружия и рассматривать этот шаг США и НАТО как целенаправленную провокацию». С одной стороны бла-бла, но с другой это весьма показательное бла-бла, которое действительно является эскалацией на фоне растущей готовности стран НАТО более существенно участвовать в войне на Украине. Мы сейчас неожиданно вступили в фазу, похожую на Карибский кризис. Делаются заявления и посылаются более материальные сигналы, призванные продемонстрировать решимость пойти до конца. Это опасная динамика, поскольку каждая из сторон, опасаясь проявить слабость, будет действительно вести дело до конца. По формулировке Россия начала подготовку к учениям по применению тактического ядерного оружия с целью «обеспечения территориальной целостности и суверенитета» страны «в ответ на провокационные заявления и угрозы отдельных западных официальных лиц в адрес» России. — Акутагава (обс.) 21:26, 6 мая 2024 (UTC)

• За. Действительно важный шаг, который вероятно ведёт к эскалации. Думаю правильнее будет опубликовать после самих учений. 95.161.168.122 05:26, 7 мая 2024 (UTC)
• Очередной пример ядерных угроз со стороны путинского режима, которых было уже достаточно много. Однако пока эти учения вряд ли тянут на большее, чем на абзац в статье Ядерное оружие и вторжение России на Украину. Претендовать на Заглавную эта новость сможет, хотя бы если появится отдельная статья об этих учениях. Пока же это просто риторика. Грустный кофеин (обс.) 05:40, 7 мая 2024 (UTC)
  • Соглашусь, пока что это риторика. Посмотрим что Китай скажет на бряцание своего вассала, Си такое не очень одобряет. — Alex fand 06:32, 7 мая 2024 (UTC)
• В данный момент пока Воздерживаюсь, так как пока при всей риторике всё это было лишь размахиванием шашкой и попытки шантажировать. Многочисленные попытки. Плюс сами учения... Ну страны могут иногда такое делать, оно не первое.
  Но, с другой стороны, уже отчётливо видна вся пропасть деградации и старческого слабоумия руководства и... я уже не исключаю появления тактического ядерного на поле боя. После Бучи, после Запорожской АЭС и Каховской ГЭС и многих других событий уже не исключают ничего. ChimMAG (обс.) 07:12, 7 мая 2024 (UTC)

Концерт Мадонны

Американская певица Мадонна провела бесплатный концерт на пляже Копакабана в Рио-де-Жанейро. На концерт пришло множество поклонников поп-звезды, по оценке городской мэрии — 1,5 миллиона[124].
Новость из мира культуры. Один из самых крупнейших (у Рода Стюарта был больше, у Queen и сравним с концертом "Монстры рока" в 91 в Москве). Такие события проходят не то, что не каждый год, а не каждое десятилетие (все более крупные концерты были в 80-90х годах и один в 2006). Насчёт статьи ― можно добавить раздел в статью о Мадонне. ChimMAG (обс.) 11:18, 5 мая 2024 (UTC)

• Стоит создать отдельную статью о концерте и добавить в Категория:Концерты. Грустный кофеин (обс.) 11:21, 5 мая 2024 (UTC)
• К вопросу касательно ключевой статьи, есть статья про концертный тур Мадонны — The Celebration Tour, бесплатный концерт на пляже стал завершением этого тура и кстати установил новый рекорд по самой большой аудитории для отдельного концерта[125]. В принципе о таком можно и написать, новостей культуры у нас давно не было. DarkCherry (обс.) 20:27, 6 мая 2024 (UTC)
  • Концерт был уникальным, но бывали и побольше. Но он входит точно в пятёрку самых больших в истории, причём это настолько редкое события такого масштаба! Ну и отличная новостью из мира культуры! Давно таких новостей не было ChimMAG (обс.) 07:14, 7 мая 2024 (UTC)
    • Он не входит даже в пятёрку, крупнейший разве что в женском одиночном разряде. Arsenicum-82 (обс.) 08:41, 7 мая 2024 (UTC)
      • Крупнейший бесплатный концерт. DarkCherry (обс.) 10:04, 7 мая 2024 (UTC)
      • 1. Событие не должно быть самым-самым крупным. Любой из крупнейших достоин публикации, а мы сейчас обсуждаем совсем не то. В катастрофам мы не смакуем "тут жертв всего 200, а вот в прошлом году было 500", просто есть условный (и плавающий, то есть очень субъективный) фильтр для отделения совсем уж частых событий.
        2. Вы посмотрите на даты крупнейших концертов, что бы понять неординарность и редкость таких выступлений. ChimMAG (обс.) 10:28, 7 мая 2024 (UTC)
• Что с этой новостью делаем? Два человека за, один (Грустный кофеин) вроде как не против и один человек высказался неопределённо ― то ли против (но на это были серьёзные контрвозражения), то ли нет. Публикуем? Отличная новость из мира культуры ChimMAG (обс.) 10:11, 10 мая 2024 (UTC)
  • Я за, раз уж статья о туре есть. Грустный кофеин (обс.) 10:33, 10 мая 2024 (UTC)
    • Такая формулировка подойдёт?
      Американская певица Мадонна завершила свой концертный тур The Celebration Tour крупнейшим за последнее десятилетие бесплатным концертом на пляже Копакабана в Рио-де-Жанейро. Концерт посетило 1,6 миллиона человек.
      ChimMAG (обс.) 10:44, 10 мая 2024 (UTC)
      • Да, меня полностью устраивает. Грустный кофеин (обс.) 11:04, 10 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:06, 10 мая 2024 (UTC)

Наводнение в Бразилии

В результате масштабного наводнения в бразильском штате Риу-Гранди-ду-Сул погибло более 50 человек, десятки числятся пропавшими без вести ([126]). — Alex fand 08:10, 5 мая 2024 (UTC)

• Статья в ен-вики имеется ([127]). — Alex fand 08:12, 5 мая 2024 (UTC)
  • За размещение. Думаю, что обоснование не нужно ChimMAG (обс.) 11:10, 5 мая 2024 (UTC)
• В Кении тоже потоп и значительно больше погибших. такое постоянно. надо как-то решать насчет значимости катастроф итп, которые громко звучат, но чаще всего только для страны и забываются в мире через 2 дня после завершения. да и в целом очень много мусора тащится, лента стала не 6 главными новостями мира, а лентой портала Текущие события. космическое лобби опять же постоянно набрасывает своё, плюс постоянно события стран экс-СССР раздуваются сверх меры. — Акутагава (обс.) 00:29, 6 мая 2024 (UTC)
  • Обсуждение насчёт значимости катастроф согласен, нужно.
    Насчёт событий стран экс-СССР... Да, формально это систематическая диспропорция в представлении и значимости новостей, но... Я не уверен, что с этим надо бороться. Ну и, в конце концов, что мешает предлагать и обосновывать значимость событий не из стран экс-СССР? ChimMAG (обс.) 04:27, 6 мая 2024 (UTC)
  • В чем претензия к космическим новостям? Про важные космические запуски всегда пишут. Про прошлый запуск по китайской лунной программе Чанъэ-5 тоже писали, посмотрите в архиве. А если это был камень в огород Вояджера, то это уникальный космический аппарат, его починка экстраординарное инженерное достижение, об этом в енвики и многих других вики тоже написали. Про наводнения согласен, в последнее время очень их действительно очень много, можно это и пропустить. Кенийское наводнение тоже давно видел, но тут не предлагал, что бы не замусоривать шаблон однотипными новостями. DarkCherry (обс.) 12:24, 6 мая 2024 (UTC)
    • Уже более 75 погибших. Не хотите замусоривать шаблон — убирайте паводок на Урале, он вообще не нужен в долгих. Не любите однотипные новости — убирайте Вояджер. А это наводнение во всех ключевых СМИ. И заодно перечитайте собственную аргументацию на наводнения в ОАЭ и Афганистане. — Alex fand 13:47, 6 мая 2024 (UTC)
      • В Кении к примеру 228 погибших, но до того наводнения никому нет дела. И про бразильское наводнение через несколько дней забудут. Как отметил коллега Акутагава тут не текущие события, что бы размещать все подобные случаи. P.S. Убрал павадок на Урале из долгих, тут вы полностью правы. DarkCherry (обс.) 14:38, 6 мая 2024 (UTC)
        • Ну так предлагайте Кению, кто вам запрещает? У нас что, есть такое правило, что раз не предлагали Кению, то и Бразилию не надо публиковать? — Alex fand 06:30, 7 мая 2024 (UTC)
          • Наводнение в Кении никто не предложил (и надеюсь что не предложит), потому что это событие никому неинтересно и не имеет мировой значимости. Наводнения в мире происходят постоянно публиковать их все в шаблоне нет смысла, они не настолько значимы. Часть локальных катастроф лучше ссылать на портал Текущие события, что бы не забивать ими шаблон. Как отметил коллега Акутагава число жертв Бразилии в разы меньше, чем в Кении, поэтому логично оба наводнения отправить на ТС. Касательно правил, то у нас есть правило не публиковать при наличии ощутимого числа возражений, а тут двое против. DarkCherry (обс.) 11:32, 7 мая 2024 (UTC)
            • У вас очень выборочная память, совсем недавно вы приносили сюда наводнения в Афганистане и Дубае, которые (с ваших слов) никому неинтересны, и тут же сами их публиковали. Запомню вашу ремарку про голоса "против", обычно вы и протаскиваете в шаблон "вялые" новости, несмотря на возражения других. — Alex fand 12:30, 7 мая 2024 (UTC)
              • Насчёт наводнения в Дубае я был против, но резонанс у этого события был большим, но появился он после моего первоначального сообщения. Но я согласен с тем, что есть ощущение, что некоторые новости вносятся даже при аргументированных голосах против, когда аргументация за... ну не сказать, что наголову перевешивает. Но тут самая большая беда в том, что в проекте слишком мало участников, многие новости остаются просто без комментариев потому что пару-тройка человек не нашлись что сказать по ней (и это нормально, я тоже по многим новостям не высказываюсь просто потому, что не разбираюсь, например в спорте). ChimMAG (обс.) 13:29, 7 мая 2024 (UTC)
              • Надо как-то привлечь участников не только к редактированию статей, но и к таким проектам. А ведь этот раздел один из самых активных, в других вообще обсуждения длятся годами, но не из-за бурного обсуждения, а из-за того, что между одним и другим сообщением недели проходят. Может как-то организовать рассылку по активным редакторам, что они могут заглядывать сюда? ChimMAG (обс.) 13:32, 7 мая 2024 (UTC)
                • Прекрасно помню те предложения, тогда это были первые крупные наводнения в этом сезоне, и на контрасте с Уральским наводнением без жертв они казались более значительными. Сейчас бы их уже не предложил, т.к. наводнений в мире много и они уже превратилось в рутину. P.S. К теоретическому вопросу касательно публикации новостей при наличии возражений, то рекомендуемое соотношение аргументированных голосов "за" должно быть более ⅔. DarkCherry (обс.) 14:11, 7 мая 2024 (UTC)
                  • Вы постоянно сами себе выдумываете правила. В нынешних правилах чётко сказано: Если кандидат в шаблон ТСНЗ получает хоть один голос Против, он удаляется из шаблона для дальнейшего обсуждения. Никаких двух из трёх или пяти из восьми я там не вижу. — Alex fand 07:30, 8 мая 2024 (UTC)
                    • Тут я не поддержу, этот момент мы много обсуждали. Это правило работает только когда количество участников мало, при росте участников (а ещё недавно тут активность была выше) это правило уже не работает ― практически на любую новость найдётся возражающий. Так мы не допустим до Заглавной ни одну политическую новость, ни одну спортивную, ни одну культурную. Очень тонкой момент насчёт границы между этими двумя применениями, тут согласен. Ещё бы как-то прописать это в правилах, но... Я предложил, например, "узаконить" (то есть чётко прописать) критерии по некоторым темам (политика, спорт, умершие), которым должна удовлетворять новость для попадания на Заглавную, но... обсуждения нет просто потому, что никто на предложение не среагировал. А я не уверен, что без консенсуса хотя бы на то, что это надо, имею права самостоятельно это прописывать (и в дальнейшем по мере осуждения вырабатывать более строгие формулировки). ChimMAG (обс.) 08:36, 8 мая 2024 (UTC)
                      • Мы не обсуждаем сейчас хорошее или плохое правило одного голоса "против". Пока его никто не отменял и формально оно действует. Я ответил DarkCherry, что никакого соотношения ⅔, прописанного в правилах, не существует (ну или я его не видел и буду благодарен за ссылку). — Alex fand 08:55, 8 мая 2024 (UTC)
                        • В данном случае оно явно не универсально и уже много критиковалось, в том числе и мною. И тут применим принцип Википедия:Игнорируйте все правила по написанным выше причинам ― это правило уже не отражает текущую ситуацию. Необходимо переписать этот пункт! Ну или как минимум закрепить его итогом в обсуждении. Например если в обсуждении высказались не больше 4-5 участников, то действует правило вето одного голоса, а если больше, то правило 2/3 (замечу, что 2/3 от 4 голосов и так меньше 2, то есть один голос). ChimMAG (обс.) 09:08, 8 мая 2024 (UTC)
                          • В любом случае, если уж сильно захочется протащить новость в шаблон, то найдётся миллион причин игнорировать любые правила: "а это правило устарело", "а этот голос от анонима", "а эти десять голосов против без аргументации", "а эта аргументация недостаточно аргументированная", "а вот тут не набралось большинство", "а я где-то слышал что нужно 80 % за", "а давайте подождём мнения других участников" и т.д. и т.п. Тут работает наглость, а не правила и аргументы. — Alex fand 09:46, 8 мая 2024 (UTC)
                            • Я соглашусь, что некоторые новости вызывали сомнения в правомерности, но... Во-первых есть всегда субъективный фактор: если я считаю новость недостойной это не означает что все так считают, во-вторых при текущей минимальной активности такие случаи будут объективно встречаться просто потому, что мнение/желание отдельного человека гораздо значимее, чем если бы каждую новостью обсуждали десяток-другой участников и третье ― всё-таки сейчас нет участников, которые приносят больше проблем, чем пользы в проекте, что бы глобально бороться с этим. Возможно нужно при каждом размещении делать чуть подробный итог: "По новости высказались 4 человека за, 3 против, но один голос не предоставил никакой аргументации, поэтому его не учитываем и аргументы второго были аргументировано опровергнуты одним из голосов за и итого по результату 4:1 новость размещаем" (ну например так). ChimMAG (обс.) 10:17, 8 мая 2024 (UTC)
                              • Давайте разберём текущий случай: два голоса за, два — против; аргументы против: В Кении погибло больше, наводнений стало много (оба аргумента прямого отношения к правилам не имеют, поскольку Кению никто не предлагал, мы не сортируем новости по однотипности, принимаются во внимание наличие статьи, число жертв и освещение в СМИ, как по мне, то все новости про спорт намного одинаковее); заглядываем в шаблон — ни одной новости про наводнение, но две про космос; почему тогда разместили по космос? да потому что так захотелось. А почему недавно были две идентичные новости про наводнения? Ну тогда так было нужно, было начало сезона наводнений, а вот сейчас нет (это я про уровень аргументов). Голоса "против" считаются тогда, когда хочется, когда не хочется — их не считают. И так повсеместно. Вы говорите правильные вещи, но действительность в проекте несколько иная. — Alex fand 10:36, 8 мая 2024 (UTC)
                                • Подождите! Мы сейчас обсуждаем наводнение в Бразилии, по которому уже давно пора подвести итог. Кения тут не причём, она не номинировалась. Про Кению высказался изначально Акутагава, причём из его первоначального сообщения не следует, что он против (можно двояко понять его сообщение ― и как против новости или за регулирование правил), скорее он за какой-то порядок и правила в размещениях новостей про катастрофы. Я про это тоже говорю. ChimMAG (обс.) 10:45, 8 мая 2024 (UTC)
                                  • Я вам про это и говорю — Кения не предлагалась, но используется в качестве аргумента "против", что довольно странно. Вы не считаете голос Акутагавы "против", а DarkCherry уже посчитал (Касательно правил, то у нас есть правило не публиковать при наличии ощутимого числа возражений, а тут двое против). — Alex fand 11:07, 8 мая 2024 (UTC)
                                    • У него довольно неопределённое сообщение и действительно можно посчитать и так, и так. Но даже считать если против, то эта аргументация попадает под пункты о том, как не надо аргументировать. ChimMAG (обс.) 11:11, 8 мая 2024 (UTC)
                              • Если катастрофы с 95 погибшими и более 130 пропавшими без вести теперь не проходят, то какой-тогда нужен порог отсеивания? — Alex fand 10:44, 8 мая 2024 (UTC)
                                • Так не было итога "не опубликовано", просто никто не взял на себя смелость подвести итог. Хотя это тоже один из способов "прокатить" новость, причём формально для подведения итогов тут не нужен соответствующий статус "подводящих итоги", верно? ChimMAG (обс.) 10:47, 8 мая 2024 (UTC)
                                • Я согласен, что надо бы размещать новость, тем более что аргументы против реально... ну скажем так слабые. Наводнение в Кении никак не влияет на новость о Бразилии, а аргумент "через пару дней забудут" тоже не годится никак. Других участников в обсуждении нет. Тут требуется хоть один из новых участников, не участвующих в обсуждении, иначе любой итог, подведённый нами будет выглядеть как проталкивание новости в отсутствии консенсуса.
                                  Альтернативное предложение: подождать до вечера сегодня и в случае отсутствия новых аргументов других участников разместить новость так, как аргументы "за" не являются хорошими аргументами и по ним выдвинуты разумные контраргументы. В случае несогласия будет уже спорная ситуация, ну а это точно привлечёт внимание. ChimMAG (обс.) 10:58, 8 мая 2024 (UTC)
                                  • Мне кажется, что если голоса разделяются 50/50, то лучше тегать кого-то из активных админов или ПИ для итога (хотя формально можно и без них, они тут тоже косячат иногда). — Alex fand 11:14, 8 мая 2024 (UTC)
                                    • Вот и я про тоже. Ситуация сложная. Неоднозначная. Но и формат раздела, а том, что новость не может месяц обсуждаться ― она просто никому не будет нужна, говорит о том, что лучше какое-то решение, которое лучше потом оспорить, чем отсутствия решения. Согласны? ChimMAG (обс.) 11:17, 8 мая 2024 (UTC)
                                      • Согласен, но не думаю что админы будут прям сильно вникать в спор. Формально есть голоса против — до свидания. Ищите компромисс сами. — Alex fand 11:34, 8 мая 2024 (UTC)
                                        • Вроде у нас обычно адекватные администраторы ChimMAG (обс.) 12:07, 8 мая 2024 (UTC)
• За. Прошлый год был самым жарким, этот пока что ещё жарче, более тёплые океаны порождают более мощные циклоны, наводнения с десятками и сотнями жертв становятся рутиной. Возможно, стоит объединить наводнения в один анонс: «Произошли наводнения с большим числом жертв в Кении (229), Танзании (155) и Бразилии (90); увеличение частоты наводнений связывают с глобальным потеплением». Arsenicum-82 (обс.) 09:44, 9 мая 2024 (UTC)
  • Не против анонса с тремя катастрофами за раз, чтоб не перегружать шаблон наводнениями. — Alex fand 11:24, 9 мая 2024 (UTC)
  • Если про все три одним пакетом, то и я тоже не против. Опубликовал, но только без добавки глобальное потепления, может они связанны с потеплением, а может и нет. DarkCherry (обс.) 12:26, 9 мая 2024 (UTC)
  • Отличное предложение! Про глобальное потепление ― тут мне кажется нет однозначного консенсуса в научных кругах и такой прямой и очевидной связи, так что лучше опустить ChimMAG (обс.) 12:29, 9 мая 2024 (UTC)

Обвал трассы в Китае

В Мэйчжоу после сильных осадков обрушился участок скоростной автомагистрали, в результате чего погибло 48 человек, десятки получили травмы. — Alex fand 10:02, 3 мая 2024 (UTC)

• Цифра не окончательная, спасательные работы продолжаются ([128]). — Alex fand 10:02, 3 мая 2024 (UTC)
• Катастрофа крупная, так что по сути поддерживаю, однако ключевая статья тут нужна другая, не про округ Мэйчжоу, а про само это событие. DarkCherry (обс.) 10:12, 3 мая 2024 (UTC)
  • Есть несколько статей — [129] и [130] в ен-вики и более полные версии в китайской вики. — Alex fand 10:15, 3 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 11:01, 4 мая 2024 (UTC)

Чанъэ-6

С космодрома Вэньчан состоялся запуск китайской АМС «Чанъэ-6» с целью сбора и доставки на Землю реголита с обратной стороны Луны. [131] DarkCherry (обс.) 09:57, 3 мая 2024 (UTC)

• Да, конечно. Там еще одновременно с ним и первый пакистанский лунный спутник ICUBE-Q был запущен. Сайга (обс.) 10:22, 3 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 11:01, 4 мая 2024 (UTC)

Соломоновы острова

Я сам не уверен, что новость надо добавлять, но как минимум она должна появиться в обсуждении что мы её не пропустили.
Парламент Соломоновых островов избрал премьер-министра Джеремию Манеле. Он продолжит курс на сближение с Китаем. При всей мизерности этих островных стран конкретно Соломоновы острова определённо важный игрок в регионе (какой регион, такие и игроки) и сейчас там идёт заметная борьба между Китаем, Японией и Тайванем за влияние в регионе. Про наличие статьи ― в случае принятия новости можно будет обновить (даже я могу это сделать) статью Парламент Соломоновых Островов, либо использовать Премьер-министр Соломоновых островов. ChimMAG (обс.) 05:17, 2 мая 2024 (UTC)

• Непонятно как формулировать анонс. Избрание премьера такой страны для заглавной точно не важно. Политический крен в сторону Китая под дату (2 мая) не подгонишь, это длительный процесс. Тут скорее в качестве базовой статья «Китайско-соломоновы отношения» нужна. — Alex fand 06:48, 2 мая 2024 (UTC)
  • У нас в целом вроде как нет деления стран в зависимости от их "табели о рангах" за исключением самых крупнейших, события в которых влияют на мир в целом. В критериях скорее либо смена политического курса, либо всякие сопутствующие сменам/выборам вещи, скандалы и прочая нестандарщина. Тут курс остаётся прежним. Я согласен что само избрание не особо значимо, но этот эпизод часть борьбы за Тихий океан и вот это ― очередная маленькая победа Китая ― важны. Есть статья Внешняя политика Соломоновых Островов, там есть про военную базу, а в англоязычной версии есть и совсем интересные факты. Я готов дополнить нашу статью на эту тему, если сообщество посчитает, что данная новость достойна размещению. Ну а формулировка может быть такой:
    "Парламент Соломоновых островов избрал премьер-министром Джеремию Манеле. Он продолжит курс на сближение с Китаем" (там можно будет точнее указать нужный подраздел статьи). ChimMAG (обс.) 11:00, 2 мая 2024 (UTC)
    • Тренд на сближение с Китаем есть у многих стран мира (включая Венгрию и Сербию), есть страны, у которых отношения с КНР наоборот в острой конфликтной фазе (Тайвань и Филиппины). Не уверен, что в этом ряду Соломоновы острова чем то выделяются и достойны на заглавную. Но я и не категорически "против" новости. Просто мне она кажется мелковатой. — Alex fand 12:25, 2 мая 2024 (UTC)
      • Возможно. Только в этом регионе крупных государств нет, а Соломоновы острова одно из самых крупных там (во всех аспектах). Я согласен с тем, что у новости нет однозначного признака для размещения на заглавной. Она там может быть как новость о назначении главы государства. Может, но может и не быть. Но в любом случае она должна появиться в обсуждении в том плане, что это событие не прошло незамеченным. ChimMAG (обс.) 14:28, 2 мая 2024 (UTC)
• У всех правительств есть крен в ту или иную сторону. Но если этот крен не происходит в результате каких-то революций, потрясений, не происходит на фоне региональных войн, а само по себе государство - совсем небольшое, то это незначимое в глобальном плане событие. Нет, конечно если бы была серия статей какого-то автора об отношениях Китая и Соломоновых островах, о этих выборах - где был бы раскрыт контекст и показана значимость этой перемены власти для региона - то для мотивации автора стоило бы брать на Заглавную, да и читатели получили бы ссылку на редкий контент. Но ничего этого нет. Поэтому как ни гляди, сейчас эта тема не для Заглавной. — Грустный кофеин (обс.) 13:12, 2 мая 2024 (UTC)

Протесты в Грузии в связи с законом об «иноагентах»

В Грузии сейчас серьезные протесты против принятия закона об «иноагентах», которые многие считают сделанным под копирку с российского закона. Председателя оппозиционной партии избили, полиция применяет много чего. [132]. Западные политики выразили озабоченность. BilboBeggins (обс.) 08:41, 1 мая 2024 (UTC)

• Ну озабоченность западный политиков тот ещё мем. Но я согласен, что протесты нужны. В долгие. Статья имеется? ChimMAG (обс.) 08:45, 1 мая 2024 (UTC)
• Статья имеется: Протесты в Грузии (2023–2024) ChimMAG (обс.) 08:47, 1 мая 2024 (UTC)
  • Скорее за, хотя пока непонятно, чем это кончится. — Alex fand 13:18, 1 мая 2024 (UTC)
• Тут наверное лучше написать не о протестах, а о принятии самого закона об "иноагентах", которое произойдет через пару дней. DarkCherry (обс.) 09:21, 1 мая 2024 (UTC)
  • Само принятие закона в тихой и спокойной обстановке не заслуживало бы места на Заглавной. Но для долгих с формулировкой можно не заморачиваться ChimMAG (обс.) 09:28, 1 мая 2024 (UTC)
    • Протесты в США проходят куда ядреней[133], там штурмуют университеты, сотни задержанных, но про это мы не пишем. DarkCherry (обс.) 09:42, 1 мая 2024 (UTC)
      • И зря не пишем. Но там статья нужна. Грустный кофеин (обс.) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)
        • Там есть статья, но трое против публикации. DarkCherry (обс.) 10:22, 1 мая 2024 (UTC)
      • По поводу протестов высказалась президент.
      • Назревает кризис [134]. BilboBeggins (обс.) 10:16, 1 мая 2024 (UTC)
  • Еще неизвестно, произойдет ли оно. BilboBeggins (обс.) 10:15, 1 мая 2024 (UTC)
• За, важные события, чрезвычайно знаковые для грузинской политики. Грустный кофеин (обс.) 10:08, 1 мая 2024 (UTC)
• Местечковое, важное только для страны, даже не региона, да еще и непонятно насколько. — Акутагава (обс.) 23:17, 1 мая 2024 (UTC)
  • Не соглашусь не разу. Во-первых вы сами отметили, что событие важное для целой страны. Это уже большой повод для новости, у нас много новостей о гораздо менее значимых событиях. Во-вторых это сильный сигнал на движение властей к авторитаризму и отворот от евроинтеграции, из-за чего, собственно, и беспорядки. Это сразу два и три. Кроме того, это показывает, что автократии и стремящиеся к ним смотрят на соседей и копируют "удачные" практики. То есть сама по себе практика законов об иноагенстве удачная. Это четыре. Пятое. Общество Грузии тоже видит что это может означать, видит куда движется власть и протестует и за протестами, их результатами следят далеко за пределами Грузии, это окажет влияние на гражданские движения, протесты даже не только в регионе, но и дальше. ChimMAG (обс.) 04:59, 2 мая 2024 (UTC)
• Через две недели, когда закон окончательно примут, предлагаю написать так:

В Грузии, несмотря на массовые протесты, был принят закон об «иностранных агентах».

Ещё через пару дней после этого, можно будет заменить ссылку с общей статьи об иностранных агентах на более специализированную статью о конкретно грузинском законе, когда таковая появится, и тоже выделить её болдом. DarkCherry (обс.) 09:30, 2 мая 2024 (UTC)

• Формулировка хорошая, нужно будет написать. Optical Input (обс.) 11:27, 2 мая 2024 (UTC)
• https://www.theguardian.com/world/article/2024/may/11/thousands-protest-against-foreign-influence-bill-in-georgia BilboBeggins (обс.) 16:09, 12 мая 2024 (UTC)

• Вроде приняли закон? Позорно и по российским лекалам приняли. ChimMAG (обс.) 14:37, 13 мая 2024 (UTC)
  • Ещё не совсем всё, далее должно быть вето президента, а затем процедура преодоления вета президента. DarkCherry (обс.) 15:17, 13 мая 2024 (UTC)
    • Опубликовано. Вето преодолели, закон принят. [135] DarkCherry (обс.) 16:34, 28 мая 2024 (UTC)

Герцогиня

Софи, герцогиня Эдинбургская

29 апреля 2024 года герцогиня Эдинбургская (на илл.) посетила Украину, что стало превым визитом члена британской королевской семьи после начала российского вторжения.

• Это не проходное предложение. Даже если бы Карл посетил Украину, мы бы это не опубликовали при отсутствии результатов или значительных событий. Украину много кто посещал, и далеко не все знают, кто герцогиня Эдинбургская. BilboBeggins (обс.) 08:44, 1 мая 2024 (UTC)

Кто такая герцогиня, я и сам не знал, по правде говоря, пока не услыхал в новостях. Но она — член королевской семьи и это первый визит такого рода. Что касается «результата», то визит и есть результат — демонстрация поддержки украинского, а не российского нарратива на высшем государственном уровне. Влияние монархии на общественное мнение Великобритании до сих пор очень велико. Не забудем, что британская армия присягает монарху, а не правительству. basic (обс.) 09:59, 1 мая 2024 (UTC)

• Это не имеет никакой важности.
• Поддержка украинского нарратива от британского госдеятеля, политика, члена королевской семьи ничего удивительного не представляет.
• Ладно ещё король, но герцоги и герцогини не имеют никакой власти и никакого политического влияния. И даже визиты политиков высшего уровня в Украину мы не публикуем. BilboBeggins (обс.) 10:08, 1 мая 2024 (UTC)

• Символический визит даже не короля Великобритании. Важный в контексте динамики британско-украинских отношений, но слишком мелкий в глобальном масштабе. Визит Энтони Блинкена в Китай гораздо важнее, хотя тот визит был провальным. Грустный кофеин (обс.) 10:07, 1 мая 2024 (UTC)

Канарские острова

Предположительно более 50 человек погибло при крушении лодки их Сенегала. BilboBeggins (обс.) 14:57, 30 апреля 2024 (UTC)

• Статья? АИ? ChimMAG (обс.) 08:14, 1 мая 2024 (UTC)
• Ссылка здесь, статью пока не нахожу, но написать её, думаю, возможно [136]. BilboBeggins (обс.) 08:55, 1 мая 2024 (UTC)

Гаити

Исполняющий обязанности президента Гаити Ариэль Анри, как обещал, после формирования переходного президентского совета 25 апреля 2024 года, находясь в Лос-Анжелесе, подписал заявление об отставке. Кабинет министров назначил исполняющим обязанности премьер-министра страны министра экономики и финансов (Мишеля Патрика Буавера(With fear and hope, Haiti warily welcomes new governing council as gang-ravaged country seeks peace  (25 апреля 2024). Дата обращения: 27 апреля 2024.В Гаити официально назначили и. о. премьер-министра после ухода Ариэля Анри с поста . ТАСС (25 апреля 2024). Дата обращения: 27 апреля 2024.). Стоит выносить на заглавную, о кризисе на Гаити выносили месяц с лишним назад, теперь вот какая-то подвижка в сторону его разрешения и смена власти в стране.79.139.157.87 11:06, 27 апреля 2024 (UTC)

• В какой формулировке? Вы много написали. BilboBeggins (обс.) 13:32, 27 апреля 2024 (UTC)
  • Ну например так: Исполняющий обязанности президента Гаити и премьер-министр Ариэль Анри, ушел в отставку, сформирован Переходный президентский совет, исполняющим обязанности премьер-министра назначен Мишель Патрик Буавер.79.139.157.87 14:30, 27 апреля 2024 (UTC)
• Про его отставку месяц назад уже писали (о согласии уйти в отставку как сформируют переходный совет). То что теперь он выполнил обещание и действительно ушел это похвально, но мне кажется не повод писать об этом повторно. DarkCherry (обс.) 06:47, 28 апреля 2024 (UTC)
  • Согласен, что писали. Но та новость скорее о наличии кризиса власти, а сейчас о его разрешении. ChimMAG (обс.) 08:32, 28 апреля 2024 (UTC)
    • Та новость привлекла широкое внимание в мире именно войной банд и штурмами тюрем, но никак не политическим кризисом в крохотной и нищей стране (кризис проходил скорее фоном, а не причиной новостного шума). Не думаю что нынешнее разрешение кризиса хоть как-то заслуживает на заглавную, таких кризисов и их окончаний сотни в год. — Alex fand 10:15, 28 апреля 2024 (UTC)
      • Война банд и прочее часть всей нестабильности. Кстати, последнее время новостей оттуда не приходило, что скорее хорошо ChimMAG (обс.) 11:41, 28 апреля 2024 (UTC)
        • Вы сторонник того, чтобы не публиковать политические новости о выборах или смене правительства, если они не в крупной стране или если они не сопровождаются неординарными событиями. Тут и страна мелкая, и смена власти обычная. Тогда кризис власти происходил на фоне гангстерского восстания, вот и опубликовали ту новость. Сейчас ничего необычного не происходит, просто отголоски тех событий. — Alex fand 12:29, 28 апреля 2024 (UTC)
          • Да как бы не обычная смена власти, в том и дело. Это не результат обычных в срок выборов. И, как я понял их новости, речь идёт в временном и.о. То есть оттуда ещё будут новости, но не вижу в этом ничего такого, почему не давать в дальнейшем новость о нормальных выборах, если такие будут. Сейчас Гаити ― это страна сильной политической нестабильности, она может генерировать новости больше одной в течение продолжительного времени. Так бывает... ChimMAG (обс.) 13:36, 28 апреля 2024 (UTC)
            • Это лишь эхо мятежа, принципиально нового с марта ничего не произошло. Обещал уйти и ушел. Два раза писать об одной и той же отставке это перебор. DarkCherry (обс.) 14:28, 28 апреля 2024 (UTC)
              • Он не только ушёл (что далеко не всегда бывает, мы помним как кто-то говорил, что за власть не держится), но и вместо него кто-то пришёл. ChimMAG (обс.) 14:36, 28 апреля 2024 (UTC)
                • Ну и что? Каждую неделю где то в мире меняется глава правительства (а тут вообще временный и.о.). Это точно новость не для заглавной. — Alex fand 15:10, 28 апреля 2024 (UTC)
                  • 1. Это частичное разрешение правительственного кризиса.
                    2. Это частичный (или полный? как минимум частичный) успех восстания банд. Само по себе это событие экстраординарное, а уж тем более с такими результатами
                    3. Отсутствие новостей оттуда говорит о какой-то нормализации, хотя это возможно просто недостаток информации у нас
                    4. Смены главы правительства произошла не в результате рутинного выборного или процесса, это уже является поводом дать зелёный свет новости.
                    Что ещё нужно?!!! ChimMAG (обс.) 15:38, 28 апреля 2024 (UTC)
                    • Мятеж и вынуждение премьера к отставке были важной новостью в марте пока там была острая фаза кризиса. Сейчас произошла лишь имплантация того решения об отставке. Гаити не сверхдержава, смена главы правительства там не является важной новостью. То, что смена прошла не стандартно не это вовсе не сюрприз, а заранее оговоренная процедура. DarkCherry (обс.) 18:28, 28 апреля 2024 (UTC)
                      • Если бы это была развитая демократия, тогда договорённости и придерживание их не были бы отдельным событием, но в том хаосе, что там творится уже одно это удивляет. "Что же могло пойти не так" в стране, где банды определяют политику государства? ChimMAG (обс.) 20:05, 28 апреля 2024 (UTC)

Побит старейший мужской мировой рекорд в ЛА

Литовец Миколас Алекна метнул диск на 74,35 метра и побил старейший мировой рекорд в мужской лёгкой атлетике, установленный в 1986 году. — Акутагава (обс.) 23:29, 25 апреля 2024 (UTC)

• Это было 14 апреля. — Акутагава (обс.) 23:38, 25 апреля 2024 (UTC)
  • Самая старая новость в шаблоне про пожар в Бёрсене за 16 апреля. 46.188.18.189 00:28, 26 апреля 2024 (UTC)
  • Если тут уже поздно, Алекну-младшего можно ещё дополнить и нести на ЗЛВ с готовой формулировкой: Мировой и олимпийский рекорды в метании диска принадлежат сыну и отцу. Deinocheirus (обс.) 03:40, 26 апреля 2024 (UTC)
• За, давайте заменим новость о пожаре. BilboBeggins (обс.) 16:20, 26 апреля 2024 (UTC)
• Поздновато предложили, по хронологии уже не влазит. Лучше отдать на ЗЛВ, тем более факт про отца и сына действительно нетривиальный. DarkCherry (обс.) 18:47, 26 апреля 2024 (UTC)

Беспорядки в ВУЗах США (2024)

Беспорядками охвачены больше половины из ТОП-50 североамериканских университетов, включая Гарвардский, Колумбийский и Йельский. С уважением, — 80.251.228.230 22:19, 25 апреля 2024 (UTC)

• Согласен, нужно опубликовать. Многие мировые СМИ пишут как о протестах, так и об очень демократичных задержаниях студентов и прессы [137], [138], [139], [140], [141], [142]. Optical Input (обс.) 15:15, 26 апреля 2024 (UTC)
• В целом поддержу размещение, но статью бы для начала. DBatura (обс.) 15:36, 26 апреля 2024 (UTC)
  • Статья по теме есть — en:April 2024 Israel–Hamas war protests on university campuses in the United States. DarkCherry (обс.) 15:48, 26 апреля 2024 (UTC)
    • Хотелось бы на русском, конечно. — Полиционер (обс.) 15:53, 26 апреля 2024 (UTC)
• Против. Недостаточно для заглавной. Протесты много где происходят. Мы не публиковали, насколько я помню, протесты по Газе в Лондоне и протесты в России по поводу войны. В целом это не такое важное сопутствующее событие, связанное с войной Израиля и Хамас. Мы не публиковали ни атаку в Израиле во время перемирия, не публиковали ни слушания, ни последующую отставку ректора Гарварда — событие из той же сферы, но имеющее куда большие последствия. BilboBeggins (обс.) 16:18, 26 апреля 2024 (UTC)
  • Я поддержу ― во фразе "охвачены" больше эмоциональной окраски, чем реальных протестов. Это не те протесты, которые годятся на Заглавную. Это ни разу не "жёлтые жилеты", не студенческие протесты 60-70 годов, ни иные по настоящему массовые события. Поэтому категорически Против. ChimMAG (обс.) 16:43, 26 апреля 2024 (UTC)
• Против. В ен-версии "протесты", тут откуда то взялись "беспорядки". Левацкие протесты проходят в кампусах США чуть ли не ежедневно, не вижу значимости для заглавной. — Alex fand 07:17, 27 апреля 2024 (UTC)
  • Если как минимум три человека аргументировано против, то, наверное, можно вешать плашку "отклонено"? ChimMAG (обс.) 07:40, 27 апреля 2024 (UTC)
  • И многие ли из них освещаются в мировых СМИ? Эти - освещаются, ссылки я привёл выше. Эти - на заглавной многих американских СМИ. Optical Input (обс.) 07:42, 27 апреля 2024 (UTC)
• За, так как студенты с преподами бузуют, а власти их пакуют, и окончание этого пока не видно. С уважением, — 80.251.228.230 22:17, 30 апреля 2024 (UTC)
  • Ахах, сам себя не похвалишь...   JJP |@  17:49, 1 мая 2024 (UTC)
• Есть три аргументированных возражения, нет консенсуса за публикацию, не опубликовано. Охвачены не совсем верно передает ситуацию. BilboBeggins (обс.)
  • Когда новость предлагалась, протесты носили довольно локальный характер. Сейчас же события принимают жёсткий оборот, насилие в кампусах растёт по спирали. Если появится переведённая статья и нормальная формулировка, то я не буду против. — Alex fand 13:25, 1 мая 2024 (UTC)
    • Касательно формулировки вот пару заготовок:

(1) В США десятки университетов, включая Гарвардский, Колумбийский и Йельский, охвачены пропалестинскими протестами, которые сопровождаются стычками с полицией и массовыми арестами.

(2) В США более 1700 протестующих арестованы на демонстрациях в университетских кампусах против войны в Газе; это самый масштабный студенческий протест в США за последние десятилетия. DarkCherry (обс.) 14:09, 1 мая 2024 (UTC)

• Ощутимое количество возражений + статьи на русском, как я понимаю, до сих пор нет. Пока не вижу оснований публиковать новость. — Полиционер (обс.) 20:20, 1 мая 2024 (UTC)
  • События меняются. Я писал голос против когда протесты были менее глобальными. Сейчас я скорее воздерживаюсь, чем против ― с одной стороны события там развиваются дальше, привлекают большее внимание СМИ, с другой ― я не готов однозначно оценить масштабность движения, не слежу за ними. ChimMAG (обс.) 05:02, 2 мая 2024 (UTC)
  • Из "ощутимого количества возражений" остался всего один голос против (BilboBeggins). Два из трёх ранее возражавших (Alex fand и ChimMAG) сместились в нейтральную плоскость. Публикацию поддерживают шесть человек: 80.251.228.230, DBatura, Optical Input, Сайга, Грустный Кофеин (высказавшийся в соседней теме) и я. Касательно статьи которая есть, но без перевода, то у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода. Неправильно избирательно доставать из пыльного шкафа устарелое требование про наличие перевода по нечетным вторникам во время полнолуния. DarkCherry (обс.) 09:43, 2 мая 2024 (UTC)
    • «у нас примерно четверть новостей публикуется без перевода», — это не то чтобы нечто нормальное, такая практика появилась относительно недавно. Если тема действительно важная, статья по ней, как правило, появляется очень быстро, а тут уже минимум с 25 апреля (дата открытия данной темы) пусто. — Полиционер (обс.) 15:32, 2 мая 2024 (UTC)
      • Довольно часто переводы статей появляются вскоре после публикации новости о них. Шаблон выступает катализатором переводов. Без публикации в новостном шаблоне некоторые статьи в русскоязычном разделе так и не появились бы (или появились, но значительно позже). Обогащать наш раздел новыми статьями это одна из важных вспомогательных функций которую выполняет новостной шаблон. DarkCherry (обс.) 19:35, 2 мая 2024 (UTC)
• Учитывая, что тема не затухает, и более того, набирает обороты, продолжая оставаться в фокусе внимания СМИ, то пожалуй поддержу. Но нужна статья. — Сайга (обс.) 07:19, 2 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. Консенсус за публикацию есть 6-1, а статью скоро переведут. DarkCherry (обс.) 21:54, 2 мая 2024 (UTC)

Вояджер

В английской Википедии вынесли на заглавную новость о том, что после того как в декабре прошлого года «Вояджер-1» стал циклически присылать в центр управления полетами однотипные бессмысленные наборы данных, специалисты NASA смогли отправить на специальную команду, которая заставила зонд вернуть на Землю полный дамп своей бортовой памяти (FDS), затем команда NASA начала перенос повреждённого кода в другое место в составе памяти FDS и 20 апреля этого года впервые за пять месяцев Вояджер-1 прислал осмысленные данные о состоянии его систем, что позволяет надеяться в дальнейшем получить и научные данные (Николай Хижняк. Космический зонд «Вояджер-1» впервые за пять месяцев отправил на Землю читаемые данные  (рус.). 3DNews (23 апреля 2024). Дата обращения: 23 апреля 2024., Voyager 1 regains communications with NASA after inventive fix | CNN). Важное техническое достижение, уникальный объект (наиболее удалённый от Земли из созданных человеком), в русском разделе тоже стоит вынести на заглавную (в русской статье о «Вояджер-1» об этом добавили), только надо сформулировать покороче.79.139.157.87 14:46, 25 апреля 2024 (UTC)

• «Инженерам удалось починить находящийся в 24 миллиардах километров от Земли „Вояджер-1“, возобновив передачу с него информации» (1, 2). Sneeuwschaap (обс.) 00:58, 26 апреля 2024 (UTC)
• Против. Я как раз дополнял статью про него этой информацией. Во-первых таких поломок у него было очень много разной степени сложности и с чего это вдруг мы должны давать об одной конкретной? Во-вторых, с него научные данные пока не "слили", получена только телеметрия. То есть об окончательном решении можно говорить только после получения научных данных, а когда это будет ещё неизвестно, на данный момент, как я понял, даже не все технические (в смысле касающиеся программной части) моменты устранены, сейчас борются над дальнейшем перепрограммированием и лишь потом будут получать научные данные. ChimMAG (обс.) 01:52, 26 апреля 2024 (UTC)
  • То что вы полезли в статью означает, что тема вас заинтересовала, нечестно лишать всех остальных такого же удовольствия. Мелкие поломки действительно были, но таких серьёзных ни разу, пол года не могли починить и уже даже собирались миссию закрывать. Теперь основную проблему устранили, сигнал читается, Вояджер-1 вернулся в строй, получить научные данные это уже дело техники. DarkCherry (обс.) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
    • 1. Ну так надо размещать на ЗЛВ. Там это точно подойдёт по формату и удовольствию других. Ну или просто на новостном портале.
      2. А какую дату предложите ставить? Я напомню, что сейчас проблема ещё не устранена, они только получили подтверждение, что их догадка о причинах была верна. Всё! Дальше они будут перепрограммировать его для получение научных данных и всё ещё может "что-то пойти не так". А анонсы починок мы не ставим (тогда можно было бы все новости забить анонсами убийц айфонов, мерседесов, операционок и всего остального, о чём громко объявляют в России). ChimMAG (обс.) 19:16, 26 апреля 2024 (UTC)
      • На ЗЛВ эту новость сплавить нельзя, так статья про Вояджер-1 не новая и не расширенная. Касательно даты события, тут просто: первый читаемый сигнал после починки был получен 20 апреля, конечно объявили об этом на пару дней позже, но смысла не это меняет в любом случае это не анонс, а свершившийся факт. DarkCherry (обс.) 19:47, 26 апреля 2024 (UTC)
        • Но это не "починка" ещё. И самое главное, суть и цель всего не достигнута ― научные данные не "слиты" ещё. Процесс "починки" продолжается, она только началась, можно сказать. ChimMAG (обс.) 06:44, 27 апреля 2024 (UTC)
        • Пол года вместо сигнала шел мусор, а теперь после произведенных манипуляций наконец снова пришла осмысленная информация. Да, пока только телеметрия, но и это уже вполне успешная починка. Ключевая проблема выявлена и устранена. Самое сложная часть починки позади, Вояджер-1 снова коммуникабелен. DarkCherry (обс.) 08:22, 27 апреля 2024 (UTC)
          • Не совсем. Это первый тест, что вы правильно определили проблему. Ну то есть вы в условном телеке перебераете тестером все кондёры и наконец тыкнули в тот, что явно сбойный. Вот этот момент, момент когда вы нашли неисправность, ещё не является починкой. Как я понял, дальше они будут "перекраивать" ПО, чтобы потом (только потом, то есть третий этап, если я правильно понял) попытаться получить научные данные. То есть сейчас не идёт речь о восстановлении даже программной части, просто о том, что они правильно поняли причину проблему. Это ещё не есть починка аппарата (вернее восстановление его работоспособности). ChimMAG (обс.) 11:43, 27 апреля 2024 (UTC)
            • Так ведь неисправность не только найдена, но и исправлена: часть кода, хранившаяся в повреждённом сегменте памяти, перемещена в другое место, и после этого пошла осмысленная телеметрия. Sneeuwschaap (обс.) 14:03, 27 апреля 2024 (UTC)
              • В статьях не совсем понятно про это. Я понял так, что они исправили часть кода, получили ответ, а потом будут весь код перелопачивать, потому что его надо "порезать" совсем на новые "кусочки", чтобы разложить по иной конфигурации оставшейся памяти. Ну и потом ― для получения научных данных код точно надо будет дальше допиливать, сейчас просто пришёл ответ, что связь возможна и можно дальше пилить. Научные данные не трогали вообще пока не трогали, их пока нельзя просто так получить и это не похоже на "исправлено". Там ещё работать и работать. ChimMAG (обс.) 05:45, 28 апреля 2024 (UTC)
                • Примерно так, работа не завершена, но всё-таки самая сложная часть поломки уже исправлена, спутник из некоммуникабельного состояния перешел в коммуникабельное. Ещё через месяц когда доберутся до научных данных сенсацией это уже не будет, все пожмут плечам и скажут "ну да, его же ещё месяц назад починили". DarkCherry (обс.) 06:57, 28 апреля 2024 (UTC)
                  • Это верно, что тогда это не будет новостью. Но само его существование ― это получение научных данных. Поэтому я против размещения понимая, что и потом, после передачи научных данных мы скорее всего размещать не будем. Ну что же... Такова новость. ChimMAG (обс.) 08:31, 28 апреля 2024 (UTC)
• За Таких серьёзных поломок за не было 50 лет. Что бы починить столь древнее устройство потребовалась настоящая компьютерная археология, это фантастическое достижение инженеров, а учитывая, что аппарат находится на расстоянии 18,5 миллиард километров от земли и для получения от него ответа из-за скорости света приходится ждать двое суток это еще это достижение более впечатляющее. DarkCherry (обс.) 18:32, 26 апреля 2024 (UTC)
  • Может всё-таки напишем, что по поводу этой новости скажут другие участники, разбирающиеся в космической тематике Сайга, Proeksad, VladimirPF? DarkCherry (обс.) 08:10, 1 мая 2024 (UTC)
    • У меня нет однозначного мнения. С одной стороны, само по себе восстановление АМС, в т.ч. и дальних, после сбоя - не уникальная история, такое уже было и у Новых Горизонтов, и у тех же Вояджеров. С другой стороны, тут конечно рекордное расстояние и освещение достаточно большое. Слабое за. Сайга (обс.) 14:07, 1 мая 2024 (UTC)
• За я считаю, что здоровье таких уникальных аппаратов как Вояджер - это однозначно значимое событие. Апаратов только два и третьего не предвидится (Новые горизонты не проживут и половины сроков Вояджеров). Да это не первая поломка, но она во многом уникальна. VladimirPF 💙💛 08:16, 1 мая 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:02, 1 мая 2024 (UTC)

Харьковская телебашня

В ходе вторжения на Украину российские войска уничтожили Харьковскую телебашню. — Акутагава (обс.) 14:55, 22 апреля 2024 (UTC)

• За. Телебашня второго по населению города страны — значимо. Sneeuwschaap (обс.) 15:43, 22 апреля 2024 (UTC)
• Как не хочется видеть таких печальных новостей, но увы, нам это неподвластно. Однозначно за. Очередной акт варварства. ChimMAG (обс.) 15:52, 22 апреля 2024 (UTC)
• За. Грустный кофеин (обс.) 18:59, 22 апреля 2024 (UTC)
• Да, публиковать. Выражаю слова поддержки жителям Харькова. BilboBeggins (обс.) 19:42, 22 апреля 2024 (UTC)
• За Действительно редкое событие. Думал, что за последние два года, неприятно удивить чем-то сложно. НеКакВсе (обс.) 19:53, 22 апреля 2024 (UTC)
• За Варварское уничтожение такого крупного объекта гражданской инфраструктуры, как по мне, событие столь же трагичное, сколь и значимое. К этому нельзя относится, как к норме, поэтому явно стоит выделить. BlackHust ^обс 20:16, 22 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)

Шахматы (турниры претендентов)

Завершились, нужно убрать из долгих и добавить новостью. Итог такой, попробую сформулировать. Гукеш Доммараджу и Тань Чжунъи стали победителями турниров претендентов и претенденток по шахматам. Brateevsky {talk} 08:30, 22 апреля 2024 (UTC)

• Если нужно фото, можно с индийским гроссмейстером. Жаль, блок Заглавной не резиновый, так бы можно было сказать, что победитель выиграл турнир претендентов в возрасте 17 лет. — Brateevsky {talk} 08:37, 22 апреля 2024 (UTC)
  • Гукеш Доммараджу в возрасте 17 лет стал самым молодым победителем турнира претендентов по шахматам, победительницей турнира претенденток стала Тань Чжунъи.
  • Возраст это значимый факт, можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 09:34, 22 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 10:07, 22 апреля 2024 (UTC)

Самый длинный водоплавающий динозавр

Палеонтологи описали новый вид гигантского триасового ихтиозавра — Ichthyotitan, с длиной тела около 25 метров — это самая крупная морская рептилия известная науке. [143] DarkCherry (обс.) 19:00, 21 апреля 2024 (UTC)

• Однозначно за. Только не динозавр же. Sneeuwschaap (обс.) 15:38, 22 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)

Афганско-пакистанское наводнение

Жертвами наводнения в Афганистане и Пакистане стали по меньшей мере 135 человек[144].

• Апрель в этом году богат на наводнения. Это самое суровое, жертв тут на сотню больше, чем в персидском и на 135 больше, чем в нашем уральском. DarkCherry (обс.) 15:43, 21 апреля 2024 (UTC)
  • Наверное уже не можем не дать эту новость. Каждая из них особенно важна в контексте всех остальных, что это не изолированное единичное наводнение, а более глобальное... ChimMAG (обс.) 17:59, 21 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 20:25, 22 апреля 2024 (UTC)

Перес Джепчирчир установила рекорд среди женщин на лондонском марафоне

Перес Джепчирчир установила рекорд среди женщин на лондонском марафоне [145]. Рекорды мужчин мы публиковали, пишут все основные СМИ, Guardian... BilboBeggins (обс.) 12:04, 21 апреля 2024 (UTC)

• Воздерживаюсь, не думаю, что стоит публиковать, ведь не абсолютный рекорд же. Андрій ЯЧ (обс.) 12:08, 21 апреля 2024 (UTC)
  • Время и рекорд практически всегда будет лучше чем у женщин, было такое, когда женщина ставила абсолютный рекорд?
  • Всегда публикуют только мужчин, надо публиковать и женщин тоже. BilboBeggins (обс.) 12:12, 21 апреля 2024 (UTC)
    • Я имел в виду абсолютный рекорд среди женщин, который на данный момент принадлежит Тигст Ассефе. Андрій ЯЧ (обс.) 12:14, 21 апреля 2024 (UTC)
• Хотя, она даже не рекордсмен Лондона. Таковой является Пола Рэдклифф. Андрій ЯЧ (обс.) 13:27, 21 апреля 2024 (UTC)
• Против. Рекорд даже лондонского марафона не побит, он как был у Полы Рэдклифф, так и остался. DarkCherry (обс.) 14:52, 21 апреля 2024 (UTC)
• Это мировой рекорд для забегов с участием только женщин. Основной мировой рекорд у женщин — это в забегах с участием мужчин и женщин. — Акутагава (обс.) 14:28, 22 апреля 2024 (UTC)

Убрать из долгих «Стража процветания» и протесты фермеров

По-моему, обе темы утратили высокую актуальность — статьи уже давно не обновлялись. В шапке размещаются только те статьи, которые обновляются достаточно регулярно. — 213.87.162.49 04:52, 20 апреля 2024 (UTC)

• По поводу фермеров согласен. BilboBeggins (обс.) 07:07, 20 апреля 2024 (UTC)
• Это два разных вопроса — актуальность темы и обновляемость статей. Оба события вполне себе актуальны: и хуситы продолжают атаки на суда, и польские фермеры продолжают блокаду границы. Другое дело, что статьи не обновляются. Тут нужно принять решение — или убрать их с заглавной и окончательно похоронить, или лелеять надежду, что пока они на виду кто-то их подправит (что и является косвенной целью данной рубрики). — Alex fand 12:04, 20 апреля 2024 (UTC)
• Про фермеров... Они ведь зимой протестовали. Сейчас у них сезон пошёл, работать надо. В принципе наверное можно убирать, он затих совсем. По-крайней мере больших новостей давно не слышал, хотя ещё недавно они были. ChimMAG (обс.) 05:20, 21 апреля 2024 (UTC)
• Обе темы актуальны, но поскольку статьи давно не обновлялись, то по правилам надо их убрать. DarkCherry (обс.) 15:43, 21 апреля 2024 (UTC)

Падение Ту-22М3 в Ставропольском крае

Собственно. Судя по тому, что Украина уже заявила о сбитии самолёта, тема обещает быть громкой. Siradan (обс.) 07:41, 19 апреля 2024 (UTC)

• О потере единичного самолёта ― вроде только про А-50 размещали? Но там это понятно. А тут есть сомнения и в заявлениях украинской стороны и российской. Количество выпущенных самолётов на порядки больше, чем А-50. Поэтому скорее против, только если тема реально будет громкой, в чём сомнения. ChimMAG (обс.) 09:59, 19 апреля 2024 (UTC)
  • "Но там это понятно." — Тут ситуация та же, если не пикантнее: стратегический дальний бомбардировщик потенциально впервые сбит с начала вторжения, причём на огромном расстоянии от линии фронта. Siradan (обс.) 10:02, 19 апреля 2024 (UTC)
    • Ту-22М3 к стратегическим не относится, дальность не соответствует. Она у него лишь на 40% больше, чем у бомбардировщика Су-34 (который сейчас основной бомбардировщик в ВВС РФ), и более чем в два раза меньше, чем у стратегического Ту-160. По этой причине Ту-22М3 не учитывается как стратегический в договорах о о стратегических наступательных вооружениях (типа СНВ-3 и т.п.). Сайга (обс.) 10:15, 19 апреля 2024 (UTC)
      • Спасибо, исправил. Siradan (обс.) 10:19, 19 апреля 2024 (UTC)
        • Уверены, что не свои подбили? Ну и потеря одного такого бомбардировщика не факт, что сильно значима в плане их количества. И не понятно насколько это разовая акция или Украина стабильно сможет поражать их на таком расстоянии, а от этого зависит изменение в тактике их применения и базирования. В общем пока больше вопросов, но в целом потеря одного самолёта как-то не тянет на Заглавную. ChimMAG (обс.) 10:33, 19 апреля 2024 (UTC)
          • В плане количества точно не значима, их не менее 60 штук. В отличие от А-50, которых менее десятка боеспособных. Сайга (обс.) 10:41, 19 апреля 2024 (UTC)
            • А выпускалось за 400 штук. Поэтому пока против, если только не будут играть роль другие обстоятельства (применение нового оружия или тактики, когда самолёты ближе 400км к линии фронта не будут подлетать) ChimMAG (обс.) 11:10, 19 апреля 2024 (UTC)
• Хотя тема может быть значимой для отдельной статьи, однако не для Заглавной. Грустный кофеин (обс.) 11:55, 19 апреля 2024 (UTC)
• Не очень понятно, в чём глобальная значимость новости. Если новость об А-50 обосновывалась тем, что это первая потеря самолета ДРЛО за всю историю, то тут ситуация иная. Это далеко не первая катастрофа Ту-22М3 — в статье указано, что по разным причинам было потеряно более 20 Ту-22М. Это не первая потеря этого самолета в текущем конфликте — ещё в декабре 2022 года одна машина сгорела после атаки дрона в Дягилево. Это не первый сбитый (если предположить, что версия сбития верна) Ту-22М3 как таковой — одна машина этого типа была сбита во время войны с Грузией. Касаемо причин катастрофы: версия сбития, о которой заявили украинские военные, никаких подтверждений не имеет, и отмечается, что она гораздо менее вероятна, чем версия технической неисправности от МО РФ. НеКакВсе (обс.) 14:50, 19 апреля 2024 (UTC)
• Падение Ту-22М3 в Ставропольском крае ― статью написал, но все же не думаю что это тема для заглавной. Грустный кофеин (обс.) 20:59, 20 апреля 2024 (UTC)

Ирано-израильский конфликт (2024)

19 апреля Израиль нанёс удары по нескольким объектам в Иране в ответ на удары Ирана по Израилю, которые, в свою очередь, были нанесены в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске, так что я предлагаю вынести ирано-израильский конфликт в актуальные. Андрій ЯЧ (обс.) 07:36, 19 апреля 2024 (UTC)

• Поскольку про каждый удар новость размещать нет смысла, лучше весь конфликт в долгие. Можно даже вместо пиратов-хуситов, отчасти они тоже являются стороной этого конфликта. — Alex fand 08:13, 19 апреля 2024 (UTC)
• За в долгие, так как это скоро не закончится. С уважением, — 80.251.228.230 09:36, 19 апреля 2024 (UTC)
• Давайте сутки подождём, тут важны заявления обеих сторон и в целом развитие событий. Сейчас пока нет уверенности, что точно в долгие пойдёт (но вероятность такого не маленькая). ChimMAG (обс.) 09:56, 19 апреля 2024 (UTC)
• Судя по всему, удар был какой-то совсем символический. И, похоже, на этом все и закончится, поскольку обеим сторонам эскалация не нужна. Так что ни в обычные, ни в долгие я публиковать смысла пока не вижу. Сайга (обс.) 10:01, 19 апреля 2024 (UTC)
  • Вот и я про это. Пока не впечатляет, очень много зависит от реакции сторон ― из этого можно раздуть и как нападение и объявление войны и как пшик. Точно так же как предыдущий удар ― каждая сторона извлекла пользу в свою сторону. ChimMAG (обс.) 10:29, 19 апреля 2024 (UTC)
• Ставить Ирано-израильский конфликт в долгие смысла нет, так как столь слабый ответный удар Израиля это не эскалация, а деэскалация. Судя по реакции Ирана аля "слышали какие-то хлопки над Исфаханом" отвечать вновь они не планируют, большой региональный конфликт им не нужен. Таким образом все друг другу ответили, сохранили лицо, инцидент с консульством в Дамаске исчерпан. Теперь касательно этой новости, хоть ответ и символический, но то что он состоялся всё же имеет значимость (так как от этого удара многое зависло), возможно об этом всё-таки стоит написать. Возможные варианты:

A: Израиль нанес удар беспилотниками по территории Ирана.

B: Израиль нанес удар беспилотниками по территории Ирана в ответ на массированный удар Ирана по Израилю. (Прим: Если ставить формулировку с ответом, то тогда для симметрии надо и к прошлой новости надо дополнение про ответ тоже добавить).

C: Ирано-израильский конфликт (2024) в долгие.

D: Вообще ничего никуда не добавлять.

Выбирайте DarkCherry (обс.) 21:37, 19 апреля 2024 (UTC)

• Я за вариант D, так как вроде как конфликт исчерпан. Конечно он не прошёл бесследно и первая за много-много лет прямое вступление Ирана в удары много о чём говорит, но в плане новостей пока нечего добавлять. ChimMAG (обс.) 08:44, 20 апреля 2024 (UTC)
• Ответный удар Израиля точно не важен как отдельная новость, тут или конфликт в долгие (за пару дней можно и убрать, если будет тишь да гладь), или вообще ничего. — Alex fand 12:07, 20 апреля 2024 (UTC)
  • Конфликт пока не надо в долгие. С тем, что не важен согласен. ChimMAG (обс.) 13:46, 20 апреля 2024 (UTC)

Паводок на Урале (2024)

Не понимаю, почему данную тему убрали из актуальных тем, так как данное явление до сих пор не закончилось. Курган тонет, на очереди Тюмень... 06:11, 19 апреля 2024 (UTC)

• Кстати да! Согласен! ChimMAG (обс.) 05:21, 21 апреля 2024 (UTC)

Вид, образованный скрещиванием двух других

Биологи сообщили, что бабочка из амазонских джунглей Heliconius elevatus возникла в результате скрещивания двух разных видов: Heliconius melpomene и Heliconius pardalinus. Статья вышла в Nature. Написали, например, Science News и National Geographic. Собственно, гибридизация разных видов обычно даёт стерильное потомство. Очень редкий случай. — Proeksad (обс.) 13:48, 18 апреля 2024 (UTC)

• Конечно интересно, но не удивительно и не сенсация. Если хотите узнать что-нибудь действительно удивительное, то поспорите к примеру это видео [146]. На случай если вдруг не владетеле английским, то вкратце перескажу, там два вида рыб разделенные 100+ миллионами лет эволюции назад дали совместное потомство причем не стерильное! (Академическая статья подтверждающая это тоже есть[147].) То рыбы, а у вас всего лишь бабочки. Против. DarkCherry (обс.) 14:44, 18 апреля 2024 (UTC)
• «По некоторым данным, гибридогенное происхождение имеют не менее трети всех видов цветковых растений». Что касается животных, есть случаи даже у птиц и млекопитающих. Sneeuwschaap (обс.) 15:00, 18 апреля 2024 (UTC)

Вулкан в Индонезии

В Индонезии произошло извержение вулкана Руанг. Вроде пока без жертв, но мощное — Proeksad (обс.) 06:56, 18 апреля 2024 (UTC)

• Пока не вижу какого-то отклика в прессе. Надо хотя бы сутки подождать, чтобы понять масштаб. ChimMAG (обс.) 11:46, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Отклик-то есть, масштабы можно подождать— Proeksad (обс.) 13:00, 18 апреля 2024 (UTC)

Выборы в Хорватии

Состоялись парламентские выборы в Хорватии. На фоне результатов в Словакии выборы важны. BilboBeggins (обс.) 06:32, 18 апреля 2024 (UTC)

• Нужны результаты и пояснение чем они важны. Это всё есть? Статья есть? ChimMAG (обс.) 07:24, 18 апреля 2024 (UTC)
  • К обоснованию публикации выборов в европейской стране завышенные стандарты, по-моему. BilboBeggins (обс.) 08:28, 18 апреля 2024 (UTC)
    • Тут есть логичный "перекос" (беру в скобки, так как считаю это нормальным) в сторону постсоветского пространства и некоторых связанных с ним стран. Но Хорватия к этому вроде не относится, поэтому считаю, что нужно обоснование. Мы не должны давать результаты выборов только потому, что они случились. Страна маленькая (4млн человек), в политическом плане не особо заметная. Говорят, что демократическая. В таком случае была естественная ротация власти? Ну была и была. Почему мы должны об этом писать? Я сам всегда за политические новости, но их столько много, что если можно о чём-то не писать ― давайте не писать. Потому что куча всего, о чём не писать нельзя. ChimMAG (обс.) 11:31, 18 апреля 2024 (UTC)
      • У нас нету критерия писать только про не демократические смены власти. Важно, чтобы было мировое освещенир. Оно есть.
      • Многие участники согласятся, что перекоса не должно быть. BilboBeggins (обс.) 13:35, 19 апреля 2024 (UTC)
        • Мы пишем про все выборы, что подходят под критерии. И выборы в условном Турменистане попасть на заглавную сложнее, чем в Нидерландах именно потому, что они часто ещё более скучные и предсказуемые. ChimMAG (обс.) 17:15, 19 апреля 2024 (UTC)

Потоп в пустыне

На страны персидского залива обрушились аномальные дожди, что вызвало крупнейшее наводнение в регионе за последние 75 лет. Известно как минимум о 26 погибших. [148][149][150]

• Статья о событии есть — en:2024 Persian Gulf floods. DarkCherry (обс.) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Воздерживаюсь. Данное событие интересно скорее как курьёзный факт из серии ЗЛВ ― потоп в пустыне, а так в ряду последних событий вроде прорыва дамбы он ни разу не выделяется. Хотя неформальную минимальную планку он достиг, но... ChimMAG (обс.) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
    • В Омане погибло 19 человек, это небольшое государство. BilboBeggins (обс.) 08:30, 18 апреля 2024 (UTC)
• За, на первых полосах СМИ, есть статья. Осадки в ОАЭ крупнейшие за 75 лет, можно публиковать. BilboBeggins (обс.) 08:29, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Ну я и говорю ― дождь в пустыне. В целом логично, что к такому их жизнь не готовила. Но я не готов подписаться под тем, что данное событие более достойно в ряду иных событий... Для новостного портала (не на заглавной) однозначно подходит, а вот для заглавной... поэтому воздерживаюсь. ChimMAG (обс.) 11:21, 18 апреля 2024 (UTC)
    • Наше местное наводнение недавно публиковали, хотя там вообще никто не погиб. А в Омане к примеру целый школьный автобус вместе с детьми утоп. В соседних странах тоже есть жертвы. DarkCherry (обс.) 13:26, 18 апреля 2024 (UTC)
      • Я согласен с аргументацией.
      • Более 20 погибших и так много, и мы публикуем такое, если это не тривиальное. BilboBeggins (обс.) 14:04, 18 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 13:00, 19 апреля 2024 (UTC)

Удар по Чернигову 17 апреля 2024 года

Погибших уже 17, разбор завалов продолжается. Sneeuwschaap (обс.) 14:50, 17 апреля 2024 (UTC)

• За, очередной кровавый теракт. — Alex fand 14:58, 17 апреля 2024 (UTC)
• Есть информация, что в гостинице были размещены военные. НеКакВсе (обс.) 16:34, 17 апреля 2024 (UTC)
  • "Бывший депутат Верховной Рады Игорь Мосийчук заявил" — А кто это и с какой стати он стал экспертом? Siradan (обс.) 16:38, 17 апреля 2024 (UTC)
    • Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию. «Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть. В ближайшее время, очевидно, будут или иные подтверждения, или опровержения. Поэтому до выяснения ситуации торопиться с публикацией не стоит. Так как если удар нанесен по чисто гражданскому объекту — это одно, а если по месту размещения военных — совсем другое. НеКакВсе (обс.) 17:57, 17 апреля 2024 (UTC)
      • "Очевидно, что бывший депутат Рады может иметь определённые связи, позволяющие ему получать непубличную информацию." — С тем же успехом и генеральская дочь может иметь определённые связи, позволяющие получать непубличную информацию, но я всё ещё не вижу здесь соответствия ВП:ЭКСПЕРТ.
        "«Медуза» посчитала Мосийчука как источник достаточно значимым, чтобы его упомянуть — "Значимый" — не равно "надёжный". Заявления Путина через раз вызывают в АИ фурор, однако причины этого несколько отличны от признания Путина экспертом по тем или иным вопросам. Siradan (обс.) 18:11, 17 апреля 2024 (UTC)
        • Анастасия Кашеварова тоже никаким боком под ВП:ЭКСПЕРТ не попадает, что не мешало Вам при обсуждении номинации по обстрелу Лисичанска ссылаться на публикации, её цитирующие. Предлагаю придерживаться единых стандартов. Есть информация, что там могли быть военные, значит нужно дождаться её подтверждения или опровержения. Если они там были, это скорее всего всплывёт в течение пары дней, тогда и решим, публиковать ли, и в какой формулировке. НеКакВсе (обс.) 19:02, 17 апреля 2024 (UTC)
          • На Кашеварову-то как раз ссылались как на источник, заслуживающий доверия, а Медуза тут Мосийчука указывает как источник какой-то неопределённой достоверности. Siradan (обс.) 19:06, 17 апреля 2024 (UTC)
            • Раз Медуза сочла нужным привести информацию от Мосийчука, значит она посчитала его заслуживающим доверия источником. И никакой оценки там нет. Собственно, как и в публикации ВВС с упоминанием Кашеваровой. НеКакВсе (обс.) 19:21, 17 апреля 2024 (UTC)
              • В соответствии с международным гуманитарным правом жилые многоэтажные дома в центре города не являются законной военной целью[151]. DarkCherry (обс.) 00:37, 18 апреля 2024 (UTC)
                • Удар был нанесён не по жилым домам, а по зданию гостиницы. Которая, по некоторым данным, использовалась как пункт дислокации военных.
                  Ещё интересное — украинские власти не утверждают, что погибшие являются мирными жителями. В частности, в обращении Зеленского они охарактеризованы просто как «люди». НеКакВсе (обс.) 04:29, 18 апреля 2024 (UTC)
• За публикацию. BilboBeggins (обс.) 18:12, 17 апреля 2024 (UTC)
• Я бы не назвал вопрос о том, были ли погибшие военными, ключевым. Sneeuwschaap (обс.) 06:12, 18 апреля 2024 (UTC)
  • Коллега, вопрос уже обсуждался в контексте удара по Лисичанску (где, к слову, погибли 28 человек). И там пришли к консенсусу, что если целью удара были не мирные жители — это нужно указывать. НеКакВсе (обс.) 07:28, 18 апреля 2024 (UTC)
    • В любом украинском городе, а тем более прифронтовом, из 10-15 прохожих 1 будет военным, такова демография страны, на которую напали. Это вовсе не значит, что удар по центру города, в котором по любому зацепит кого-то из военных, будет соответствовать правилам ведения войны. Это то же самое, как ударить баллистическими ракетами по концерту в Лужниках, а потом задним числом заявить, что среди погибших обнаружили росгвардейца из оцепления и фээсбешника в штатском, вот они и были целями удара, а остальные — случайные жертвы. — Alex fand 08:15, 18 апреля 2024 (UTC)
      • Вот я и предлагаю дождаться определённости, что же это было — удар по гражданскому объекту, в ходе которого случайно зацепило кого-то в военной форме, или же удар по месту дислокации военных, в ходе которого случайно зацепило кого-то из гражданских. Пока с этим никакой ясности нет. Но есть очевидные настораживающие моменты — например, до сих пор не опубликованы никакие данные о личности погибших, кроме одного сотрудника полиции. При этом ранее при ударах по гражданским объектам с большим количеством жертв такая информация появлялась быстро и в большом объёме. А сейчас — просто 18 погибших. Далее, зачем-то в официальных публикациях касательно объекта атаки используется эвфемизм «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры», вместо «гостиница» — при том что опубликованы фото, без проблем позволяющие здание геолоцировать и идентифицировать. НеКакВсе (обс.) 08:59, 18 апреля 2024 (UTC)
        • Фото с места удара на первый взгляд похоже на самый обычный многоэтажный жилой дом, но вот использование экзотического эвфемизма «восьмиэтажное здание социальной инфраструктуры» выглядит действительно крайне странно и подозрительно. Ладно, пока не выяснится что это было за здание — воздерживаюсь. DarkCherry (обс.) 13:04, 18 апреля 2024 (UTC)
          • Даже если на фото гостиница, то люди погибли не только в ней, но и в соседних зданиях. АИ говорят о 18 погибших, не указывая что это военные ([152]). Всё остальное — это домыслы и версии из телеграм-каналов. — Alex fand 13:23, 18 апреля 2024 (UTC)
            • Коллега, а можете поделиться ссылкой на это утверждение? Я встретил только одно упоминание о человеке, погибшем вне атакованного здания — это полицейская, находившаяся в автомобиле рядом с разрушенным зданием. НеКакВсе (обс.) 14:39, 18 апреля 2024 (UTC)
          • Медуза пишет, что гостиница. НеКакВсе (обс.) 14:10, 18 апреля 2024 (UTC)
          • В сообщениях полиции и ГСЧС обычно только «экзотические эвфемизмы» с этажностью и фигурируют. Это отчасти попытка скрыть от врага результаты обстрелов (даже если в том же сообщении выкладываются снимки, где всё видно), а отчасти стандартная форма сообщений («горело жилое/учебное/ещё какое-то здание на столько-то этажей, столько-то погибших и раненых», остальное пожарных не интересует). Трипольская ТЭС — «один из объектов Киевской области», Харьковский национальный университет городского хозяйства — «пятиэтажное здание одного из корпусов высшего учебного заведения», дворец культуры «Железнодорожник» (и вообще всё, что не вписывается в категории жилых, учебных, медицинских и ещё каких-то) — «административное здание». Эти «эвфемизмы» стали стандартом, а потому применяются даже там, где в этом нет смысла. Так что как раз в них ничего странного нет. Sneeuwschaap (обс.) 14:35, 18 апреля 2024 (UTC)
            • В данном случае эвфемизм в информационное пространство был запущен не полицией или ГСЧС, а и.о. мэра Чернигова Александром Ломако. Примечательно, что в предыдущий раз, когда был прилёт в драмтеатр, он такие обороты не использовал. НеКакВсе (обс.) 15:03, 18 апреля 2024 (UTC)
              • Представители властей тоже выражаются таким образом, чтобы не давать информацию российской армии. Кроме случаев, где скрыть что-либо совсем уж невозможно (драмтеатр стоит на центральной площади города). Sneeuwschaap (обс.) 15:18, 18 апреля 2024 (UTC)
                • И в обсуждаемом здесь случае прилёт был не в промзоне на дальней окраине города — произошедшее видели тысячи людей, и уже через два часа после удара ГСЧС выложило подробные фото разборов завалов, по которым легко идентифицируется разрушенное здание. НеКакВсе (обс.) 20:32, 18 апреля 2024 (UTC)
                  • Тем не менее власти в первые дни обычно избегают называть конкретные объекты, даже если они легко идентифицируются по распространённым ими же снимкам и даже если их называет местная пресса. На особенно примечательные объекты это не распространяется (о разрушении областного театра, конечно, будут говорить), но на какую-то там гостиницу — вполне. Это обычное дело. Sneeuwschaap (обс.) 21:24, 18 апреля 2024 (UTC)
          • Кстати, названа и гостиница — «Придеснянская». НеКакВсе (обс.) 14:41, 18 апреля 2024 (UTC)
• UPD: пишут, что среди раненых — человек в военной форме. НеКакВсе (обс.) 07:29, 18 апреля 2024 (UTC)
• Пока Воздерживаюсь. К сожалению имеет место привыкание к таким событиям, отношение к ним как к обыденности. Мне кажется, что это военное преступление уже меньше обсуждается даже в самой Украине: вроде как день траура там только в регионе, а не во всей стране. Я не буду против размещения, но и нет уверенности, что бы быть за. ChimMAG (обс.) 07:36, 18 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. И на всякий случай предупреждаю, что продолжения аргументов, что во время какого-то ракетного удара при десятках убитых, и почти сотни раненных, что из 78 раненых один оказался в военной форме, как аргумент усомниться в значимости новости будет расценен как игра с правилами. С уважением, Олег Ю. 21:54, 18 апреля 2024 (UTC)

Премия Оливье

В Лондоне состоялась церемония вручения премии Оливье [153]. BilboBeggins (обс.) 18:47, 16 апреля 2024 (UTC)

• Об этой премии обычно не пишут, так как она не международная локально британская. DarkCherry (обс.) 19:54, 16 апреля 2024 (UTC)
  • Но на этот раз премия примечательна тем, что серьезную театральную премию получила Николь Шерзингер, певица из Pussycat dolls.
  • И не могу не вспомнить призывы публиковать новости культуры. Не новости про разрушения, и не новости про разрушения в мире культуры. BilboBeggins (обс.) 20:24, 16 апреля 2024 (UTC)
• На церемонии вручения театральной премии Оливье постановка «Бульвар Сансет» выиграла семь премий, включая награду за лучший мюзикл и лучшую актрису (Николь Шерзингер). BilboBeggins (обс.) 20:21, 16 апреля 2024 (UTC)
  • натурально прямо ссылка Оливье? ну ок, погнали! тем более певица премию получила, где это видано? Акутагава (обс.) 23:25, 16 апреля 2024 (UTC)
    • По мне так премия тоже должна быть в дизамбиге. BilboBeggins (обс.) 05:24, 17 апреля 2024 (UTC)

Беркович и Петрийчук попали в список террористов

Режиссер Евгения Беркович и драматург Светлана Петрийчук, создатели удостоенного премии Золотая маска спектакля, попали в список террористов и экстремистов Росфинмониторинга [154]. Из ряда вон. BilboBeggins (обс.) 18:44, 16 апреля 2024 (UTC)

• Как не хотелось бы разместить, но стоит признать, что сейчас это настолько обыденная процедура и статус присваивают кому только ни попадя, что не стоит уже размещать ChimMAG (обс.) 19:40, 16 апреля 2024 (UTC)
• Про театральное дело лучше будет написать, когда им вынесут приговор. А внесение список не столь значимо, данный список уже давно оторвался от реальности. Акунин ещё с прошлого года террорист, а талибов из списка террористов скоро вычеркнут. DarkCherry (обс.) 19:47, 16 апреля 2024 (UTC)

Бёрсен

В Дании во время реконструкции сгорело историческое здание копенгагенской биржи — Бёрсен. DarkCherry (обс.) 12:59, 16 апреля 2024 (UTC)

• За, всё таки старейшая биржа в мире ([155]). — Alex fand 13:29, 16 апреля 2024 (UTC)
  • Однозначно За, даже без вопросов. Что-то последнее время много пожаров исторических зданий и музеев... ChimMAG (обс.) 14:32, 16 апреля 2024 (UTC)
  • Тоже за. Только она вроде не старейшая биржа в мире, одна из старейших. В некоторых СМИ что-то напутали. Роман Франц (обс.) 18:54, 16 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 12:59, 17 апреля 2024 (UTC)
• DarkCherry, не ведите войну правок, что-то не нравится — зовите администратора, пусть разбирает что лучше. — Alex fand 14:57, 17 апреля 2024 (UTC)
  • Alex fand, коллега это вы ведете войну правок, именно вы её начали совершив отмену отмены. Если что-то не нравится — зовите хоть администратора хоть папу римскому. Пусть разбирается кто из нас прав. А пока вернул к изначальному состоянию. DarkCherry (обс.) 16:12, 17 апреля 2024 (UTC)
  • В данном случае для иллюстрирования новости про пожар лучше годится фото до пожара. Потому что показывает, что именно сгорело. А снимок затянутого чем-то здания со столбом дыма полезной информации не несёт: все затянутые здания и все столбы дыма выглядят примерно одинаково. Sneeuwschaap (обс.) 16:26, 17 апреля 2024 (UTC)
  • Из-за активной войны правок пришлось поставить шаблон под админзащиту. Коллега Alex fand, своими неоднократными отменами отмен в шаблоне вы наработали на блокировку, предупреждаю вас об этом и прошу ознакомиться с положениями ВП:КОНС. По поводу выбора иллюстрации хочется сказать следующее: данный файл можно описать словами «горит какой-то сарай, ничего толком не видно». Иллюстрация вообще не демонстрирует, почему горящее бесформенное нечто имеет какую-то ценность. — Полиционер (обс.) 16:30, 17 апреля 2024 (UTC)
    • А с каких пор иллюстрация демонстрирует какую-либо ценность? Для определения ценности здания имеется статья, в которой должно быть указано, что данный объект внесён в список ЮНЕСКО или другой национальный реестр культурного наследия. Определение ценности по фото называется ОРИСС. Тут раздел про текущие новости, фото должно иллюстрировать новость, а не какую-то гипотетическую "ценность" чего-либо. Давайте тогда новости про наводнения иллюстрировать фото цветущих клумб и подписывать "вот как красиво было до потопа", а то вдруг читатель не увидит "ценность" затопленного. Или новости про ракетные удары иллюстрировать не руинами, а целыми зданиями, а то тяжело определить ценность разрушенного. Считаю ваше решение ошибочным. — Alex fand 06:55, 18 апреля 2024 (UTC)
• Я за публикацию и за иллюстрацию с пожаром, потому что она отражает новость. BilboBeggins (обс.) 18:16, 17 апреля 2024 (UTC)

Погибшие в результате атаки в Австралии

В Австралии погибло шесть человек в результате ножевой атаки. [156]. Статья En:2024 Bondi Junction stabbings. BilboBeggins (обс.) 06:56, 15 апреля 2024 (UTC)

• Имхо, малозначимо. Погибших менее десятка. Сайга (обс.) 07:41, 15 апреля 2024 (UTC)
  • Поддержу: очень локальная история, которая наделала шума там только в отсутствии других событий, а всё остальное в мире от них далеко. ChimMAG (обс.) 08:41, 15 апреля 2024 (UTC)

Иран атакует Израиль

Из Ирана уже запущены десятки дронов. Сильно сомневаюсь, что история закончится пшиком. Siradan (обс.) 20:18, 13 апреля 2024 (UTC)

• Ирано-израильский конфликт (2024). DarkCherry (обс.) 21:28, 13 апреля 2024 (UTC)
• За, здесь не нужно ждать сутки.
• Ещё запустил удары Ливан, это тоже нужно добавить в анонс
• Пока я добавляю в статью. BilboBeggins (обс.) 22:26, 13 апреля 2024 (UTC)

• «здесь не нужно ждать сутки», — текущий кейс показал, что реально надо ждать сутки, потому что в настоящее время даже нет консенсусной формулировки анонса (я в целом слабо понимаю, как за несколько часов возможно выявить консенсус). — Полиционер (обс.) 00:26, 14 апреля 2024 (UTC)

• Какого-то смысла ждать сутки не надо. Это очевидно значимое событие, первая атака Ирана по Израилю с 1979 года. И мы все понимаем, что за этим может последовать. Пока есть в источниках точная уверенность по поводу беспилотников. Если подтвердится информация о ракетах, можно добавить. Если за несколько часов ещё что-то произойдет, можно добавить в анонс. BilboBeggins (обс.) 22:44, 13 апреля 2024 (UTC)
• User:DarkCherry, вы опять добавляете в анонс ненужные вещи. Исламская Республика Иран — а какая ещё республика это?Государство Израиль — а что ещё может быть? Это оттеняет главную новость в анонсе. Может, стоило ещё написать, когда основано государство Израиль? Но в принципе про первую атаку, что я писал, добавление хорошо. Но надо упомянуть и Ливан. BilboBeggins (обс.) 23:42, 13 апреля 2024 (UTC)
• Название без перенаправления всегда предпочтительнее. BilboBeggins (обс.) 23:43, 13 апреля 2024 (UTC)
  • Ненужные детали (про Ливан) добавили вы, а я лишь исправил кривой анонс на более менее приличный. DarkCherry (обс.) 23:50, 13 апреля 2024 (UTC)
• Коллеги, сутки на обсуждение даются не только для проформы, а в том числе для выработки нормальной формулировки. Сначала вносится формулировка, которая не обсуждалась в принципе (вследствие чего начинается дискуссия, а необходимо ли, например, упоминание Ливана), затем её сменяет другая (тоже не обсуждавшаяся), где вместо Ирана и Израиля зачем-то вносятся полные названия этих государств (будто это не единственные известные государства с такими названиями). Так делать не надо. — Полиционер (обс.) 00:18, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Касательно полных названий государств их я дал просто что бы избежать тавтологии со второй частью анонса. DarkCherry (обс.) 01:09, 14 апреля 2024 (UTC)
    • Всё это нужно обсуждать как минимум в течение суток. Анонс, не согласованный с другими участниками, нужно удалять, а не дополнять формулировками, которые точно так же не были согласованы ни с кем. — Полиционер (обс.) 01:21, 14 апреля 2024 (UTC)
      • Понял, будем согласовывать. DarkCherry (обс.) 02:22, 14 апреля 2024 (UTC)
    • Всегда стараются писать названия без перенаправлений.
    • Даже если это Ф,ИО тогда заменяют символом | на имя фамилия. BilboBeggins (обс.) 06:34, 14 апреля 2024 (UTC)
• Коль коллега Полиционер убрал необсужденную формулировку, предлагаю следующий вариант:

• Иран и поддерживаемые им группировки нанесли удар беспилотниками и ракетами по Израилю; это первое прямое нападение Ирана на Израиль с 1979 года.

Были высказаны пожелания добавить в анонс упоминание Ливана, но отмечу, что содействует Ирану не официальное правительство страны, а Хезболла. Помимо того, ракетную поддержку оказывают и другие группировки помимо Хезболлы, поэтому предлагаю их всех упомянуть как "поддерживаемые Ираном группировки" Рон Ави _{арбузное обсуждение} 00:39, 14 апреля 2024 (UTC)

• Хезболла не Ливан, а хуситы не Йемен, к тому же и те и другие регулярно стреляют по Израилю последние пол года, тут нет ничего нового, добавление этих лишних деталей только сместит фокус с главного. Если сильно надо помянуть союзников Ирана, то собирательное "поддерживаемые Ираном группировки" предложенное коллегогой Рон Ави это идеальный компромисс, хотя мне кажется, что без этого всё же будет чуть лучше. Предлагаю так:

• Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами; это первое прямое нападение Ирана на Израиль с 1979 года. DarkCherry (обс.) 02:22, 14 апреля 2024 (UTC)
• Если Ливан нанес удары, то это важная информация. С главного фокус смещает Государство Израиль. BilboBeggins (обс.) 06:37, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Между Израилем и Хизбаллой последние полгода постоянные обстрелы. Израиль. Сбивает почти все такие ракеты из Ливана поэтому они сами по себе не оказываются в центре мирового внимания. И в этот раз обстрел из Ливана оказался рутиной, нет смысла на заглавной об этом писать. Грустный кофеин (обс.) 07:48, 14 апреля 2024 (UTC)

• А разве Иран атаковал Израиль в 1979 году или тем более раньше? Грустный кофеин (обс.) 04:57, 14 апреля 2024 (UTC)
• Иран нанёс удары ракетами и беспилотниками по Израилю. Всё что нужно писать в анонсе. BilboBeggins (обс.) 06:38, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Согласен, что новость должна быть максимально краткой. А все эти детали про обстрелы из Ливана, про сбивание над Иорданией, про огневую поддержку со стороны США — это всё читатель узнает из статьи. — Alex fand 07:16, 14 апреля 2024 (UTC)
  • За новость. Но мне кажется, что важным будет указать, что удар нанесён в качестве ответа на удар по посольству. Это важная деталь, без неё это будет просто как немотивированная агрессия на пустом месте, а это не так. Насчёт Ливана и прочее ― это не существенная деталь и не большая новость. ChimMAG (обс.) 10:22, 14 апреля 2024 (UTC)
    • Тут спорный момент, «ответный удар» — это версия Ирана, Запад говорит про «немотивированное нападение». Это как регулярные обстрелы гражданской инфраструктуры Украины называть «демилитаризацией» и вспоминать про угрозу со стороны НАТО. Опять же, что было первым — яйцо или курица, удар по Дамаску или нападение на Израиль прокси-формирований Ирана? Кто кому нанёс «ответ» и кто был первый? Не уверен, что всё это нужно тащить в название, для этого в статьях обычно существует раздел "Предыстория". — Alex fand 10:55, 14 апреля 2024 (UTC)
      • В данном случае все ведущие СМИ прямо называют это ответом Ирана и сам Иран это позиционирует именно как ответ на конкретное действие. Грустный кофеин (обс.) 10:58, 14 апреля 2024 (UTC)
        • Если с ответом за консульство, тогда можно написать так:

Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске. DarkCherry (обс.) 12:06, 14 апреля 2024 (UTC)

• Отличный вариант. Грустный кофеин (обс.) 12:59, 14 апреля 2024 (UTC)
• Мы уже писали про консульство. Давайте мы про каждую атаку Украины будем писать предыдущие. BilboBeggins (обс.) 14:35, 14 апреля 2024 (UTC)
• Когда был удар по консульству, мы не писали, в ответ на что он был произведен. Я против добавления в формулировку консульства. Это ненужные детали. BilboBeggins (обс.) 14:40, 14 апреля 2024 (UTC)
  • На ен-вики написали вот так: "In retaliation for an Israeli airstrike on the Iranian embassy in Damascus, Iran conducts missile and drone strikes against Israel." DarkCherry (обс.) 14:46, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Это важная деталь. Про ответные удары было заранее известно, они были анонсированы и они объясняют их. В случае удара по консульству не было такой же причины, которую можно было бы кратко сформулировать и указать, а тут другая ситуация. ChimMAG (обс.) 18:41, 14 апреля 2024 (UTC)

• За Удар Ирана по Израилю (2024), как и ранняя статья Авиаудар Израиля по Ирану (2024). С уважением, — 80.251.228.230 09:08, 14 апреля 2024 (UTC)
• Пусть будет формулировка "Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами."
• User:Pessimist2006, User:Oleg Yunakov, вы согласны с такой формулировкой? BilboBeggins (обс.) 14:37, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Не возражаю. Pessimist (обс.) 14:42, 14 апреля 2024 (UTC)
    • Формулировка DarkCherry лучше описывает произошедшее. ChimMAG (обс.) 18:44, 14 апреля 2024 (UTC)
      • Если мы начинаем расписывать причины, то почему ничего не говорим о результатах? Так можно целую статью написать… Pessimist (обс.) 18:47, 14 апреля 2024 (UTC)
• Сутки практически прошли, эта новость определенно важная и пора бы уже её выставить, однако полный консенсус касательно формулировки пока выявить к сожалению не удалось. В обсуждении были высказаны аргументированные предложения дополнить формулировку, информацией о том, что данная атака стала ответом за недавний авиаудар по консульству в Дамаске. В данном случае это достаточное важная часть контекста. В других языковых разделах об этой детали все написали. Но имеется ряд участников, кто предлагает утаить от читателей данный аспект новости. Таким образом осталось два варианта:

Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами.

Иран нанес массированный удар по территории Израиля беспилотниками и ракетами в ответ на авиаудар по иранскому консульству в Дамаске.

Случай непростой, мнения участников разделились примерно поровну, коллега Полиционер вы админ, поэтому бремя выбора какой вариант формулировки лучше поставить в шаблон ложится на вас. DarkCherry (обс.) 19:15, 14 апреля 2024 (UTC)

• Так как есть возражения, а новость всё же внести надо, давайте пока без дополнения про Дамаск. — Полиционер (обс.) 20:34, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:04, 14 апреля 2024 (UTC)

Погиб администратор Юрий Владимирович Л.

В результате массированного обстрела погиб администратор Русской Википедии Юрий Лущай. Это участник Юрий Владимирович Л. Это первый погибший во время конфликта администратор. Предлагаю написать это на заглавной. BilboBeggins (обс.) 22:47, 13 апреля 2024 (UTC)

• Я поддерживаю эту новость в порядке исключения. ChimMAG (обс.) 07:07, 14 апреля 2024 (UTC)
• Про Стаса писали, думаю и про Юрия написать можно. — Alex fand 07:18, 14 апреля 2024 (UTC)
• Новость крайне печальная, но правила касательно размещения некрологов в разделе достаточно строги, при всем уважении к погибшему, администратор русской Википедии это не фигура мировой величины. Написать о нём на заглавной надо, но всё же лучше всё же не новостях, а через рубрику ЗЛВ. Статью о нем уже создали — Лущай, Юрий Владимирович. DarkCherry (обс.) 12:58, 14 апреля 2024 (UTC)
  • Ну это не такая важная новость как новость про краски или музей.
  • Статья удалена за авторские права. BilboBeggins (обс.) 16:05, 14 апреля 2024 (UTC)
  • А как же первый погибший на войне администратор Русской Википедии? Вы же любите когда что-то первое, примечательные факты, новости про аукционы. BilboBeggins (обс.) 16:06, 14 апреля 2024 (UTC)

Выборы в Корее

На парламентских выборах в Республике Корея одержала победу оппозиционная «Демократическая партия», вследствие чего премьер-министр Хан Док Су и лидер правящей партии «Сила народа» Хан Дон Хун подали в отставку. — Пэйнчик (обс.) 13:25, 11 апреля 2024 (UTC)

• В данной формулировке против, так как обе эти партии такие же правящие или оппозиционные, как демократическая и республиканские партии в США. Обычная ротация власти в демократической стране. Если нет других причин для размещения результатов выборов, тогда не стоит, пожалуй. ChimMAG (обс.) 14:00, 11 апреля 2024 (UTC)
  • Факт остаётся фактом есть оппозиционная, а есть правящая партия. Кроме того, к дополнительным причинам для размещения записи относятся отставки председателя правительства и лидера проигравшей партии. — Пэйнчик (обс.) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
    • Теперь уже оппозиционной можно называть "Силу народа".
      А у них это не является обязательным или естественным действием в случае проигрыша действующей партии? Пока вижу обычные банальные скучные выборы. Выборы в нормальной стране. Которые не являются источником чернухи или иного треша. ChimMAG (обс.) 14:26, 11 апреля 2024 (UTC)
      • Нет, «Сила народа» остаётся правящей, так как Республика Корея — президентская республика, а президентом остаётся кандидат от «Силы народа». Это называется правительство меньшинства. По сути, президент Юн теперь будет «хромой уткой» до конца срока. — Пэйнчик (обс.) 13:24, 12 апреля 2024 (UTC)
        • Тогда нет особого смысла писать, что она оппозиционная или властная. BilboBeggins (обс.) 13:40, 12 апреля 2024 (UTC)
• За публикацию, крупная страна с большим политическом весом которая всегда на виду. BilboBeggins (обс.) 13:41, 12 апреля 2024 (UTC)
  • Ну крупной я бы не назвал. Политический вес тоже относителен, особенно если учесть, что страна идёт в фарватере американской политики, самостоятельная политика у неё... ну... Да, страна активно сейчас распространяет свою культуру, но к политике это отношения не имеет. В выборах не вижу повода для публикации. ChimMAG (обс.) 07:22, 13 апреля 2024 (UTC)
    • Да-да-да, конечно, всем странам приказывают США и у них нет самостоятельной политики.
    • Я не могу согласится с вашей оценкой.
    • Да, крупная, с крупной экономикой и большим населением.
    • Мы публиковали выборы в гораздо меньших странах и политическое события меньшего уровня. BilboBeggins (обс.) 08:23, 13 апреля 2024 (UTC)
      • Не в этом дело. Страна сильно зависит от помощи США в плане военной помощи и не самых доброжелательных соседях. Это влияет на внешнюю политику.
        Но ещё раз ― сами по себе выборы не являются однозначным поводом для публикации их результатов (ну за исключением совсем ограниченного числа стран). Что в этим выборах было достойным, что бы о них давать новость?
        P.S. Аргумент о "публиковали выборы в гораздо меньших странах" не является аргументом, так как притерии для размещения стран не учитывают их размер (за исключением самых-самых крупных) ChimMAG (обс.) 09:47, 13 апреля 2024 (UTC)
        • Мы всегда публиковали результаты о выборах стран большой двадцатки.
        • И я не могу не отметить, что раньше был такой консенсус: крупные страны с демократическими выборами мы публикуем, страны где власть не сменяется давно с авторитарными правителями где ничего выборы не значат — обычно нет, если не произошло чего-то выдающегося.
        • Требования "что было в выборах достойного и такого особенного" никогда не было.
        • Я не считаю, что нужно превращать текущие события в освещение мелких вещей вроде хабы рекордсменка Гиннесса и птеродактилей, и не публиковать важные новости из реального мира. BilboBeggins (обс.) 10:04, 13 апреля 2024 (UTC)
• За. Мне казалось, что был консенсус относительно публикации результатов выборов в странах Большой двадцатки. Роман Франц (обс.) 09:20, 13 апреля 2024 (UTC)
  • Да, он есть. BilboBeggins (обс.) 10:04, 13 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. Тут целых две новости. Выборы в стране большой двадцатки. И отставка премьер министра там же. По отдельности эти новости ещё возможно было бы проигнорировать, но в сумме они определенно значимы. DarkCherry (обс.) 10:53, 13 апреля 2024 (UTC)

Чонг Му Лан

Во Вьетнаме приговорена к смертной казни миллиардер Чонг Му Лан. Дело считается крупнейшим коррупционным скандалом в истории Юго-Восточной Азии.basic (обс.) 12:25, 11 апреля 2024 (UTC)

• Когда убьют тогда и приходите. [А пока против, так как приговор не окончательный и его ещё будут обжаловать. ("Of course she will appeal the verdict".)] DarkCherry (обс.) 13:05, 11 апреля 2024 (UTC)
• Событие экстраординарное, но DarkCherry прав ― возможны апелляции или помилования и сейчас это фактически анонс. Если бы был акцент на другом, не таком приговоре, который может ещё не осуществиться, то можно было обсуждать новость в другом ключе. Например об очень крупном мошенничестве, скандале или банковской панике, но я ничего не знаю ни об этом деле, ни о сопутствующих аспектах. ChimMAG (обс.) 14:07, 11 апреля 2024 (UTC)
• За публикацию. BilboBeggins (обс.) 20:16, 11 апреля 2024 (UTC)
  • Только после приведения приговора в исполнение. DarkCherry (обс.) 09:32, 12 апреля 2024 (UTC)

Крушение лодки в Мозамбике (2024)

На борту находилось примерно 130 человек. В результате крушения погибло более 100 человек, в том числе много детей. Около двадцати человек числятся пропавшими без вести. Petr Petr (обс.) 18:16, 10 апреля 2024 (UTC)

• Мелко, локально. Африка, там регулярно кто-то массово гибнет. Каждый раз в новостях публиковать? 92.255.139.94 05:35, 11 апреля 2024 (UTC)
  • Если одномоментно гибнет больше ста человек, то да, публиковать каждый раз. Несомненная значимость события. Vityavo (обс.) 07:49, 11 апреля 2024 (UTC)
• Кораблекрушение с более чем сотней погибших очевидно значимо, такое и в Африке случается редко. Сайга (обс.) 08:13, 11 апреля 2024 (UTC)
• Куда деваться, событие по числу жертв очень трагическое, статья есть. ChimMAG (обс.) 13:57, 11 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 17:57, 11 апреля 2024 (UTC)
• За. BilboBeggins (обс.) 20:14, 11 апреля 2024 (UTC)

Премия Тьюринга

Израильский математик Ави Вигдерзон удостоен премии Тьюринга за основополагающий вклад в теорию вычислений. [157] DarkCherry (обс.) 17:41, 10 апреля 2024 (UTC)

• За Про Тьюринга вроде бы писать принято. В прошлом году на заглавной с этой премией был Роберт Меткалф, в позапрошлом Джек Донгарра. Deinocheirus (обс.) 00:34, 11 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 17:57, 11 апреля 2024 (UTC)

Умер учёный Хиггс

Умер Питер Хиггс, предсказавший появление бозона Хиггса. Знаковая фигура в науке, Киссинджера мы публиковали. BilboBeggins (обс.) 17:36, 9 апреля 2024 (UTC)

• За однозначно ЗА! VladimirPF 💙💛 20:07, 9 апреля 2024 (UTC)
• Очень хочется опубликовать новость, но всё-таки что насчёт правил размещения некрологов? В данном случае стоит рассмотреть два пункта: о смерти ведущего/лидирующего в своей отрасли, который именно что занимался этой деятельностью до последнего или как просто человека, который не просто известен, а... как бы сформулировать... общеизвестный в самом широком и сильном значении слова (я бы добавил неэнциклопедический эпитет "человек-легенда"). 94 года - наверное он уже не вёл научную деятельность, а со вторым ― я надеюсь, что не будет голосов против? Сутки надо подождать и в отсутствии значимой аргументации против опубликовать. ChimMAG (обс.) 02:06, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Мои слова к делу не пришьёшь, но вот какая штука: для проверки полуторастраничной статьи, опубликованной Хиггсом в сентябре 1964 года, был построен самый дорогой научный инструмент в истории человесества - Большой адронный коллайдер. Ясное дело, что физики вытягивают из возможностей БАКа всё, что могут, но создавался он только с одной целью. Более того, на момент написания статьи его идеи были настолько удивительны, что вторую статью отклонили, как не имеющую отношения к реальной физики. Таким образом, его можно размещать хотя бы за то, что он оказался самым влиятельным физиком в финансовом плане: ради него ведущие страны мира скинулись деньгами на покупку одного единственного прибора VladimirPF 💙💛 07:48, 10 апреля 2024 (UTC)
    • БАК построен для решения широкого круга задач, и обнаружение бозона Хиггса - только одна из них. И да, это не самый дорогой научный инструмент в истории человечества, космический телескоп Джеймса Уэбба потянул почти на $10 млрд. Публикацию я при этом поддерживаю, ученый выдающийся. Сайга (обс.) 08:18, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Заготовки возможных формулировок:

"A1": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс.

"A2": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс, предсказавший существование бозона Хиггса.

"A3": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс, предсказавший существование элементарной частицы – бозона, названного в дальнейшем в его честь.

"B1": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике Питер Хиггс.

"B2": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике Питер Хиггс, предсказавший существование бозона Хиггса.

"B3": В возрасте 94 лет умер лауреат Нобелевская премии по физике Питер Хиггс, предсказавший существование элементарной частицы – бозона, названного в дальнейшем в его честь.

"С": В возрасте 94 лет умер британский физик-теоретик Питер Хиггс, лауреат Нобелевской премии по физике за предсказание существования бозона Хиггса. DarkCherry (обс.) 08:05, 10 апреля 2024 (UTC)

• Я За B3 ― тут есть обоснование почему важна эта новость. ChimMAG (обс.) 10:08, 10 апреля 2024 (UTC)
• Не будем вворачивать про „так называемую «частицу Бога»“? — Proeksad (обс.) 10:43, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Наверное не стоит, слишком ЗЛВшно. Тем более вначале это была "Goddamn Particle". DarkCherry (обс.) 10:51, 10 апреля 2024 (UTC)

• Я вот о чём подумал, раз у нас не очень любят размещать некрологи в основном поле шаблона, может очень выдающихся личностей размещать в скобках после ссылки на "Недавно умершие"? Типа, как (апрель) после "вторжения" или (мужчины * женщины) после спортивных анонсов. Будет в долгих "Недавно умершие" (Питер Хиггс). И тогда нет нужды держать ссылку на Хиггса пока новость не сползёт вниз, достаточно трёх дней и убирать. Это так, мысли вслух на счёт оформления, а так я за публикацию этой новости. — Alex fand 09:52, 10 апреля 2024 (UTC)
  • У нас есть строгие критерии на размещение некрологов. То есть мы размещаем, но далеко не все. Мне кажется, что это хороший подход. ChimMAG (обс.) 10:07, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Будет лишняя трата сил и времени на обсуждения. И на размещённые в долгих обращает внимание меньше людей. + по именам не всех выдающихся личностей сразу можно вспомнить — Proeksad (обс.) 10:43, 10 апреля 2024 (UTC)
    • Не будет никакой лишней траты времени, потому что у нас некрологи без обсуждения и так не попадают в шаблон. Обсуждение будет что так, что так. Тут лишь вопрос оформления, а не контента. — Alex fand 10:56, 10 апреля 2024 (UTC)
      • Ещё прошлым летом я предлагал создать раздел для некрологи, но та идея так никуда не сдвинулось. Отдельной новостью публикую только самых выдающихся, а несколько (3-4) менее значимых недавно умерших можно было бы списком, так как делают в енвики. DarkCherry (обс.) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
        • Читатели знают по именам очень немного выдающихся личностей, в том числе российских или зарубежных, особенно давно отошедших от дел. Мне не говорят ничего эти имена в англовики. Даже Питер Хиггс: немногие точно соотнесут.
          Считаю не очень осмысленными такие малоинформативные добавления. Польза от них нивелируется тратой времени на споры Proeksad (обс.) 13:47, 10 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. (B3). Людей предсказавших новые элементарные частицы (существование которых подтвердились экспериментально) можно пересчитать по пальцам. Успешно предсказав свой бозон Хиггс прочно вошел в пантеон великих физиков. Пока у человечества будет физика, Хиггса будут помнить всегда. Возражений по поводу данного некролога ни у кого нет, так что полные сутки выждать нет смысла, добавляю досрочно. DarkCherry (обс.) 11:33, 10 апреля 2024 (UTC)
• За. Футболло (обс.) 17:53, 10 апреля 2024 (UTC)

Президенсткие выборы в Словакии

Прошли выборы, президентом становится Пеллегрини, которого поддерживал Фицо. Чем это важно? Во-первых это показывает продолжающийся тренд на выбор словаками крайнеправых (хотя он и не такой ультраправых, как Фицо) политиков, причём тут общеевропейский тренд. Во-вторых это так же касается Украины и в целом движения Словакии в сторону поддержки России, бойкотирования европейских инициатив и прочего. В-третьих, несмотря на то, что в основную полноту власти имеет премьер-министр президент может накладывать вето за его законы и выбирает судей конституционного суда, что тоже очень важно. ChimMAG (обс.) 06:02, 7 апреля 2024 (UTC)

• Конкретно Пеллегрини абсолютно проевропейский политик. ― Meteorych (обс.) 10:55, 7 апреля 2024 (UTC)
  • Но во многом идёт на сходных курсах с Фицо. Он так же против помощи Украине, коалиция, куда входит его партия прекратила поставки оружия ей, он за мирные переговоры с Россией (фактически на её условиях). Он меньший популист, чем Фицор. ChimMAG (обс.) 15:46, 7 апреля 2024 (UTC)
• За публикацию, как текущие события на заглавной странице РуссВП, так как выборы президента государства значимы. С уважением, — 80.251.228.230 22:24, 8 апреля 2024 (UTC)
• Статью бы по выборам создать, а то как-то несолидно, затем можно и опубликовать Рон Ави _{арбузное обсуждение} 10:47, 10 апреля 2024 (UTC)
  • Есть в других языковых разделах. Например: Выборы президента в Словакии в 2024 году ChimMAG (обс.) 11:42, 10 апреля 2024 (UTC)

Наводнение в Орске

Прорыв дамбы, большое наводнение, много населённых пунктов затоплено. Странно что ещё никто не предложил. ChimMAG (обс.) 05:53, 7 апреля 2024 (UTC)

• А статья-то есть? Тут точно нужна отдельная. DarkCherry (обс.) 06:06, 7 апреля 2024 (UTC)
  • Пока тоже не нашёл. Есть надежды, что появится в ближайшие дни ChimMAG (обс.) 06:15, 7 апреля 2024 (UTC)
• За, соболезную опять же, но статья нужна. Brateevsky {talk} 09:00, 7 апреля 2024 (UTC)
• Паводок на Урале (2024). RedJavelin (обс.) 21:08, 8 апреля 2024 (UTC)
• Главное анонс сделать без путинского новояза, которым пестрила статья до моих правок. Никаких «подтоплений». stjn 21:42, 8 апреля 2024 (UTC)
  • Так пойдет?: «В результате прорыва дамбы в Орске началось наводнение в Оренбургской области.» DarkCherry (обс.) 05:33, 9 апреля 2024 (UTC)
    • Опубликовано. Добавил пока так, если формулировка не нравится, то исправьте сами. DarkCherry (обс.) 06:03, 9 апреля 2024 (UTC)
      • По-моему нормально! В тех краях, говорят, ещё одна дамба в критическом положении, так что может ещё придётся новость и поднимать/обновлять... ChimMAG (обс.) 06:29, 9 апреля 2024 (UTC)

Солнечное затмение 8 апреля 2024 года

Завтра будет полное солнечное затмение, как пройдет надо будет об этом написать (о полных всегда пишут), ну и 8 апреля на денёк поместить статью про затмение в долгие, тоже лишним наверное не будет.

• Произошло солнечное затмение, полную фазу которого можно было наблюдать на территории Канады, Мексики и США. DarkCherry (обс.) 04:11, 7 апреля 2024 (UTC)
  • Новость о затмении можно давать заранее. Когда-то и тогда-то на территории Северной Америки будет солнечное затмение ChimMAG (обс.) 05:50, 7 апреля 2024 (UTC)
    • Вечером добавлю в долгие. А с самой новость спешить не надо, лучше написать постфактум, а не заранее. Любители анонсов подобны крокодилам, дай им палец — они всю руку откусят. DarkCherry (обс.) 06:19, 7 апреля 2024 (UTC)
      • Почему в долгие? Это разовое событие с известной датой. Причём очень короткое. Насчёт анонсов ― тут тот редкие случай, когда анонс допустим, уместен и наоборот даже, более желателен: вещь кто-то может узнать заранее об этом. Солнечное затмение не то событие которое может не случиться. ChimMAG (обс.) 06:30, 7 апреля 2024 (UTC)
        • В долгие затмения регулярно ставят (в день затмения), тем более когда они полные. Саму же новость, что оно прошло, лучше всё же потом, там наверняка и фотки появятся. Анонсы зло. Начало олимпиады и другие крупные спортивные мероприятия тоже события с известной датой, вступления и выходы во всякие организации тоже, и тд. и тп. Ящики Пандоры не стоит открывать. У нас всего три: С малозначимыми покойниками, с анонсами, и с локальными новостями. Причем на последнем крышка и так еле держится, его плотно уже не закрыть, но первые два ещё крепки и их можно уберечь. DarkCherry (обс.) 07:01, 7 апреля 2024 (UTC)
          • Вот именно про Олимпиады и аналогичное в Википедия:Будущее сказано: Некоторые ожидаемые в будущем или возможные события могут заслуживать описания, но только тогда, когда о событии что-то известно и оно непременно или с большой вероятностью произойдёт. Если полноценная подготовка к этому событию ещё не началась, то предположение о нём должно быть вполне и надёжно обосновано.
            Я думаю, что в данном случае можно придерживаться этого же правила. Это очень узкий круг событий, которые точно (ну или с очень большой степенью вероятности как Олимпиада) произойдут, причём если они не произойдёт, то это само по себе будет большим событием. Про покойников вроде есть консенсус когда мы размещаем и оно тоже предельно конкретен. А вот новость о затмении важно именно до самого затмения. Во всех остальных событиях согласен ― анонсы зло! ChimMAG (обс.) 08:07, 7 апреля 2024 (UTC)
• Да, спасибо. В 22-23 часа по Москве 8 апреля надо будет разместить новость. Утром можно поместить статью в долгие, потом написать новость. Как наблюдатель 25 октября 2022 года, скажу, что солнечные затмения действительно непременно произойдёт, причём с достаточно хорошей точностью по минутам. — Brateevsky {talk} 08:58, 7 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 03:56, 9 апреля 2024 (UTC)

Мексика / Эквадор

Полиция Эквадора штурмом взяла посольство Мексики в Кито и арестовала там бывшего вице-президента страны Хорхе Гласа, получившего политическое убежище; в ответ Мексика разрывает дипломатические отношения с Эквадором ([158]). — Alex fand 12:15, 6 апреля 2024 (UTC)

• Довольно неординарный случай. Вроде и не пресловутая "расчленёнка", да и про Латинскую Америку у нас мало новостей. — Alex fand 12:15, 6 апреля 2024 (UTC)
  • Случай интересный, однако требует своей статьи. Грустный кофеин (обс.) 12:23, 6 апреля 2024 (UTC)
    • У нас не все новости идут в шаблон отдельными статьями. Про вход Болгарии и Румынии в Шенген нет отдельной статьи, про пересадку свиной почки также, про раздел Дженерал Электрик тоже никто не создавал отдельной статьи. — Alex fand 12:30, 6 апреля 2024 (UTC)
      • Но тут явно эпизод достойный отдельной статьи которую легко написать было бы желание. Грустный кофеин (обс.) 12:35, 6 апреля 2024 (UTC)
        • Если кто-то напишет — будет здорово, если нет — это не повод не публиковать новость. Я лишь предложил на мой взгляд значимую новость. — Alex fand 12:38, 6 апреля 2024 (UTC)
• За. Крупный дипломатический/международный скандал. Отдельная статья кстати уже есть — es:Asalto a la embajada de México en Ecuador. P.S. Требовать каждый раз свежую статью это жонглирования правилами, ключевая статья по теме новости не всегда обязательно должна быть новой, тут к примеру Мексикано-эквадорские отношения вполне могла бы сойти за ключевую. DarkCherry (обс.) 13:09, 6 апреля 2024 (UTC)
  • Жонглирование правилами это как раз не создание тематической статьи, разве нет? Впрочем, я за публикацию в данном случае. BilboBeggins (обс.) 17:29, 6 апреля 2024 (UTC)
  • Рубрика "Текущие события" на Заглавной это не лента новостей подобная каналам в Телеграмме. Эта рубрика должна помочь читателю быстро найти статьи на актуальные "горячие" темы. Но без соответствующей статьи новости в этом шаблоне малополезны. Грустный кофеин (обс.) 17:36, 6 апреля 2024 (UTC)
• За. Важная международная новость. Arsenicum-82 (обс.) 14:00, 6 апреля 2024 (UTC)
• Тоже поддержку ― случай интересный и необычный. ChimMAG (обс.) 14:57, 6 апреля 2024 (UTC)
• За, хотел сам предложить, но подумал не пройдёт. BilboBeggins (обс.) 17:30, 6 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 03:43, 7 апреля 2024 (UTC)

Протесты европейских фермеров (2024)

Протесты европейских фермеров (2024) внезапно удалили из долгих без обсуждения с формулировкой якобы "Неактуально".

• Разве они утратили актуальность? Вроде всего неделю назад протесты шли и весьма активно. И в Лондоне [159] и в Брюсселе [160]. Что-то изменилось, быть может прекратили протест или пришли к соглашению? Если да, то об этом следует написать отдельно. А если нет, то вернуть их в долгие. DarkCherry (обс.) 23:12, 4 апреля 2024 (UTC)
  • Насколько знаю на той неделе были активные события на этой почве, так что я тоже не согласен с их удалением. Тем более без обсуждения! ChimMAG (обс.) 03:11, 5 апреля 2024 (UTC)
• Риа вообще давно не АИ, Известия уже тоже не АИ на события на Западе. Появление в российских СМИ негативных событий о Западе не показывает их значимость, поскольку они избирательно освещают события.
• Это было изначально не столь важное событие, раздуваемое пропагандой. В западных СМИ этому не уделяется большое внимание. BilboBeggins (обс.) 05:32, 5 апреля 2024 (UTC)
  • Иностранные СМИ также пишут, причем куда подробнее росийских. [161] [162] [163]. P.S. Ваш любимый The Guardian тоже не остался в стороне [164].
    • Новость Guardian за февраль. BilboBeggins (обс.) 10:08, 5 апреля 2024 (UTC)
      • Новость Guardian за апрель: [165]. DarkCherry (обс.) 10:33, 5 апреля 2024 (UTC)

Конфликт в Мьянме

Предлагаю добавить в долгие, снова становится горячо. BilboBeggins (обс.) 18:42, 4 апреля 2024 (UTC)

• Согласен, что надо вернуть. Но насколько статья сейчас актуальна? Последние данные там о конце февраля вроде (что, кстати, уже неплохо) ChimMAG (обс.) 03:17, 5 апреля 2024 (UTC)
  • Можно дополнить. BilboBeggins (обс.) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
    • Дополняйте. Статья заканчивается февральскими новостями, нужно обновление. DarkCherry (обс.) 06:05, 5 апреля 2024 (UTC)

Турниры претендентов по шахматам

Во-первых, что за шахматы, так не оформляется. Во-вторых, если мужской турнир претендентов еще как-то вызывает определенный интерес за пределами шахматной тусовочки, то женский едва ли не на порядок меньше внимания привлекает. — Акутагава (обс.) 17:40, 4 апреля 2024 (UTC)

• Да, так получается, что мужчины против женщин)
• Но я за публикацию и женского турнира.
• Помнится, год назад мы помещали девушек-украинок после победы на каком-то турнире. BilboBeggins (обс.) 18:46, 4 апреля 2024 (UTC)
  • чемпионка мира по шахматам это еще ок, но турнир претенденток это слишком будет висеть 2+ недели Акутагава (обс.) 19:40, 4 апреля 2024 (UTC)
    • А как же гендерное равенство? BilboBeggins (обс.) 05:33, 5 апреля 2024 (UTC)
      • это не про шахматы. как и не про футбол. Акутагава (обс.) 10:09, 5 апреля 2024 (UTC)

Пересадки почки свиньи обычному пациенту

Американец Рик Слэйман выписался из больницы после пересадки почки свиньи. В США 62-летний мужчина, которому две недели назад пересадили генетически модифицированную почку свиньи[166], восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы. Ранее почки свиньи пересаживали пациентам со смертью мозга, но Рик Слэйман стал первым, кто согласился на такую операцию сознательно. По словам хирургов в больнице Massachusetts General в Бостоне, пересаженный орган функционирует успешно и пациенту больше не требуется гемодиализ. Врачи не исключают, что организм мужчины все еще может отторгнуть свиную почку.[167]

В августе мы писали про пересадку почки человеку со смертью мозга, но то был не совсем уже человек и операция была чисто технической, а тут первый полноценный настоящий пациент, причём уже выписавшийся. Хорошая новость, не ЧП, не политика, не войны. ChimMAG (обс.) 01:59, 4 апреля 2024 (UTC)

• #Свиная почка. Sneeuwschaap (обс.) 02:20, 4 апреля 2024 (UTC)
• Уже второй раз предлагают эту тему, похоже всё же надо про это написать. Только вот куда по хронологии лучше добавить новость, в самый конец - с момента сообщения о проведении операции, или наоборот наверх - с момента сообщения о выписке? DarkCherry (обс.) 05:15, 4 апреля 2024 (UTC)
  • Я думаю, что тут выписка не менее важна ― человек возвращается к нормальной жизни. Сама новость важна именно этим, а технически операции и раньше проводили... не на совсем пациентах. Основная статья может быть или ксенотрансплантация или трансплантация почки. ChimMAG (обс.) 05:35, 4 апреля 2024 (UTC)
    • Такая формулировка пойдет?: «В США проведена первая в мире ксенотрансплантация почки от генетически модифицированной свиньи человеку в медицинских целях; 62-летней пациент восстановился достаточно, чтобы выписаться из больницы; пересаженная почка функционирует нормально, мужчине более не требуется гемодиализ.» DarkCherry (обс.) 05:56, 4 апреля 2024 (UTC)
      • Наверное да. Если необходимо короче, то можно "В США пациент выписался из больницы после первой в мире успешной ксенотрансплантации почки от генетически модифицированной свиньи человеку". В таком виде словом "успешно" мы закрываем вопрос с гемодиализом, а остальные подробности в статье. ChimMAG (обс.) 16:23, 4 апреля 2024 (UTC)
        • Опубликовано. Начинать сразу про выписку пациента смещает фокус с главного, лучше последовательно, вначале что такую операцию провели, а уже потом в дополнении про выписку. Предложение про гемодиализ сократил что бы было покороче, добавив в начало слово "успешно". Подробности желающие прочтут в статье. DarkCherry (обс.) 23:40, 4 апреля 2024 (UTC)

Землетрясение на Тайване

Близ Тайваня произошло самое мощное за последние 25 лет землетрясение [168], [169]. Optical Input (обс.) 06:13, 3 апреля 2024 (UTC)

• Статья есть, но она ужасного качества и без интервик. Лучше дать ссылку на ен-вики. — Alex fand 06:34, 3 апреля 2024 (UTC)
  • Привел статью в порядок. — Сайга (обс.) 07:43, 3 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 21:18, 3 апреля 2024 (UTC)

General Electric

Американский промышленный конгломерат General Electric завершил разделение на три независимые компании: GE Aerospace (авиадвигатели), GE Vernova (энергетическое оборудование) и GE HealthCare (медицинское оборудование).

• Одна из крупнейших корпораций США прекратила существование. [170]. Arsenicum-82 (обс.) 15:12, 2 апреля 2024 (UTC)
• Одна из крупнейших компаний мира с более чем 100-летней историей. Значимо. — Сайга (обс.) 15:39, 2 апреля 2024 (UTC)
• Странно что эта новость как-то прошла задами и последними колонками. Я об этом узнал только отсюда. Если так, то это очень большая новость из мира бизнеса. ChimMAG (обс.) 18:11, 2 апреля 2024 (UTC)
  • В моей новостной ленте новость всюду была на первых полосах. Нужно публиковать, целая веха в истории американского капитализма. — Alex fand 06:36, 3 апреля 2024 (UTC)
• За, публикацию элемента обратного процесса глобализации, и это значимая новость в мире. С уважением, — 80.251.228.230 18:34, 2 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. DarkCherry (обс.) 07:27, 3 апреля 2024 (UTC)

Иранский генерал убит

В результате израильского авиаудара возле посольства Ирана в Дамаске погибло по меньшей мере 13 человек. Среди них — иранский бригадный генерал Мохаммад Реза Захеди. Андрій ЯЧ (обс.) 16:41, 1 апреля 2024 (UTC)

• Тема важная, но нужна статья. Грустный кофеин (обс.) 18:40, 1 апреля 2024 (UTC)
  • Статья есть — Авиаудар по иранскому консульству в Дамаске (2024). DarkCherry (обс.) 19:22, 1 апреля 2024 (UTC)
    • На русском. — Полиционер (обс.) 19:37, 1 апреля 2024 (UTC)
      • На русском есть статья про убитого генерала. Про авиудар/убийство есть в другом языковом разделе. Таким образом ключевая статья по событию имеется, даже целых две. DarkCherry (обс.) 20:31, 1 апреля 2024 (UTC)
        • UPD: Иранцы сообщили, что авиаударом убили не одного, а целых двух генералов. Второй — Мохаммад Хади Хаджи Рахими, про него статьи не нашел. DarkCherry (обс.) 05:44, 2 апреля 2024 (UTC)
• Убит и убит. Бригадный генерал - это самый низкий уровень в генеральской иерархии, что-то среднее между генерал-майором и полковником. Таких в Иране сотни. Должность на момент гибели, насколько я понял - командующий ливанским отделением сил Кудс, которые, в свою очередь, являются одним из отделений КСИР. Численность всего Кудса оценивается максимум в 20 000 человек, при этом Кудс действует практически по всему миру. В этом ливанском отделении у него в подчинении вряд-ли было больше чем несколько сотен человек. Этих иранских бригадных генералов Израиль убивает регулярно, например 20 января 2024 - Sadegh Omidzadeh, 25 декабря 2023 - Razi Mousavi. В общем, не уровень Сулеймани. Сайга (обс.) 08:46, 2 апреля 2024 (UTC)
  • Удар по иранскому консульству в Сирии с такими жертвами однозначно значим. Причем там несколько генералов за раз убили. Грустный кофеин (обс.) 09:13, 2 апреля 2024 (UTC)
    • Несколько - это двое, причем второй какой-то абсолютно неизвестный персонаж. Суммарно семеро погибших. Когда убивали Sadegh Omidzadeh, суммарно погибло пятеро иранцев, включая трех генералов [171]. Сайга (обс.) 09:23, 2 апреля 2024 (UTC)
      • Удар по диппредставительству значим ещё и тем, что Израиль, насколько я понимаю, нарушил Венскую конвенцию о дипломатических сношениях. Optical Input (обс.) 10:09, 2 апреля 2024 (UTC)
        • Учитывая, что Иран вообще не признает существование Израиля, а консульство очевидно использовалось для враждебной Израилю деятельности, этот тезис является спорным. Сайга (обс.) 10:28, 2 апреля 2024 (UTC)
• За статью «Авиаудар Израиля по посольству Ирана в Дамаске». Так как это значимое событие в мире. С уважением, — 80.251.228.230 11:48, 2 апреля 2024 (UTC)
• За разрушение консульства на территории другого гос-ва — очень нечастая история, плюс 11 погибших, плюс 2 генерала. — Акутагава (обс.) 14:11, 2 апреля 2024 (UTC)
• Опубликовано. Авиаудар по консульству другого государства это значимо само по себе, диппредставительства даже такой частобомбимой стране как Сирия имеют особый статус. Плюс два убитых генерала, причем Захеди стал самой значимой потерей КСИР со времени Сулеймани[172]. DarkCherry (обс.) 17:15, 2 апреля 2024 (UTC)

Выборы в Турции

В Турции прошли местные выборы во многих городах[173]. Побеждают представители оппозиционных партий, которые и будут мэрами многих важных городов, включая столицу, а также Анкара, Анталья, Измир. Сами по себе выборы в одиночном городе сугубо локальная и местная история, но тут во-первых аналог "дня единого голосования", а во-вторых усиливается противостояние между автократом Эрдоганом и оппозицией, причём не на уровне схоластики, а на уровне представленности во власти. И если президентские выборы Эрдогану как-то удалось выиграть и, казалось, дальше всё проиграно, то сейчас противостояние выходит на новый уровень. Считаю данное событие важным в том числе за пределами самой Турции, так как она и важнейший игрок в регионе, и член НАТО, который нередко влияет на принятие решений там. Вот статья о выборах: Местные выборы в Турции 2024 года ChimMAG (обс.) 11:37, 1 апреля 2024 (UTC)

Первая открытая планета, где ночь и день не сменяются

Учёные обнаружили, что на одной стороне экзопланеты LHS 3844 b в созвездии Индеец постоянно царит ночь, на другой – день. [174] — Proeksad (обс.) 23:59, 31 марта 2024 (UTC)

• Давно было очевидно, что все близкие планеты у красных карликов находятся в гравитационном захвате, поэтому эта новость не является неожиданной или удивительной. Поэтому максимум заголовок в стиле "представлены доказательства наличия приливного захвата у такой-то планеты", но в целом против публикации по озвученным причинам. ChimMAG (обс.) 01:33, 1 апреля 2024 (UTC)