Википедия:Форум/Архив/Новости/2015/06

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску
Архив форума
Правки нежелательны

Эта страница — часть архива форума Википедии.

Пожалуйста, не редактируйте эту страницу!
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Открыт доступ к Электронному архиву российской исторической статистики[править код]

Открыт доступ к Электронному архиву российской исторической статистики.--Arbnos 19:29, 30 июня 2015 (UTC)

Опять по поводу свободы панорамы[править код]

В Европе задумались о запрете фото на фоне туристических достопримечательностей. Ссылка на первоисточник (The Daily Mail) присутствует в конце. --217.197.250.143 15:39, 29 июня 2015 (UTC)

meta:Freedom of Panorama in Europe in 2015. — putnik 16:27, 29 июня 2015 (UTC)
Прекрасная иллюстрация термина "бред сивой кобылы". Свободы панорамы во Франции нет и никогда не было. К праву распространять их в некоммерческих целях (и уж тем более к право фотографировать) она вообще не относится. Ну и уж на всякий случай - фонтан Треви был построен более 250 лет назад, а Эйфель умер в 1923-м году. --DR 13:32, 30 июня 2015 (UTC)
А при чём тут Daily Mail? Фил Вечеровский 16:04, 4 июля 2015 (UTC)

3-4 октября 2015 (суббота и воскресенье) в Костроме пройдет очередная Вики-конференция. Желающие в ней участвовать могут зарегистрироваться здесь. Регистрация докладов будет происходить до 20 сентября здесь, также есть возможность организовать круглые столы. По вопросам, связанным с докладами и круглыми столами на конференции, обращайтесь ко мне.-- Vladimir Solovjev обс 05:19, 29 июня 2015 (UTC)

Итоги марафона по разгребанию КУЛ[править код]

Уважаемые коллеги, результаты марафона по разгребанию КУЛ опубликованы!

Награда Участник Достижение
1 место Deinocheirus 48 баллов, 24 статьи
2 место Люба КБ 18 баллов, 6 статей
3 место М епифанов 17 баллов, 15 статьей
Специальный приз
«Приз жюри»
Люба КБ за качество вклада

Марафон проходил с 20 мая по 20 июня 2015 года. В нём приняли участие 32 человека (включая жюри), улучшив за месяц 130 статей (за пять из них баллов по разным причинам не назначено), причём примерно четверть отмечена дополнительными баллами. Призовые места заняли Deinocheirus, Люба КБ и М епифанов. Жюри приняло решение наградить участницу Zanka вне конкурса итальянским орденом за улучшение 10 статей по провинциям Италии, а также участницу Люба КБ знаком качества за тщательность и подробность доработки статей. Статья Вильгельм I (граф Нассау-Дилленбурга) за время конкурса получила статус добротной, а статья Репин, Илья Ефимович рецензируется для соискания статуса хорошей или избранной.

Комментарии[править код]

От себя благодарю:

  • Pticy uleteli — за спасение множества статей по рекам, которые давно стали живым памятником неоптимальным заливкам;
  • Люба КБ — за превосходное качество статей и объёмные, структурированные и оформленные дополнения в литературной отрасли;
  • Bapak Alex — за участие вне конкурса, составившее компанию жюри;
  • Deinocheirus — за фантастическую работоспособность;
  • Schekinov Alexey Victorovich и М епифанов — за работу над персоналиями;
  • Zanka — за плодотворное обоюдоприятное сотрудничество и труд на благо Италии;
  • всех, кто поучаствовали небольшим вкладом (по 1—3 статьи) — если суммировать все дописанные вами статьи, то ваш вклад может соперничать с победителем!

Также хочу отметить самоотверженное жюри, в полном составе поучаствовавшее в улучшении статей; ну и всем остальным спасибо за участие! Надеюсь повторить через год в ноябре :) Ле Лой 04:44, 25 июня 2015 (UTC)

  • Мне кажется, этот марафон продемонстрировал, что КУЛ, считавшийся доселе одним из самых «мёртвых» и безнадёжных проектов Рувики, вполне себе жизнеспособен. Просто нужно, чтоб на него хоть раз обратили пристальное внимание — и тогда он реанимируется и обретёт дыхание. Ну, и девиз на будущее — для тех, кто жалуется на низкое качество статей в Википедии: «Чтоб не сводило скул — трудись во благо КУЛ!»:) --Люба КБ 11:37, 25 июня 2015 (UTC)

archive.org заблокировали[править код]

У меня выводится «Доступ к запрашиваемому Вами Интернет-ресурсу ограничен в соответствии с требованиями законодательства. Дополнительную информацию можно получить на сайте eais.rkn.gov.ru». Заблокировали целиком, потому что крупнейший архиватор веб-страниц работает через https, как и википедия. — Rafinin 18:48, 24 июня 2015 (UTC)

  • Википедии нужен свой архиватор. Раньше был ведь. А пока за конкретной информацией из web.archive.org можно обратиться к участникам, находящимся за пределами России. --Humanitarian& 19:04, 24 июня 2015 (UTC)
  • В Америке работает. Если что, обращайтесь. Непонятно только, какая связь между https и блокировкой.--Vicpeters 19:07, 24 июня 2015 (UTC)
    • https не позволяет блокировать отдельные страницы из-за шифрования, только целиком весь сайт. — Rafinin 20:39, 24 июня 2015 (UTC)
  • Странно, когда в октябре блокировали, было в новостях, сейчас — глухо. Полагаю, Роскомнадзор тут не при делах, скорее всего проблема в вашем провайдере. --the wrong man 20:03, 24 июня 2015 (UTC)
  • Провайдеры самостоятельно могут какой-нибудь сайт заблокировать из-за каких-либо причин.--Лукас 20:06, 24 июня 2015 (UTC)
  • Это не общероссийская блокировка. Красноярский пров, работающий через ростелекомовскую магистраль, не блокирует. MaxBioHazard 20:12, 24 июня 2015 (UTC)
    • Возможно, скоро остальные заблокируют. Заблокировал МТС — один из наиболее крупных магистральных провайдеров. — Rafinin 20:39, 24 июня 2015 (UTC)
    • Если верить этому сайту, то 23 июня в реестр запрещённых сайтов добавлена ссылка archive.org/details/odinochniy Не знаю, может и не будут остальные провайдеры блокировать, но что-то мне, открыв ссылку через анонимайзер, в это не очень верится. — Rafinin 21:14, 24 июня 2015 (UTC)
    • Да, в блоке. Петербургская Yota тоже только что, просто "волна" не моментально распространяется. Россия окукливается по законам военного времени?.. --Neolexx 22:21, 24 июня 2015 (UTC)
      • Билайн. Да, времена пошли суровые.--Alexandr ftf 22:31, 24 июня 2015 (UTC)
        • Проигрывая наиболее негативные сценарии, хоть и надеясь на нечто лучшее:
          • Некоммерческая служба архивации вне России и представительств в России не имеющая (Wab Archive) какой-то непонятной бодягой из России заниматься не будет, то есть текущая система архивных ссылок убита навсегда.
          • Аналогично с самой Wikimedia, что с 1 сентября делает её деятельность нелегальной в России (по закону о хранении данных о россиянах). Это день конца проекта.
          • Ввиду выбранной политики действий Роскомнадзора какие-либо переговоры или согласования с ними бесполезны. Не потому, что там какие-то кондовые реакционеры или подобное, а именно из-за политики действий, о чём я писал в 2013. То есть Роскомнадзор выбрал вариант действий в виде "надстройки над терминалом". То есть, да, они могут заблокировать кого угодно сами. Однако они же исполняют любое решение любого суда. У нас за последние пару лет в результате сложилась несколько безумная система "прямой индивидуальной демократии" в отношении Интернета: абсолютно любой гражданин может решить, что смотрят/читают все граждане России. Это абсолютно уникальная методика, за которой я с гордостью за хитросдвинутость отечественного ума долго следил. То есть можно долго и нудно утрясать содержание какой статьи, а потом условная оскорблённая гениталиями гражданка Никанорова получит решение своего поселкового суда Тмутараканской области, и по нему вся Википедия будет в России заблокирована.
        То есть минимум завтра, максимум в первых числах сентября конец. Это, повторюсь, наиболее катастрофический теоретический прогноз. Сильно надеюсь и верю, что события пойдут по какому более разумному сценарию. --Neolexx 22:55, 24 июня 2015 (UTC)
        • Заметьте, что я не давал оценок, просто констатировал, что приходят суровые времена, как для Интернета/Википедии (отсутствие архива.орг это не хухры мухры), так и вообще. Лично ситуацию с архивом в данном случае я считаю патовой. Не очень понял, при чём тут гражданка Никанорова.--Alexandr ftf 23:52, 24 июня 2015 (UTC)
          • Архиву этот ИГИЛ тоже ни в одно место не упёрся. Все материалы, которые ранее вносились в реестр по тем же основаниям, удалены. --aGRa 23:58, 24 июня 2015 (UTC)
        • 1) Все предыдущие материалы аналогичного характера с archive.org уже выпилили. 2) Сколько уже Википедия находится в «чёрном списке»? С 2012, кажется, года? И что? 3) Чем скорее Википедию заблокируют надолго — тем быстрее у власти потребуют объяснений. Как изнутри, так и извне. Так что ничего критического в сложившейся ситуации я не вижу. --aGRa 23:58, 24 июня 2015 (UTC)
          • В 2012 не было войны, а сейчас есть — информационная война. Причём не как метафора, а как реальность: со своими штабами, офицерами на руководящих командных позициях, планами действий, приказами, наказаниями за невыполнение и прочими атрибутами. Не знаю по России, но по ряду стран есть опубликованные в разное время в СМИ указы. А война опасна тем, что рано или поздно склоняет к простому немедленному решению трудных долгих проблем: "нажал на спуск — и сейчас нет проблемы, а потом пусть разбираются". Я, впрочем, заранее подчеркнул и ещё раз подчеркну, что не хочу никакой паники и уныния. Однако имею привычку проигрывать все варианты развития событий: от очевидных до невероятных. Возможная недоступность основной массе читателей архивов недоступных более ссылок и неясность статуса после 1 сентября — проблемы, о которых есть смысл задуматься. Относительно "гражданки Никаноровой" поясню, что по сложившейся практике блокировок, которые я отслеживал, если суд городка N вынесет решение о недопустимости сайта X, то Роскомнадзор должен его в установленный срок заблокировать по всей России, даже если сайта X никогда в списке самого Роскомнадзора не было. --Neolexx 00:23, 25 июня 2015 (UTC)
          • Сходил, почитал... Что на русском, так бред какой-то кутахскэ, поток мыслей половоперевозбуждённого двоечника в стиле Гайдара (не того, который и его команда). Разве что "иблисиада" вместо "олимпиада" доставила, но явно не своё. Если за Союз Исламского Джихада решили взяться, то зачем опять через неё родимую с автогеном-то? Через запрос "creator" тогда там посмотрели бы, так всяка благодать аж по 2012 лежит... --Neolexx 01:20, 25 июня 2015 (UTC)

Это преграда только для неопытных пользователей, но они составляют большинство. Соответственно, блокировка доступа к Википедии на территории России приведёт к замедлению развития статей на не-компьютерные темы; статьи на компьютерные темы и шаблоны, полагаю, не будут сильно затронуты. Гамлиэль Фишкин 23:58, 24 июня 2015 (UTC)

  • Anonymouse не спасет отца русской демократии? Zero Children 01:41, 25 июня 2015 (UTC)
    • Для тех страниц, на которые archive.org пускает по http оно не нужно (так как все нормальные операторы по этому протоколу уже давно фильтруют конкретные страницы, а не весь сайт), а на https Anonymouse пускает только за деньги. --aGRa 02:01, 25 июня 2015 (UTC)
      • archive.org обслуживает и http и https, но текущая блокировка глобальна на весь сайт по любому протоколу, как минимум у Yota. То ли ненормальный оператор, то ли заодно решили "показ силы" изобразить, по типу "да мы любого под корень, только прикажите". --Neolexx 02:08, 25 июня 2015 (UTC)
        • Меняйте провайдера. У меня http-блокировки распространяются только на конкретные страницы. --aGRa 10:48, 25 июня 2015 (UTC)
          • > Меняйте провайдера Это может быть дополнительной подоплекой событий. У меня Tele2 (мобильный) и Yota равно блокируют весь сайт по http и https — со стандартной страницей про регулирование государством. Где-то раньше мелькало про какие-то волшебные но дорогие дивайсы, которые позволяют провайдерам выборочно блокировать страницы что под http, что под htts. Но провайдеры, помню, говорили "ну нафиг, дорого". Может, такая византийская хитрость за нас счёт: "либо пусть за свой счёт ставят, либо от них уйдут к другим провайдерам"? Хотя стоит учитывать, что DNS Propagation (волна распространения блокировки в данном случае) процесс не мгновенный, занимает до 3-х суток из-за межсерверных кешей ("прагм"). --Neolexx 12:55, 25 июня 2015 (UTC)
    • конфликт редактирования Как резервный вариант при средненегативном варианте событий (Wayback уходит, Wikipedia остаётся). Ссылки отпрефиксировать ботом "http://anonymouse.org/cgi-bin/anon-www.cgi/" плюс https на http заменить, где стоит (бесплатный вариант https не поддерживает). Зависит от того, какой в Москве градус веселья замыслен :-) Если дня 3 протянется, то стоит пройтись, плюс дюжину аналогичных в резерве для повторных проходов, если понадобится. Но совсем торопиться не будем, наверное. --Neolexx 02:04, 25 июня 2015 (UTC)
      • Бот? Зачем бот? правильная ссылка делается через {{cite web}}, вот там и надо префиксировать. Заодно в случае отвала anonymouse.org можно будет в единственном месте сменить анонимайзер. --Igel B TyMaHe 07:29, 25 июня 2015 (UTC)
        • Никакой замены не будет, что в шаблоне, что массовой. Отдельные пользователи, которые затронуты блокировкой, должны решать свои проблемы сами (в том числе путём голосования на выборах). Подсовывать всем подряд анонимайзер (который ещё неизвестно какие данные себе в лог пишет) нельзя. --aGRa 10:48, 25 июня 2015 (UTC)
          • Даже нечего не трогая, было бы интересно(?) оценить примерный масштаб текущей технической проблемы. Интерфейс linksearch в проекте убог, как мокрая мышь: нет ни фильтрации по пространству имён, ни поиска в разделах статей, ни сортировки результата. Можно только на глазок сказать, что весьма много: для http, для https. Я не стал ничего на коленке собирать, так как уверен, что за 14 лет кто-нибудь написал что-нибудь более приличное, но быстрым поиском ничего не нашёл. --Neolexx 11:24, 25 июня 2015 (UTC)
  • Разъяснения: Роскомнадзор заблокировал архив интернета. Прощай, ВП:ПРОВ --Fastboy 10:41, 25 июня 2015 (UTC)
    • А при чём здесь ВП:ПРОВ? Сайт продолжает работать, информация доступна. --aGRa 10:48, 25 июня 2015 (UTC)
      • Для иностранцев и отдельных хакеров-умельцев? А большинству среднестатистических пользователей из России, таких как я - нет. --Fastboy 14:49, 26 июня 2015 (UTC)
        • большинство среднестатистических пользователей сами выбрали себе такое правительство и депутатов. Их проблемы. -- ShinePhantom (обс) 14:53, 26 июня 2015 (UTC)
          • Депутатов они выбрали, мягко говоря, немного других. AndyVolykhov 15:03, 26 июня 2015 (UTC)
            • как бы то ни было, это не проблема википедии, у которой нет цели свергнуть то или иное правительство ради "свободных знаний" ShinePhantom (обс) 15:05, 26 июня 2015 (UTC)
              • Проблема Википедии в том, что теперь мне как её автору не получится добавить ссылку на этот веб-архив, а любому среднестатистическому пользователю из России - открыть ранее добавленные. Если зарыться как жирафу с головой в песок, то конечно, никаких проблем нет.--Fastboy 15:52, 28 июня 2015 (UTC)
                • @Fastboy: и кто же вам мешает добавить ссылку на этот веб-архив? Роскомнадзор пока что не регулирует наш спам-лист. — VlSergey (трёп) 17:01, 28 июня 2015 (UTC)
                  • Ну так надо ж ставить тор или что-то в этом роде... --Fastboy 17:45, 28 июня 2015 (UTC)
                    • Да какой тор... Пока что хватает расширений для браузера, например [1] - на заблокированном сайте нажимаете кнопку расширения и автоматически загружаете его уже через прокси. MaxBioHazard 17:57, 28 июня 2015 (UTC)
                • а представляете как тогда велик урон от китайского файрвола, давайте против него заодно протестовать тут, где от этого никакого толка. Чего предлагается-то? Устроить госпереворот, сделать Джимбо президентом?-- ShinePhantom (обс) 17:02, 28 июня 2015 (UTC)
                  • Я про китайцев мало что знаю, у нас же тут русская Википедия. Да и вообще, меньше знаешь - крепче спишь. Госпереворот плохой вариант, совсем не хочется скакать как на Украине. Но может какую-то сделать петицию или что-то в этом роде, как немцы, например, за ради своей свободы панорамы. Я бы подписал для начала. --Fastboy 17:48, 28 июня 2015 (UTC)
        • Пока что для обходов особого хакерства не требуется, по крайней мере для доступа "на чтение" (на сайты, используемые как источники, а не на сайты типа ВП, где нужно логиниться). Информации по методам обхода блокировок, как и самих методов, сейчас в сети навалом, многие из них запредельно просты, я такие ресурсы уже давно собираю в отдельную папку закладок в браузере (выложил бы сюда всю подборку, но опасаюсь, что тем скорее следующий удар придётся по ним, а я ж и сам ими пользуюсь, так что пока пусть каждый ищет сам - это реально несложно). MaxBioHazard 15:16, 26 июня 2015 (UTC)
    • Обратите внимание на подход: не "Роскомнадзор заблокировал", а "Роскомнадзор исполнил решение Генпрокуратуры" (см. про условную гражданку Никанорову выше). При этом опусы вроде "Мученики — строительные блоки наций" отнесено, вероятно, к расслабляющему чтению перед сном: уже пару лет никаких претензий нет. Воистину, "Беда, коль пироги начнет печи сапожник, / А сапоги тачать пирожник"... Есть некая сермяжная правда, наверно, в проводке электричества или защите госбезопасности теми, кого специально обучали электропроводке или защите госбезопасности: а не просто теми, кто электричество или Родину очень любит. А то вон Мизулина с педофилами уже третий год бьётся, а один сайт так доступной ссылкой и стоит на самом видном месте. --Neolexx 11:42, 25 июня 2015 (UTC)
  • Как я вижу, сейчас добавилась ещё одна блокировка архива - по крымской памятке. AndyVolykhov 21:36, 25 июня 2015 (UTC)
  • Для тех, кто пользуется оперой, хромом и файрфоксом есть специальное дополнение friGate, которое позволяет просматривать любой заблокированный провайдером сайт.-- Vladimir Solovjev обс 11:47, 26 июня 2015 (UTC)
    • Не рекомендую. Последний раз, когда я им пользовался, оно было поймано на внедрении своего кода в страницы чужих сайтов (соответственно, как минимум оно следит за пользователями, как максимум - тырит пароли и прочую личную информацию). Лучше Tor. --aGRa 20:12, 26 июня 2015 (UTC)
  • Не сочтите за рекламу, есть antizapret.prostovpn.org. Там бесплатный прокси, через который будет идти заход лишь на сайты из "черного реестра". 109.172.98.69 10:05, 30 июня 2015 (UTC)

--

Разблокировали?[править код]

Прошу подтвердить, у кого есть время: моя Yota разблокировала ссылки на Wayback Machine, которые использованы в руВики, как для http, так и для https. При этом сам сайт глобально заблокирован: страница со ссылкой на закон по http, просто отказ в соединении по https. Если так оно и есть, то просто удивительно, чего можно достичь с помощью правильной техники и крепких подзатыльников... :-) --Neolexx 21:49, 27 июня 2015 (UTC)

Текущая ситуация и решения[править код]

Насколько я понимаю, на 28 июня проект пока остаётся жертвой двух групп идиотов. Первые (загрузившие) считают, что распространение по Интернету русских текстов с призывами взрывать кафиров повсюду и в качестве частной инициативы — это борьба за свободу слова. Вторые (archive.org) считают, что при любых текстах отказ удалить и "максимальный репост" — это поддержка свободы слова в России. Может быть, ситуация и иная, но так она на первый взгляд читается.

Неоднократно заявлялось (пример), что полная блокировка вместо постраничной не является целью, но техническим побочным эффектом. То есть если в статье стала недоступна книга 1907 года об истории французского крылатого выражения, то мне да и всем наплевать, что и где там происходит: это технический побочный эффект, который нужно устранить.

При этом очевидно, что использование открытых прокси или VPN равно можно использовать как для устранения побочных эффектов, так и для обхода действительных блокировок резидентами России. Однако такова практически любая технология, и возможность её использования для правонарушений в своей стране не делает её криминальной саму по себе.

Поэтому я написал и поставил себе скрипт Участник:Neolexx/iap.js (Internet Archive Proxy), который в пространстве статей автоматически заменяет ссылки на archive.org ссылками через открытый прокси в Лос-Анджелесе. Такие ссылки маркируются на странице красным и открываются в отдельной вкладке. Если ссылка в списке Роскомнадзора, то она не меняется и остаётся недоступной из России. Разумееется, скрипт при желании можно сломать и заставить игнорировать запреты Роскомнадзора. Но не в Википедии, а на своём компьютере под свою полную ответственность. --Neolexx 16:29, 28 июня 2015 (UTC)

P.S. Anonymous, который упоминался, в бесплатном варианте не позволяет https соединений, поэтому для archive.org бесполезен. Пока вся эта катавасия не завершилась, рекомендовал бы либо баннер с информацией и решением, либо вообще сделать скрипт включённым по умолчанию гаджетом.
При том, что анонимайзеры — это сам по себе риск. Тот же Anonymous уже 15 лет крутится и никогда никаких проблем, а такое забесплатно очень редко бывает. То есть бог его знает, какую информацию собирают и кому передают сами анонимайзеры. Может быть, честные фраера, а может — казачки засланные :-) Однако для доступа к законно опубликованному и не нарушающему законов США и России этим можно смело пренебречь, хотя не повредит и предупредить. --Neolexx 16:43, 28 июня 2015 (UTC)

USACAC[править код]

Реверсную проблему составляют ресурсы, к которым из России ограничений нет, но которые ограничены в доступе в стране расположения: отказ в соединении для нерезидентов или нерезидентов из "недружественных стран". Конкретную проблему для меня составляют публикации USACAC (US Army Combined Arms Center, usacac.army.mil/). Там много полезного по WWII и Афгану, но соединение по IP из России всегда отвергалось. Более того, настойчивый интерес к этой библиотеке запускает автоматический процесс архивирования и перепроверки сессии, что неизвестно где и как потом может откликнуться. Не все страны любят туристов с известным интересом к своим военным документам, пусть и declassified... Тут, наверно, правильнее всего давать прямую ссылку и метку "из России недоступно"? --Neolexx 17:08, 28 июня 2015 (UTC)

Итог[править код]

Ура, разблокировали. Даже Госпереворот не требуется.--Fastboy 12:18, 16 июля 2015 (UTC)

  • Чёрт, а мы-то уж совсем было собрались. Теперь снова оружие сдавать, раздеваться и по койкам, эх. Nickpo 06:44, 24 июля 2015 (UTC)

Турецкий для начинающих[править код]

Оказывается турецкие коллеги тоже сталкиваются с похожими проблемами, что и Русская википедия. Интересно, там тоже до принятия этих законов говорили, что википедии они не коснутся? --95.32.195.192 17:39, 24 июня 2015 (UTC)

Важные новости движения Викимедиа, май 2015[править код]

Ознакомьтесь с новостями из блога Викимедиа за май 2015 года.
About · Subscribe · Distributed via MassMessage (wrong page? Correct it here), 18:39, 23 июня 2015 (UTC)

Знаете ли вы, что...[править код]

  • в рувики 23,7% страниц в ОП - биографические статьи (18,7% - в среднем по всем проектам), а 2,8% - биологические (12,8%), 17,9% статей приходится на административно-территориальные единицы (10,2%), 10,3% - дизамбиги (5,4%), 0,5% - статьи о химических соединениях (0,2%), 7,3% - о различных сооружениях (9,7%), 3,7% - о событиях (2,3%) и 1,5% - списки (1,3%).d:Wikidata:Statistics/Wikipedia#Type of content
  • в пределах 20 км от координат Москвы "находится" 5222 статьи рувики, при том, а в енвики на таком же расстоянии от Лондона - 7789 статьей и Нью-Йорка - 5527.
  • в рувики нет статьи Бизнес (Business), которая есть в 89 разделах.
    • и не будет, потому что "бизнес" и "предпринимательство" различают только недостаточно авторитетные источники. --Igel B TyMaHe 08:56, 23 июня 2015 (UTC)
  • в рувики 298 664 статьи без интервики, вопреки той паре десятков, что есть в соответствующей категории...[2]
    • мюблок блокирует ссылку полностью. Да в общем-то по делу: что, автор тулзы настолько нищий, что выжить не может без рекламы? Все приличные инструменты хостятся на лабсе. MaxBioHazard 11:03, 22 июня 2015 (UTC)
  • cамая популярная тема для хороших статей по всем проектам - Лондон и Исландия, избранных Марс, и лишь за ним уже Земля, самые популярные избранные списки посвящены лауреатам Нобелевской премии, наконец, в общем числе статусных страниц по проектам лидирует США, за которым впритык идет Земля и чуть подальше Юпитер и Солнцеd:User:Pasleim/Badge statistics
  • в месяц умирает около 1700-1800 людей, значимых в каком-то разедел вики. d:Wikidata:Database reports/Recent deaths

-- ShinePhantom (обс) 08:27, 22 июня 2015 (UTC)

Очень интересная статистика! По одному из пунктов могу добавить, что у нас нет статей Городок (Town, 58 интервик) и Островок (Islet, 38 интервик). Последнюю хотел было когда-то сделать, но мне сказали, это будет неполный список с неясным критерием включения. --Анатолич1 08:53, 22 июня 2015 (UTC)

  • в пределах 20 км от координат Москвы "находится" 5222 статьи рувики, при том, а в енвики на таком же расстоянии от Лондона - 7789 статьей и Нью-Йорка - 5527 - сравнение с НЮ некорректно, т.к. половину площади соответствующего круга вокруг НЮ, в отличие от М и Л, занимает океан, крайне бедный на объекты.
  • с бизнесом, town'ом и islet'ом - дело не в плохости нашего раздела, а в том, что во всех случаях в английском есть два понятия (сити и таун, айленд и айлет, бизнес и энтерпрёнершип), тогда как русский обходится одним (хотя я бы заинтервичил предпринимательство с бузинессом, из соображений, что в таких случаях надо давать интервику на близкое по смыслу понятие, о котором статья существует). MaxBioHazard 11:03, 22 июня 2015 (UTC)
    • Возможно, Предприятие даже ближе, чем Предпринимательство: английской интервики нет, при этом в статье en:Business главным образом говорится именно о типе организации, а синонимом указано «enterprise», что является основным переводом «предприятия» (и наоборот). То же, по-видимому, можно отнести и к связанной с «Business» немецкой статье de:Unternehmen (а у «Предприятия» нет и немецкой интервики). --INS Pirat 13:06, 22 июня 2015 (UTC)
      • "Бизнес" - это "дело" в экономическом смысле ("своё дело", "начать дело"). Всё остальное всё равно будет иметь не тот оттенок значения. А "дело" уже устарело. --Igel B TyMaHe 09:07, 23 июня 2015 (UTC)
    • Таун — это хреновый такой городок. Ближе к нашему ПГТ (или посаду до революции). AndyVolykhov 13:15, 22 июня 2015 (UTC)
  • 2,8% - биологические (12,8%) — ну, средние 13 процентов натянули несколько ботопедий, раздувшихся, как нажравшийся клещ, именно за счёт зоозаливок. 10,3% - дизамбиги (5,4%) — а вот это уже чисто наш системный перекос. --Deinocheirus 11:19, 22 июня 2015 (UTC)
  • в рувики нет статьи Бизнес - а в энвики нет статьи сигнальная система. И что? - Saidaziz 13:14, 22 июня 2015 (UTC)
  • ShinePhantom, а если не секрет, что имелось ввиду под координатами Москвы? Координаты центра Красной площади или центра Кремля? И, если вас не затруднит, можно привести десятку или хотя бы пятёрку таких «кластеров», аналогичных московскому? Точно там должен быть Санкт-Петербург (причём с очень незначительным отставанием), можно взять координаты Дворцовой площади. --Brateevsky {talk} 19:56, 22 июня 2015 (UTC)

II Тибетологическая неделя[править код]

С 22 июня по 3 июля (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Востоковедная неделя» пройдёт II Тибетологическая неделя. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом историческом районе.--Сентинел 00:44, 22 июня 2015 (UTC)

Неделя Цивилизации майя[править код]

В рамках проекта Тематическая неделя американских регионов стартовала Неделе Цивилизации майя. Все желающие приглашаются к созданию и улучшению статей о географии, населении, культуре и истории этой цивилизации.--Сентинел 00:44, 22 июня 2015 (UTC)

Вот Словник. Помимо тысяч исправленных ошибок преимущество данного издания в том, что он содержит множество статей, коих более вообще нигде в инете нет, как то: s:РБС/ВТ/Гавриил (Домецкий), s:РБС/ВТ/Гавриил (Бужинский), s:РБС/ВТ/Гавриил (Огинский) - и это только среди Гавриилов. Последней залитой статьёй стала s:РБС/ВТ/Яковлев, Иван. Принципиальных отклонений от оригинала не содержит, но практически в каждой что-то да есть. Посему при использования словаря, как источника, а также при поиске информации в оном, рекомендую братский проект. Отдельное спасибо Hinote. Я праздновать))) -- Alexey Victorovich 12:55, 20 июня 2015 (UTC)

Русская Википедия обогнала Японскую![править код]

Согласно обновления статистики на 16 июня 2015 года среди 10 000 самых важных статей Русская Википедия обогнала Японскую Википедию на 0,03 балла и вышла на 4 место. Можно присоединится к Проект:Мириада или просто дополнить статьи, которым не хватает менее 1000 символов до следующей весовой категории --Erokhin 09:34, 20 июня 2015 (UTC)

  • Я в принципе люблю всякие проекты по улучшению статей и соревнования стимулирующие оное, но тут есть некая натяжка. Зашел в статью Близнецы и вижу, что раздел «Монозиготные близнецы» превосходит по размерам основную статью «Однояйцовые близнецы» и, что не удивительно, практически её дублирует. Если информацию перекинуть в основную статью, то произойдет горе - Япония вырвется вперед, а если не переносить, то зачем тогда основная статья... Что-то тут не додумано. Это не говоря про раздел «Знаменитые близнецы», который «просит кирпича», но и его не удалить без потерь для проекта Мириада. Не знаю, может мне статья такая попалась, но вряд ли. ИМХО, подстчет должен вестись как-то через категории что-ли... или как-то так... Близнецы+Однояйцевые+Многояйцевые... Иначе статьи проекта превращаются в кучу малу, разгребать которую едва-ли не кощунство по отношению к участникам проекта... А надо. -- Alexey Victorovich 13:19, 20 июня 2015 (UTC)
    • Данный проект охватывает работу (улучшение и создание) над десятью тысячами статей… так что «присоединяйтесь, барон, присоединятесь!» 37.115.150.245 16:02, 21 июня 2015 (UTC)
22:00, 19 июня 2015 (UTC)
  • Спасибо, мы как бы уже :-) -- VlSergey (трёп) 22:17, 20 июня 2015 (UTC)
  • Отличная новость! Всегда использовать HTTPS я стал больше двух лет назад и считаю, что для администраторов и подводящих итоги использование безопасного соединения строго обязательно, а для остальных автопатрулируемых и выше весьма желательно. Но зачем запрещать небезопасное соединение IP-участникам? Гамлиэль Фишкин 22:52, 21 июня 2015 (UTC)
    • Для того, чтобы у отдельных людей не возникло желание заблокировать часть страниц по HTTP, а HTTPS — целиком. — VlSergey (трёп) 22:59, 21 июня 2015 (UTC)
      • Что мешает запретить HTTP целиком ? Эээ 21:22, 25 июня 2015 (UTC)
        • То что в реестр внесена только одна страница. В случае HTTPS провайдер не может отслеживать обращение к отдельным страницам (трафик зашифрован) и "по техническим причинам" рубит вообще все соединения с сервером. В случае HTTP может отслеживать и блокировать доступ к конкретному урлу. Хотя, это создает заметную нагрузку на оборудование, а Роскомнадзор новое железо провайдеру покупать не станет. Поэтому жадный провайдер может все равно тупо зарубить все соединения с сервером. Zero Children 22:08, 25 июня 2015 (UTC)
  • Странная штука: по сотовому телефону я в последние недели спокойно захожу на https-овый адрес английской, немецкой, даже украинской Википедии. Но при любой попытке перейти в русскую ловлю́ сообщение о том, что безопасное соединение установить не удалось. Доктор, у меня паранойя? --Deinocheirus 23:27, 21 июня 2015 (UTC)

На 19.06.2015 русский раздел википедии содержит приблизительно 12731 статей о сельских поселениях России без Крыма, это составляет 67 % общего количества сельских поселении в РФ. По переписи 2010 года в России 18931 СП без Крыма. После упразднений на 26 марта 2015 года 18 665 СП с Крымом, то есть пока имеются статьи о 67 % СП. В 47 регионах все сельские поселения добавлены. За 101 (10.03.2015-19.06.2015) дней написано 1680 статей о СП. 16,6 статей в день. С такой скоростью все СП будут написаны за 373 дня.--Kaiyr 13:39, 19 июня 2015 (UTC)

  • За этот почти год часть из них будет укрупнена, как это происходит в настоящее время, поэтому возможно срок уменьшится. :-) --Gennady 15:18, 19 июня 2015 (UTC)
    • О многих СП с одним селом нет статьи и просто сделаны перенаправления в село. Иногда у них категория СП --Kaiyr 14:18, 26 июня 2015 (UTC)
    • Так у нас и о бывших сельсоветах полно статей. А с Крымом, кстати, большая закавыка: названия. Любой вариант будет ненейтральным (сейчас большинство статей называются сельскими советами, по украинскому законодательству, а по российскому-то они сельские поселения, ага). И этот вопрос не имеет решения в принципе. Разве что насоздавать десятки дублей, вроде уездов Сикотан и Эторофу ;) 91.79 20:39, 19 июня 2015 (UTC)
      • «Сейчас в некоторых областях слово «сельсовет» сохраняется как синоним сельскому поселению или используется в названиях, например, сельское поселение Новинский сельсовет в Богородском районе Нижегородской области» (из статьи «Сельское поселение»). --V1adis1av 13:06, 21 июня 2015 (UTC)
        • Чуть ли не я и вписал туда эту фразу :) Да, у нас есть статьи и о сельсоветах, которые муниципальными образованиями не успели стать (при образовании МО в него могло включаться два-три бывших сельсовета, хотя бывало и наоборот), и о муниципальных образованиях (которые называются и сельскими поселениями, и сельсоветами, и собственно «муниципальными образованиями», и даже волостями, и т.д.), упразднённых в самые последние годы. При этом статистика может быть не совсем верна, поскольку некоторые бывшие МО до сих пор входят в категории с ныне существующими. Об этом речь. 91.79 13:26, 21 июня 2015 (UTC)

Вики-книги давно не работают?[править код]

Lenta.ru Вообще новость о том, что (к Викимании в Мексике, вероятно) сделали 7471-томное бумажное издание enWiki. Но там же говорят, что print-on-demand накрылся/закрылся ещё прошлым летом. А ссылка в левом меню "Создать книгу" у нас есть, и что-то там даже происходит, если нажать. Кто прав, никто не в курсе? --Neolexx 15:05, 18 июня 2015 (UTC)

  • Ну происходит понятно что — создаётся подборка статей, доступная в ряде форматов. Можно себе в ридер залить и читать на досуге, например. Печатать вовсе не обязательно. AndyVolykhov 19:13, 18 июня 2015 (UTC)

Что-то с ботами[править код]

Обсуждение участника:Arbnos#Bots - вот пришло такое сообщение.--Arbnos 19:08, 17 июня 2015 (UTC)

  • Такое сообщение пришло еще нескольким участникам.--Andre 19:10, 17 июня 2015 (UTC)
    • Andre, да, просто активировал обсуждение здесь.--Arbnos 19:17, 17 июня 2015 (UTC)
      • Да что, API меняют, поэтому надо будет переписывать ботов. Можно ожидать 1-2 июля поломку множества различных ботов, потому что скорее всего не все "хозяева" за ними следят. Dmitry89 (talk) 19:24, 17 июня 2015 (UTC)
        • "Можно ожидать 1-2 июля поломку множества различных ботов, потому что скорее всего не все "хозяева" за ними следят" - а на сколько это м.б. критично? Имеет ли смысл сдублировать на Технический? в чат ботоводов? принудительную рассылку на СО / на почту всех ботов/ботоводов? Или это будет перебор? )) --Samal 19:35, 17 июня 2015 (UTC)
  • Зачем эта тема здесь? Кому оно послано - те понимают, что там написано. Не вижу предмета для обсуждения. Никаких рассылок делать не нужно, рассылка уже совершена. MaxBioHazard 22:50, 17 июня 2015 (UTC)

Российские суды и Википедия[править код]

занятная новость [4] ShinePhantom (обс) 04:05, 17 июня 2015 (UTC)

  • ShinePhantom, хорошее дополнение к Русгидро.--Arbnos 14:45, 17 июня 2015 (UTC)
  • ну я тоже в середине нулевых, не будучи в полной мере знакомым с принципами функционирования проекта, приобщал к делу распечатки статьи из Википедии о каком-то лекарстве. Все гладко прошло )) Шнапс 17:41, 17 июня 2015 (UTC)
    • А у меня приятель, в крупной компании занимается импортными закупками, в таможню предоставлял данные из Википедии. Когда я объяснил ему, что можно самому редактировать статьи, приятель сказать "вот тут нам карта и поперла". Divot 18:26, 17 июня 2015 (UTC)
  • «При оценке финансового состояния фирмы суд использовал статью о ней в Wikipedia». Подобные оценки — настоящее проявление идиотизма.--Philip J.1987qazwsx 15:33, 22 июня 2015 (UTC)
  • Возбуждать дела на основании статей в СМИ журналистов это нормально. Причем журналист должен ссылаться на авторитетные источники, давать взвешенную позицию. Учитывая рейтинги Википедии и отсылки на источники - why not? Bechamel 13:20, 23 июня 2015 (UTC)
    • Это журналист должен. А википедист никому и ничего не должен. Особенно, если он - аноним с динамическим IP. И вообще, тут порой такое патрулируют... Да, подобные случаи - единичные, но все же. Zero Children 18:05, 23 июня 2015 (UTC)

Бета-функция Перевод содержания включена[править код]

Здравствуйте,

Инструмент перевода Content Translation был включен как бета-функция в Русской Википедии.

Чтобы начать перевод:

  1. Включите бета-функцию в ваших настройках - отметьте Перевод содержания и сохраните.
  2. Посетите страницу Special:ContentTranslation или пройдите на вашу страницу вклада чтобы открыть инструмент.
  3. Нажмите на синюю кнопку "Создать новый перевод".
  4. Выберите язык, с которого вы хотите перевести, напишите название статьи , которую вы хотите перевести, и название статьи, которая будет создана на вашем языке.
  5. Вы увидите экран с тремя колонками - статья на иностранном языке, колонка для написания вашей новой переведённой статьи, и колонка для инструментов оформления и ссылок.
  6. Когда переведённый текст готов, нажмите кнопку "Опубликовать перевод" и страница будет создана в Русской Википедии. Если такая страница уже существует, вам будет показано предупреждение.
  7. Количество можно увидеть на странице статистики.

Так как мы включаем этот инструмент в вашей википедии впервые, возможно, что здесь есть неисправности, о которых мы ещё не знаем. Мы следим за использованием инструмента, но мы просим и вас сообщать нам о любых неисправностях через страницу обсуждения проекта (можно по-русски) или через Фабрикатор. Дополнительная информация доступна в инструкции. Кроме этого, вы можете посмотреть клип об использовании инструмента. --Амир Э. Аарони 15:56, 16 июня 2015 (UTC)

In English[править код]

Hello, Content Translation has now been enabled as an opt-in beta feature on the Russian Wikipedia. To start translating:

  1. Please enable the Beta feature in your preferences by checking the box for Content Translation.
  2. Visit the page Special:ContentTranslation or to your contributions page to open the tool.
  3. Click on the blue button to create a new translation.
  4. A dialog will be displayed. In the From section select the language of the original article and the article name, and the language you would like to translate to. Also add the title of the new article (or the original title will be inserted) and click on Translate to begin. Your language preferences will be remembered for the next time.
  5. You will see a screen consisting of three columns. The left column contains the text of the source language and the middle column is for the translated text. Using the right column you can perform several actions such as insert source text, remove the inserted text source text, add or remove links etc.
  6. After you translate the article, you can publish it directly as a new page on the Russian Wikipedia by using the publish button that appears. In case the article gets created by another user while you were translating, you will see an option to save the newly published translation under your user namespace.
  7. The number of published pages can be seen on the Content Translation stats page.

Since this is the first time we have installed the tool on this Wikipedia, there are chances that there may be some problems or service disruptions which we are not yet aware of. We will be monitoring the usage to check for any failures or issues, but please do let us know on the Content Translation talk page or through Phabricator if you spot any problems that prevent you from using the tool. For more information, please read the information available in the User Guide. You can also view a short screencast on how to use Content Translation. --Амир Э. Аарони 15:56, 16 июня 2015 (UTC)

Обсуждение[править код]

  • А в чём смысл, если машинный перевод для русского языка недоступен? Даже моя личная недоделка и то, по-моему, более полезна, так как даёт вики-текст, пригодный для любого редактирования, а не визуальный недоредактор, который умеет аж три функции: жирный, курсив и списки. Когда обсуждалось включение инструмента, говорилось о подключении яндексовского движка перевода, где оно? --aGRa 16:32, 16 июня 2015 (UTC)
    • Здесь просто пробовать нельзя. Нажал "Создать новый перевод" — обязан создать новую статью. А если не опубликуешь, какие санкции?--Vestnik-64 17:01, 16 июня 2015 (UTC)
      • Статья создаётся после нажатия кнопки Опубликовать. Создавать необязательно. Проделанная работа сохраняется и к доработке можно возвращаться позже. --Сунприат 09:06, 17 июня 2015 (UTC)
        • Раз мнения по такому вроде бы простому вопросу диаметрально разошлись - нужна инструкция для совсем электриков. Какую кнопку нажимать, чтобы сохранить викитекст? Retired electrician 10:15, 17 июня 2015 (UTC)
        • Большую зелёную Опубликовать перевод. Для существующей статьи с таким названием будет предложено перезаписать или записать в подстраницы участника. Можно сразу в переводе заголовка статьи писать Участник:Участник/тест перевода и при публикации он сохранится в эту личную подстраницу участника. --Сунприат 11:00, 17 июня 2015 (UTC)
          • Извините, не до конца сформулировал: записать - на диск, на флэшку, да просто скопировать во внешний редактор куда-нибудь? Retired electrician 11:10, 17 июня 2015 (UTC)
            • Переводчик больше направлен на работу с содержимым-текстом. Так что можно в браузере выделить/скопировать текст в столбце и вставить его в оффлайн блокнот. Потом поабзацно скопировать обратно в браузер. Хардкорная работа с тегами и викисинтаксисом только усложняет только усложняет главную цель - наполнение Википедии смысловым текстом. --Сунприат 13:25, 17 июня 2015 (UTC)
    • Странно, что нет машинного перевода, тогда как на бета сайте он для русского есть и все вроде работает. Я пробовал. --Nekto 17:09, 16 июня 2015 (UTC)
    • phab:T89844 --Сунприат 09:06, 17 июня 2015 (UTC)
  • Похоже это то же, что на Медиавики.--Arbnos 17:20, 16 июня 2015 (UTC)
  • С точки зрения удобства ужасно. Несколько минут пытался тыкнуть, чтобы река Влтава стала ссылкой на реку. Подозреваю, что весь визуальный редактор такой, надо будет попробовать и сравнить. The-city-not-present 17:46, 16 июня 2015 (UTC)
    • Сразу вопрос, красные ссылки он делать совсем не умеет? The-city-not-present 17:48, 16 июня 2015 (UTC)
      • Переводчик - не полноценный редактор. Можно выделить слово справа и кликнуть на ссылку слева, тогда ссылка скопируется и на слово справа. Когда по ссылке слева нет интервики, такую ссылку можно сделать красной. Добавить того, чего нет слева вроде нельзя. Дооформление идёт уже после публикации. --Сунприат 09:06, 17 июня 2015 (UTC)
    • Планируется ли поддержка функции drag-n-drop? Перетащить текст из раздела в раздел не получилось. Попробовал перетащить картинку - вместо заголовка раздела появился url адрес. The-city-not-present 18:01, 16 июня 2015 (UTC)
    • Объедиенить разделы путём стирания заголовка, как я понял, тоже нельзя? The-city-not-present 18:01, 16 июня 2015 (UTC)
    • Сделал слово в тексте внутренней ссылкой - методом Ctrl+Z это действие не отменяется, хотя редактирования текста до этого отменяются. The-city-not-present 18:05, 16 июня 2015 (UTC)
  • Русский язык как я понял, не поддерживается. А каталанский, например, поддерживается. Долго ещё ждать включения русского языка? --Andreykor 17:46, 16 июня 2015 (UTC)
  • Вот что вышло: https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Участник:Arbnos/Сголдстино&oldid=71465648 .--Arbnos 22:10, 16 июня 2015 (UTC)
  • Так и не разобрался, как же заливать туда исходный (переводимый) текст или как прописывать ссылку на него. «Просто залить» исходник в статью википедии, да ещё нерусской, со своим уставом — не решение, ибо копирайт. И совершенно непонятно, как обходиться с текстами, включающими фрагменты на других языках (в текстах по истории такие вкрапления иностранных языков и гуглонеберущейся архаики — скорее норма, и далеко не всегда визуально различимы). Retired electrician 10:09, 17 июня 2015 (UTC)
    • Исходный текст берется сразу из другого языкового раздела. В самом начале вы указываете языковую вики и статью в той вики. А как вы обычно обходитесь с "текстами, включающими фрагменты"? --Сунприат 11:00, 17 июня 2015 (UTC)
      • Чаще никак: пропускаю в расчёте на то, что и основного текста (на современном языке) достаточно для понимания сути предмета. Найти носителя этого языка, искушённого в диалектах XVI века — идеальный вариант, но слишком долго. Тут главное — вовремя самому идентифицировать в чужом тексте такую архаику. Retired electrician 11:22, 17 июня 2015 (UTC)
        • @Retired electrician:Есть какая-либо статья на другом языке для примера с такими фрагментами? --Сунприат 13:25, 17 июня 2015 (UTC)
          • Не статья, но книга (читабельный pdf - тот, который 1.75 МБ). Пример проблемного для гугла языка - стр. 74 (выделено одинарными кавычками). Retired electrician 13:47, 17 июня 2015 (UTC)
            • Понятно. В Переводчик использует сторонние сервисы для перевода. Т.е. чтобы узнать что произойдёт достаточно скопировать текст в Яндекс.переводчик - тот попытается перевести всё, что переводится в рамках указанной языковой пары. В вашей воле будет скопировать этот кусок оригинала из левого столбца или пропустить его. --Сунприат 08:26, 18 июня 2015 (UTC)
              • А какие сторонние сервисы? Вопрос непраздный: а вдруг где-то там случился прорыв, и переводчики таки научились переводить? Retired electrician 10:29, 18 июня 2015 (UTC)
              • Основной свободный apertium [5] [6]. Дополнительно должен быть Яндекс [7]. Долгое время на translatewiki использовали ms и есть вероятность, что его возможно снова задействовать, если не ужесточили условия использования, приватность и прочее. --Сунприат 11:10, 18 июня 2015 (UTC) --Сунприат 11:03, 18 июня 2015 (UTC)
  • После подключения обнаружил, что теперь чуть ли не треть экрана Служебная:Вклад/Retired electrician (но не других участников) занимают три кнопки-плашки размером с Чёрное море. Как бы и рыбку съесть бету пользовать, и эти плашки прибить? Retired electrician 10:15, 17 июня 2015 (UTC)
    • Через нажатия на эти и всплывающее меню создаётся больше переводов, чем когда функциональность запрятана куда-то подальше. Попросил сделать поменьше phab:T102929. --Сунприат 09:32, 18 июня 2015 (UTC)
  • Прекрасно, прекрасно. Теперь вентиляторы машинный толкование смогут загружать свой творчество, в отсутствие удаления от кассового аппарата. Отсутствие сомнений, перед загрузкой внесение корректировок перевод. Ведь вентиляторы совершенное знание исходного языка, необходимо для правильный корректировка. Поэтому вентилятор и использует машинное толкование, LOL. PS Особенно меня порадовало сообщение "Страница уже существует на русский". Zero Children 14:51, 19 июня 2015 (UTC)
  • А я попробовал. Решил: ну чего уж, надо хотя бы одну страницу перевести. Перевёл. Это поделие не заслуживает внимания почтенной публики.
  1. Исправлять внутренние ссылки — боль. Помните, как оно в Ворде? Надо поставить курсор на 2-й символ, дописать, удалить остаток и удалить 1-й символ. Иначе ссылка исчезает.
  2. Изменить текст с шаблоном (типа {{convert}}) нельзя, только удалять. В англовики есть такой шаблон, туда пихаешь либо метрические, либо американские меры, а он сам показывает сразу и те, и те. То есть написано: «The total height of the pyramidal base is 17.9 metres (59 ft), the summit shrine measures 9.8 metres (32 ft)». И ты не можешь поставить курсор после 17,9 и написать «метров». Кусок «17.9 metres (59 ft)» является неделимым.
  3. Если скопировать текст со ссылкой и вставить в другое место текста, ссылка пропадёт.
  4. Если написать викиссылку руками, то заботливое расширение перевода обернёт её в тэг nowiki.
  5. Если литература в оригинальной статье оформлена шаблоном, то наше героическое расширение попросту проигнорирует её. Приходится вставлять руками.
Там есть 1 (одна) хорошая фича — сразу показывает, есть ли у нас такая статья, через интервики. Также см. иллюстративный материал справа. У меня всё. Ле Лой 04:10, 26 июня 2015 (UTC)
  • И эту одну хорошую фичу также закрывает моя личная недоделка (@spam, @реклама). Я ж ещё в обсуждении фичи говорил: если там нет нормального API машинного перевода на русский, то нафиг оно не надо. --aGRa 04:23, 26 июня 2015 (UTC)

С 16 по 23 июня НП «Викимедиа РУ» проводит прием заявок на получение стипендии для участия в конференции «Викимания-2015» — финансовой и организационной помощи участникам проектов Викимедиа для участия в конференции «Викимания-2015», которая будет проходить со 17 по 19 июля в г. Мехико. Стипендии предоставляются гражданам РФ, являющимся активными участниками хотя бы одного из проектов Викимедиа. Заявки подаются здесь.-- Vladimir Solovjev обс 13:30, 16 июня 2015 (UTC)

New Wikipedia Library Accounts Available Now (June 2015)[править код]

Hello Wikimedians!

The TWL OWL says sign up today!

Today The Wikipedia Library announces signups for more free, full-access accounts to published research as part of our Publisher Donation Program. You can sign up for new accounts and research materials from:

  • Taylor & Francis — academic publisher of journals. The pilot includes two subject collections: Arts & Humanities and Biological, Environment & Earth Sciences. (30 accounts)
  • World Bank eLibrary — digital platform containing all books, working papers, and journal articles published by the World Bank from the 1990s to the present. (100 accounts)
  • AAAS — general interest science publisher, who publishes the journal Science among other sources (50 accounts)

New French-Language Branch!

  • Érudit (en Francais) — Érudit is a French-Canadian scholarly aggregator primarily, humanities and social sciences, and contains sources in both English and French. Signups on both English and French Wikipedia (50 accounts).
  • Cairn.info (en Francais) — Cairn.info is a Switzerland based online web portal of scholarly materials in the humanities and social sciences. Most sources are in French, but some also in English. Signups on both English and French Wikipedia (100 accounts).
  • L'Harmattan — French language publisher across a wide range of non-fiction and fiction, with a strong selection of francophone African materials (1000 accounts).

Many other partnerships with accounts available are listed on our partners page, including an expansion of accounts for Royal Society journals and remaining accounts on Project MUSE, JSTOR, DeGruyter, Highbeam Newspapers.com and British Newspaper Archive. If you have suggestions for journals or databases we should seek access to make a request! Do better research and help expand the use of high quality references across Wikipedia projects: sign up today!
--The Wikipedia Library Team 22:08, 15 June 2015 (UTC)

  • We need your help! Help coordinate Wikipedia Library's account distribution and global development! Please join our team at our new coordinator signup.
This message was delivered via the Global Mass Message tool to The Wikipedia Library Global Delivery List

Неделя Мехико[править код]

С 15 по 21 июня (по UTC) в Русской Википедии в рамках проекта «Тематическая неделя городов» пройдёт Неделя Мехико. Приглашаем всех желающих принять участие по созданию новых статей и шаблонов, а также улучшению имеющихся статей об этом городе.--Сентинел 15:28, 15 июня 2015 (UTC)

С сегодняшнего дня и до 21 июня в нашем разделе проводится неделя бельгийского Люксембурга в рамках проекта «Тематическая неделя европейских регионов». Все желающие приглашаются к созданию новых и дополнению уже существующих статей об этом регионе, создание шаблонов и загрузка изображений по теме также приветствуются. --Ghiutun 14:41, 15 июня 2015 (UTC)

Новость недели[править код]

Все материалы интернет-портала Минобороны России доступны по лицензии Creative Commons Attribution 4.0 !!!!!!!!!!!! -- Alexey Victorovich 21:08, 13 июня 2015 (UTC)

Не всё так просто. См. Википедия:Форум/Авторское право#Министерство обороны РФ перешло на CC-BY 4.0. Gipoza 21:22, 13 июня 2015 (UTC)

ContentTranslation, новый инструмент для перевода, будет доступен как бета-функция с 16 июня[править код]

Эмблема инструмента
Эмблема инструмента
Как пользоваться "Переводом содержания" - краткий видеоклип

Здравствуйте,

Мы собираемся включить Перевод содержания (Content Translation) в качестве бета-функции для пользователей с учётной записью на следующей неделе, 16 июня (неокончательно).

Как вы уже, возможно, знаете, Перевод содержания - инструмент для создания новых статей в Википедии путём перевода статьи о той же теме с другого языка. Этот инструмент находидся в разработке и мы делаем его доступным в качестве бета-функции, чтобы собрать отзывы от пользователей. В настоящее время, он доступен на 178 языках, и с помощю него было создано более 5000 статей.

Нам важно получить ваши отзывы об инструменте, чтобы как можно скорее понять есть ли у Русской Википедии какие-либо специальные требования. Вы можете обратиться к нам через страницу обсуждения проекта или через Фабрикатор. Дополнительная информация доступна на странице проекта и в инструкции по использованию.

Спасибо!

От имени группы языковой разработки Фонда Викимедиа, Амир Э. Аарони 13:42, 13 июня 2015 (UTC)

Wikidata: Access to data from arbitrary items is coming[править код]

(Sorry for writing in English)

When using data from Wikidata on Wikipedia and other sister projects, there is currently a limitation in place that hinders some use cases: data can only be accessed from the corresponding item. So, for example, the Wikipedia article about Berlin can only get data from the Wikidata item about Berlin but not from the item about Germany. This had technical reasons. We are now removing this limitation. It is already done for a number of projects. Your project is one of the next ones on June 23rd.

We invite you to play around with this new feature if you are one of the people who have been waiting for this for a long time. If you have technical issues/questions with this you can come to d:Wikidata:Contact the development team.

How to use it, once it is enabled:

I hope it will be helpful for you and allow you to do useful things with the help of Wikidata.

Cheers --Lydia Pintscher (WMDE) 12:48, 12 июня 2015 (UTC)

Опрос. Списки. Начало.[править код]

Википедия:Опросы/Списки. Начало.. С 12 по 26 июня. - DZ - 06:22, 12 июня 2015 (UTC)

Ссылки на ВП из поисковиков…[править код]

…под угрозой в России. См. новость из ГД РФ:

Что пользователи смогут удалить из поисковой выдачи
По законопроекту о «праве на забвение» поисковые системы должны убирать из выдачи ссылки, ведущие к нескольким видам информации:
<…>
2. достоверной, но рассказывающей о событиях, которые произошли более трех лет назад.

--the wrong man 16:20, 11 июня 2015 (UTC)
Текст законопроекта тут. --the wrong man 21:58, 11 июня 2015 (UTC)
Да пусть удаляют. Всё, что будет скрываться таким образом, немедленно будет растиражировано по всему Рунету, эффект Стрейзанд и всё такое. AndyVolykhov 16:24, 11 июня 2015 (UTC)
Ошибаетесь. --IdiSuda 19:46, 11 июня 2015 (UTC)
А вы кто будете? А то, знаете ли, «мамой клянусь» от участника с тремя правками выглядит странно. AndyVolykhov 20:18, 11 июня 2015 (UTC)
В законопроекте указано "Оператор поисковой системы обязан не раскрывать информацию о факте обращения к нему заявителя". Соответственно, эффекта Стрейзанд не будет.--Ctac (Стас Козловский) 21:42, 11 июня 2015 (UTC)
Если журналисты верно изложили содержание законопроекта, то в случае его принятия родственники Дантеса смогут потребовать удаления из выдачи поисковиков информации о дуэли с ним Пушкина. --V1adis1av 18:22, 11 июня 2015 (UTC)
Бараны. Что-то я забеспокоился по поиску источников.--Alexandr ftf 18:38, 11 июня 2015 (UTC)
А газеты из библиотек изымать будут? Владимир Грызлов 19:56, 11 июня 2015 (UTC)
Смотрел вчера по тв в утренней передаче этого депутата, как он объяснял процесс - надо будет поисковику представить свои паспортные данные, что это ты и про тебя, поисковик должен проверять и или удалить или отказать, тогда - через суд... → borodun 20:24, 11 июня 2015 (UTC)
Мало ли в Бразилии Педров. Паспортные данные будут сличать с данными в интернете? Вот я напишу, что Вася Пупкин дурак, потом хлопот не оберёшься.--Vicpeters 20:33, 11 июня 2015 (UTC)
Кстати, законопроект сформулирован так, что заявитель может и не указывать конкретную ссылку. Типа, у поисковика есть "информация о заявителе, выдача ссылок на которую подлежит прекращению" и поисковики должны сами все сайты анализировать на предмет нет ли там случайно этой "запретной информации" и не выводить такие сайты в результатах поиска. Так как нормально это работать не будет, то велик риск, что депутаты внесут в этот законопроект небольшую поправку и распространят его с поисковиков вообще на все сайты, включая Википедию--Ctac (Стас Козловский) 21:42, 11 июня 2015 (UTC)
Интересно, а внутренний поисковик самой Википедии подходит под определение «поисковой системы» из ст.1 п.20 предлагаемой поправки, пусть он и ограничен поиском только по ru.wikipedia.org? — Homoatrox. 08:58, 12 июня 2015 (UTC)
Будут и будут. На выдачу поисковых систем мы же никак повлиять не можем. 109.172.98.69 12:15, 12 июня 2015 (UTC)
  • а не пофиг ли, там эти клоуны постоянно принимают законы, которые работать не могут в принципе. Ну пусть они в очередной раз установят, что число пи равно 5, безразлично. ShinePhantom (обс) 18:00, 12 июня 2015 (UTC)
    • В принципе то, что-то подобное и так уже работает. Что, никогда не видели в выдаче Гугла сообщение "В ответ на жалобу, полученную на основании US Digital Millennium Copyright Act (Закона США о защите авторских прав в цифровую эпоху), мы удалили несколько результатов..."? Но в любом случае, подобный цирк ударит по всей сети, а не конкретно Википедии. Так что новость малость мимо кассы. Zero Children 18:37, 12 июня 2015 (UTC)

Блокировка Википедии в Китае[править код]

Пишут что в Китае заблокировали Википедию [8]. Кто-нибудь знает, правда ли это, или журналисты снова что-то напутали? Косвенно факт блокировки подтверждается, тем, что ранее китайская Википедия быстро росла в рейтинге доработки 1000 обязательных статей [9], а в начале июня внезапно был нулевой прирост [10]. --Andreykor 08:09, 11 июня 2015 (UTC)

Журналисты? Это не журналисты, а известные вашингтонские (оскорбление скрыто) (прочитать). Да, вики была заблокирована абсолютно. Я писал об этом в жж, сейчас всё нормально. Свободно открывается. --Алый Король 09:21, 11 июня 2015 (UTC)

Опрос об изменении правила для списков[править код]

С 12 июня планируется провести опрос Википедия:Опросы/Списки. Начало. Желающие внести предложения по формулировкам и отдельным пунктам приглашаются сегодня и завтра. - DZ - 08:19, 10 июня 2015 (UTC)

  • Мне кажется, надо прийти к практике немецкого раздела, когда для открытия опроса необходимо заручиться поддержкой не менее 10-12 участников, которые готовы в этом самом опросе участвовать. — VlSergey (трёп) 08:22, 10 июня 2015 (UTC)
    • и обязать организаторов подвести итог в одном ранее открытом опросе, сделать лимитированное число активных опросов, а то открыть то каждый может, а закрыть годами не получается потом. ShinePhantom (обс) 08:24, 10 июня 2015 (UTC)
      • Ну там в табличке видно, что предыдущий свой я открыл, провел и закрыл. ДС я закрою, если за 2-3 дня не найдется желающих. - DZ - 10:26, 10 июня 2015 (UTC)
    • Вы точно не к ветке ниже хотели отнести этот комментарий? Вот там совсем не очевидно, что наберётся 10-12 участников. А по обсуждаемой теме в любом обсуждении больше народу высказывается. AndyVolykhov 08:33, 10 июня 2015 (UTC)
      • Точно. Потому что в опросе ниже мне участвовать не интересно, а в это с одной стороны и надо бы, а с другой — уж сколько их было. — VlSergey (трёп) 09:17, 10 июня 2015 (UTC)
    • Так это влёгкую, если будет такое требование. - DZ - 10:27, 10 июня 2015 (UTC)
  • Опрос какой-то ни о чём. Ни одного содержательного вопроса, одна маниловщина: "нужно ли нам что-то как-то улучшить, и если да - то что?" (но не как?) Приличный опрос должен выглядеть так: чётко сформулированы изменения в правила, которые предлагается внести, обсуждение идёт по вопросам нужности внесения изменений вообще и по формулировке этих изменений. Запускайте тогда уж опрос о принятии и одновременной правке СПИСКИ-2. MaxBioHazard 09:33, 10 июня 2015 (UTC)
    • Потому и два дня. Я ленивый, и мне жалко времени на бессмысленную работу, которую "закрыть годами не получается потом". Либо очень медленно и шагами, либо никак. - DZ - 10:26, 10 июня 2015 (UTC)
  • Я сомневаюсь в том, что от проведения подобного опроса будет большая польза. Не всё правило ВП:СПИСКИ негодно. Скорее есть ряд пунктов, которые без особого труда назовёт любой активный читатель форума Ф-ПРА, по которым отсутствуют единые трактовки. То есть я бы проблему правила скорее бы описал как «мы написали пункты ТРС, часть которых двусмысленны, при этом мы их и уточнить толком не можем, но и удалить вовсе тоже, так как заменить их нечем». Поэтому акцент в опросе я бы делал бы не на общей структуре правила, а скорее только и исключительно на разъяснении пунктов ТРС. Возможно, структурно опрос имело бы смысл организовать именно по пунктам ТРС, дав возможность прокомментировать каждый из них, и описать то, как эти пункты трактуются участниками. Затем эти трактовки можно было бы сравнить, отсечь явно неверные, выделить явно консенсусные, а по тем, где есть полярные трактовки, организовать точечный дополнительный опрос или опросы. В результате надо получить в первую очередь более чётко описанные пункты ТРС. В том числе это может включать в себя даже и какие-то частные критерии значимости для разных типов списков. --D.bratchuk 11:10, 10 июня 2015 (UTC)
    • @D.bratchuk: вы именно что мою идею и описали сейчас. Только это условный "этап 2". В принципе, это могло быть и сейчас, но мне показалось, что будет слишком много. Меньше пунктов, меньше возни, больше вероятность закрыть и пойти дальше. - DZ - 11:16, 10 июня 2015 (UTC)
      • @DZ: Тогда примите на веру написанное мной и сразу организовывайте второй этап. --D.bratchuk 11:21, 10 июня 2015 (UTC)
        • Не, я так тоже могу сказать, но хочется фактов. А то и так кругом одни разговоры, да домыслы. - DZ - 11:27, 10 июня 2015 (UTC)
        • Тем более, я там вижу, что даже мелкий вопрос по узкотематическим никому неинтересным, кроме сторон конфликта, шаблонам оказался в опросах. А я вот пытаюсь что-то условно-глобальное затронуть. - DZ - 11:29, 10 июня 2015 (UTC)
  • Поддерживаю DZ в разделении — частями будет легче опрашиваться и подводить итог.--Arbnos 13:46, 12 июня 2015 (UTC)

Опрос о шаблонах составов клубов-победителей[править код]

Начат опрос «О шаблонах составов клубов-победителей». Прошу высказаться всех желающих, в первую очередь интересующихся футбольной и вообще спортивной тематикой. --D.bratchuk 21:45, 8 июня 2015 (UTC)

Pywikibot compat will no longer be supported - Please migrate to pywikibot core[править код]

Sorry for English, I hope someone translates this.
Pywikibot (then "Pywikipediabot") was started back in 2002. In 2007 a new branch (formerly known as "rewrite", now called "core") was started from scratch using the MediaWiki API. The developers of Pywikibot have decided to stop supporting the compat version of Pywikibot due to bad performance and architectural errors that make it hard to update, compared to core. If you are using pywikibot compat it is likely your code will break due to upcoming MediaWiki API changes (e.g. T101524). It is highly recommended you migrate to the core framework. There is a migration guide, and please contact us if you have any problem.

There is an upcoming MediaWiki API breaking change that compat will not be updated for. If your bot's name is in this list, your bot will most likely break.

Thank you,
The Pywikibot development team, 19:30, 5 June 2015 (UTC)

Пипас не работает[править код]

http://www.peeep.us/ , широко применимый для ссылок, не работает.--Arbnos 17:48, 5 июня 2015 (UTC)

  • Попробовал через Torтоже не открывается. --Синкретик/связь/вклад 15:09, 7 июня 2015 (UTC)
  • А я давно удивляюсь массовому применению таких сервисов в Википедии, допуская, что те, кто эту практику внедрили, наверное, задумывались о подобных последствиях? --ssr 20:02, 11 июня 2015 (UTC)
    • PS: Интересная корреляция этого случая с темой выше про «право на забвение»... --ssr 00:27, 12 июня 2015 (UTC)
      • Открываются поистине уникальные возможности. Хочется, чтобы «право на забвение» распространилось не только на личности, но и на историю. Историю многих государств ведь тоже можно переписать и сделать такой, чтобы она выглядела привлекательной для всех. Для чего этот сервис для хранения информации? Конечно он и все ему подобные становятся атавизмом.--Vestnik-64 03:27, 12 июня 2015 (UTC)

Нидерландская тематическая неделя[править код]

Коллеги, в полночь по Гринвичу стартовала Нидерландская тематическая неделя, которая традиционно продлится 11 суток — до 15 июня включительно. Все желающие приглашаются к созданию и дополнению статей о стране каналов, мельниц, сыра, тюльпанов, ван Гога и ван Бастена. Приветствуются также создание нужных шаблонов и загрузка изображений, соответствующих критериям добросовестного использования. --Deinocheirus 02:30, 5 июня 2015 (UTC)

Вики любит Землю 2015, окончание[править код]

Завершился конкурс Вики любит Землю. Немного статистики:

Участники. В конкурсе приняли участие 1153 человека. Больше всех изображений загрузил Kemaluk (932), на втором месте Insider (481). Подавляющее большинство участников загружали фотографии на Викисклад впервые. Таким образом, конкурс, подобно WLM, позволил если не привлечь новых участников, то хотя бы расширить границы обычного, ограниченного википедийным сообществом краудсорсинга.

Изображения. Загружено чуть больше 8300 фотографий (их точное число будет меняться, поскольку некоторые фотографии отсеиваются как неподходящие). Сфотографирован 1361 природный объект из тех 19.5 тысяч, которые мы выбрали для проведения конкурса (см. здесь). В процентном отношении этот результат сопоставим с WLM, где за первый год конкурса было сфотографировано около 9% предложенных памятников.

Регионы. Больше всего объектов фотографировали в Краснодарском крае (102). В других регионах активность была существенно ниже. Около 50 сфотографированных объектов из Москвы, Свердловской области, Челябинской области, Воронежской области, Башкортостана. Есть и регионы, где не сфотографировали практически ничего. Среди них не только Ненецкий автономный округ (что вполне ожидаемо), но и Мордовия, например.

Все фотографии конкурса: категория, дайджесты

  • Alexander, большое спасибо за колоссальную поддержку российской части конкурса! Россия участвует в конкурсе первый раз, и результаты очень хорошие, особенно если учесть тот факт, что в категории качественных изображений на Викискладе уже есть 12 фотографий. К сожалению, не удалось поучаствовать в конкурсе ввиду загруженности и неожиданного наличия многих конкурсов в русскоязычных проектах Викимедиа одновременно. Также скажу, что погода тоже внесла свою негативную «лепту», ибо в Москве, Московской области и европейской части России выпала чуть ли не двухмесячная норма осадков. Надеюсь, в следующий раз и погода будет получше, и результаты будут тоже в количественном и качественном плане не хуже! --Brateevsky {talk} 11:17, 5 июня 2015 (UTC)

Чем помочь?[править код]

  • Иллюстрирование статей Википедии загруженными фотографиями. Почти все фотографии уже разложены по категориям на Викискладе, но, если нужно сделать дополнительный отбор по региону или ещё как-нибудь – напишите, я сделаю
  • Переименование категорий (около 800 штук): сейчас многие категории названы по номеру объекта, им нужно дать осмысленные англоязычные названия

Подробнее здесь. --Alexander (обсуждение) 08:03, 4 июня 2015 (UTC)

    • Ну попытался я разнести несколько штук: все вернули назад, да ёще и пишут что-то по-английски, хотя здесь прекрасно на русском все изъясняются. Так что увы, без меня. --kosun?!. 05:30, 8 июня 2015 (UTC)
Давайте я по-русски объясню, и на форуме Викисклада все инструкции написаны по-русски. Суть в том, что мы создаём категории под каждую особо охраняемую природную территорию, а Вы зачем-то перенесли все фотографии в категории нас. пункта. --Alexander (обсуждение) 12:08, 8 июня 2015 (UTC)
Не нас.пункта, а района, в котором заповедник. И обозначать категорию заповедника, имеющего собственное название, набором никому не понятных букв и цифр — ну не знаю… В общем, удачи.--kosun?!. 19:44, 8 июня 2015 (UTC)
Мы знаем русские названия заповедников, а для категорий Викисклада нужны английские. Вот на этой странице можно увидеть все русские названия и предложить их перевод на английский, по которому бот переименует категорию с циферками во что-то осмысленное. --Alexander (обсуждение) 07:39, 9 июня 2015 (UTC)
Alexander, а не подскажете — вот на странице Викигида (voy:ru:Участник:Atsirlin/categories) я могу дать некоторые названия категориям на английском, но я не очень понимаю, зачем там последний (4-й) столбик, где упоминается название файла? Это пример файла в данной категории (стартовый, может быть)? С точки зрения программирования, не понимаю, зачем ещё один параметр для бота. Если указать пустым его, то что будет? --Brateevsky {talk} 08:08, 11 июня 2015 (UTC)
Таблица используется для разных целей, не только для имен категорий, но и для актуализации списка ООПТ в стране, где иллюстрация является одним из параметров. -- ShinePhantom (обс) 08:14, 11 июня 2015 (UTC)
Это иллюстрация, которая попадёт в списки памятников. Если в категории всего одна фотография, то можно оставлять это поле пустым, поскольку и так ясно, какую фотографию добавить. --Alexander (обсуждение) 11:19, 11 июня 2015 (UTC)
а зачем нужен район, если есть единая категория для всего ООПТ, которая уже и входит в категорию ООПТ такого-то района? А цифровой код - так написано же, что это временно, придет бот и все укажет сам по человечески, а вот помочь боту и указать эти самые названия в нужном месте, топикстартер и попросил. -- ShinePhantom (обс) 21:26, 8 июня 2015 (UTC)

Очередная альтернатива Википедии?[править код]

Министерство культуры России объявило об альтернативе Википедии в 20 томах. Скорее всего, большинство статей перепишут из Советской исторической энциклопедии. Но многие нельзя не писать заново. Интересно, а кто будет делать статьи об «окраинах» Российской империи, о южных и западных «областях»? ― в Москве таких историков нет.--Ohlumon 05:57, 4 июня 2015 (UTC)

Двумя темами ниже тоже самое же обсуждается. Rampion 07:22, 4 июня 2015 (UTC)

Арбитражный комитет 20-го созыва[править код]

Раз о начале выборов новость, то и о конце с результатами тоже(?)

Просто напомню, что АК-20 успешно выбран (итоги здесь) и принимает дела от АК-19. Поблагодарим добровольцев за 6 месяцев работы в АК-19. Всего в первом раунде прошло 6 кандидатов из 7 возможных. Если число больше 5, то второй раунд не назначается, АК будет работать 6 месяцев без одного арбитра. Удачи коллегам! И судите строго, но справедливо :-) --Neolexx 19:19, 3 июня 2015 (UTC)

Сериал «заменить Википедию» продолжается[править код]

тыц. --Всезнайка 15:35, 3 июня 2015 (UTC)

  • Я таки не думаю, что там настолько дураки, что и правда на это расчитывают. Скорее появилась возможности солимпиадить еще парочку лярдов. -- Alexey Victorovich 17:14, 3 июня 2015 (UTC)
  • +1). Лес 17:17, 3 июня 2015 (UTC)
  • Здесь первоисточник (с 9:30). Лично меня министр поставил в тупик этим — «… не мне вам рассказывать». А кому тогда? Может Соловьёва в СовФед отправить? А деньги уже саккумулировали>.Rodin-Järvi 18:26, 3 июня 2015 (UTC)
  • «что там (в Википедии) пишут — не мне вам рассказывать» дословно сказано. Ну и не нам Мединскому рассказывать, что там (в России) печатают. И что там (в России) преподают и с какими теми мозгами набекрень и там напечатанным в руках приходят. То есть там напечатали и по тому научили, а вот здесь всё это волевым образом в игнор и сделайте нам всё светло, полно, нейтрально и державно... Впрочем, "от тюрьмы да сумы да блока IP не зарекайся", уж такое время ныне, "делай по совести и по свободному от работы времени, и будь что будет". --Neolexx 19:02, 3 июня 2015 (UTC)
    • Власть пытается катком проехаться по независимым СМИ, общественным организациям, научным сообществам. Таков уж он, авторитарный режим.--Vestnik-64 19:46, 3 июня 2015 (UTC)
  • "заменить своей исторической энциклопедией" - потрясающе. Меняем историю, географию, искусство, технику, биологию и кучу чего ещё на одну историю... так что ли?.. --Ghiutun 19:55, 3 июня 2015 (UTC)
  • Как-то измельчали притязания импортозаместителей. Сначала звучали призывы заменить всю Википедию целиком, но теперь речь идёт только об истории, что на порядок проще, но значительно интереснее с точки зрения продвижения НТЗ — «Нашей Точкой Зрения». К тому же, в «большой» исторической энциклопедии будет 20 томов, т.е. это будет обновлённая Советская историческая энциклопедия. — Homoatrox. 20:17, 3 июня 2015 (UTC)
  • ИВИ РАН — серьёзный академический институт, выпускающий (самостоятельно и под шапкой крупных издательств) немало научных работ, см. хоть перечень 2013 года. Однако что за издание имеет в виду Чубарьян («вышли уже два тома»), неизвестно, об этом сведений нет. Вероятно, речь могла идти о появлении ещё одного АИ. До тех пор, пока об этом не прослышал клоун Мединский. Печально, что серьёзные учёные становятся участниками клоунады. 91.79 00:03, 4 июня 2015 (UTC)
    • Издание называется «Российская историческая энциклопедия». Уже появилась в продаже: том 1, том 2. Если оставить в скобках высказывания министра и отдельные конъюнктурные темы — достаточно интересное издание; значимости, полагаю, вполне хватит на статью в ВП аналогично другим энциклопедиям. Вряд ли, конечно, оно появится в онлайне — БРЭ тоже грозили выложить, да так и заглохло. --Hausratte 06:20, 4 июня 2015 (UTC)
      • Будет ещё один АИ по истории, надо будет купить и посмотреть. Думаю, что это действительно издание вроде Советской исторической энциклопедии, нужно будет сравнить.-- Vladimir Solovjev обс 09:37, 4 июня 2015 (UTC)
      • БРЭ вроде обещали выложить онлайн по завершении выпуска бумажной версии (т.е. не ранее конца 2016)? «Российская историческая энциклопедия» как аналог Советской исторической энциклопедии -- это интересный вариант, вопрос только, каково будет качество продукта. На примере статьи о Ленинских премиях в СИЭ я бы сказал, что исчерпывающую статью в Википедии на такой основе не написать, все равно нужны доп. источники. -- Badger M. 17:00, 4 июня 2015 (UTC)
        • РИЭ заслуживает как минимум того, чтобы включить словник ее вышедших томов в Проект:Словники. --Hausratte 19:26, 4 июня 2015 (UTC)
          • Словник — разумеется. Но она долго будет выходить. К выходу второго тома (2015) я уже успел забыть о первом (вышедшем в 2011 году), а потому и не понял сразу, о чём речь. 91.79 20:48, 4 июня 2015 (UTC)
  • Дык чо. Раз уж Google уже заменили, то уж Википедию - как два байта переслать. --Hercules 06:32, 4 июня 2015 (UTC)
  • Викимедии РУ следует озаботиться заполучением её под свободной лицензией. --Igel B TyMaHe 07:45, 4 июня 2015 (UTC)
    • Размечтались. Так они и отдали ее бесплатно всем и каждому. Проект не финансируется из бюджета, затраты на тех же авторов статей чем прикажете окупать? Причем по лицензии надо договариваться отдельно с каждым автором (права остаются у них), коих могут быть десятки. 217.67.183.62 08:55, 4 июня 2015 (UTC)
  • Кажется, ИВИ РАН хочет скатить Википедию в... --Kadavr2000 10:28, 4 июня 2015 (UTC)

Такие образовательно-просветительские проекты можно только приветствовать--Курлович 19:08, 5 июня 2015 (UTC)

    • А Википедию закрыть? Тогда что Вы здесь делаете?--Vestnik-64 19:12, 6 июня 2015 (UTC)
      • А совместить никак не получится?--Курлович 19:29, 6 июня 2015 (UTC)
        • Власть говорит не о конкуренции или взаимном дополнении друг друга, а о замене.--Vestnik-64 05:00, 7 июня 2015 (UTC)
          • (мнение) Теоретически, уже начинаю думать, при определенном развитии событий Википедию могут и заблокировать на территории РФ (м.б. временно или что-то в этом духе). Про создание российского аналога -- тут нужно, чтобы соотв. создатели поняли, в чем отличие концепции Википедии от традиционных энциклопедий. -- Badger M. 11:34, 11 июня 2015 (UTC)
  • Я не понимаю, откуда такая ненависть ко всему, что задумывают власти. Идея не нова, достаточно вспомнить гугловский Knoll. Собственно, и Википедия появилась как альтернатива Британнике, Энкарте и прочим энциклопедиям, распространявшимся по подписке. Цель проекта - свободно распространяемая информация, и усилия РАН этому только способствуют. Даже если нагора выдадут пару сотен статей, это будет прекрасный источник для нашего проекта. Конкуренция будет только способствовать повышению качества. Если выпустят под Creative Commons Share Alike, так даже ещё лучше. У каждого проекта свои преимущества, и никуда Википедия не денется.--Vicpeters 13:08, 7 июня 2015 (UTC)
    • Коммерсант написал именно «заменить» "Чубарьян заявил, что российские ученые, выпуская историческую энциклопедию, намерены в перспективе заменить электронной версией издания интернет-справочник «Википедия»". Справедливости ради — в выступлении Мединского я ни про «альтернативу», ни про «заменить» не услышал, а то, что он называет новую энциклопедию «википедией» — скорее, комплимент настоящей Википедии. Лес 13:26, 7 июня 2015 (UTC)
      • Есть два варианта, как можно заменить Википедию: 1) написать лучше, чтобы авторы ИС заплакали горючими слезами и поклялись больше ничего не писать, а читатели забыли дорогу в эту самую Википедию; 2) написать что попало, а к Википедии ограничить доступ. По понятным причинам, в любой инициативе российских властей видится второе. Но тут надо помнить, что любая власть — это явление временное, в отличие от свободных знаний, да и для создание полноформатной «замены» Википедии а-ля Байдупедия необходимы действия и серьёзные финансовые вложения. Вряд ли кто-то этим будет заниматься при наличии более насущных проблем. А без полноформатной замены — ну, будет народ через прокси и VPN бегать, как раньше «вражеские» голоса на радиоприёмник ловили, делов-то. --aGRa 13:57, 7 июня 2015 (UTC)
        • aGRa, предложу ещё третий вариант. Возможно в русском языке началось замещение слова "энциклопедия" словом "википедия", и/или "википедия" становится именем нарицательным, как тот же ксерокс был. --Erokhin 06:54, 8 июня 2015 (UTC)
          • Да, интересное наблюдение, вполне может быть. Тем не менее там и неологизмы в ходу. РИПЕДИЯ (Российская историопедия) — вот наш ответ Чемберлену. Автор — доктор, г.н.с. ИВИ РАН. Между прочим, докторская буквально о «формировании исторического знания», т.е. в самую точку. Рипедия, 70 раз повторить перед сном. 91.79 20:05, 19 июня 2015 (UTC)