Википедия:Форум/Общий

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Прикреплено
⚙️ 
Актуально
Обсуждения правил
Опросы
Выборы, присвоение и снятие флагов

Выборы администраторов

Снятие флагов


Рецензии статей, улучшение и удаление страниц

В Турции заблокирована Википедия[править вики-текст]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


пруфф https://rg.ru/2017/04/29/v-turcii-zablokirovali-sajt-wikipedia.html

а раз уж в рувки стабильно режут материалы из РГ... ну вы поняли) не долго вам тут стирать о фактах терактов и обстрелов изукраины (слитно потомучто это слово). — Эта реплика добавлена с IP 195.218.183.54 (о

  • Влажные мечты, понимаю. St. Johann 10:08, 29 апреля 2017 (UTC)
  • Уже есть на новостной ветке.--Dmartyn80 (обс.) 11:19, 29 апреля 2017 (UTC)
  • Пусть туркам будет хуже.--Mvk608 (обс.) 12:14, 29 апреля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Закрыто. Провокационная подача темы, обсуждать можно на ВП:Ф-Н. @Mvk608: предупреждение за нарушение этики. С уважением, Iniquity 12:33, 29 апреля 2017 (UTC)

Rusian language images on wikimedia commons[править вики-текст]

Sorry to express in English as I have no knowledge of Russian language. While patrolling pages on wikimedia Commons I have found many images which have a Russian description but no proper name . The link to such images can be found here please help Commons in having a suitable titles to such images so it may be useful to whole of Wikipedia community. If needed any help in locating more feel free to contact me on my talkpage --Tiven2240 (обс.) 07:50, 29 апреля 2017 (UTC)

К сожалению, я вынужден выражаться на английском, так как совсем не знаю русский язык. Патрулируя изображения на Викискладе, я нашёл множество изображений с русским описанием, но без корректного имени файла. С подобными файлами вы можете ознакомиться здесь. Прошу помочь Викискладу с переименованием данных файлов, чтобы они могли быть полезны всему сообществу Википедии. Если вам нужная какая-либо помощь в нахождении других таких файлов, смело пишите на мою страницу обсуждения.
Thank you very much for information! — AnimusVox 09:41, 29 апреля 2017 (UTC)
Там часть файлов вообще надо грохнуть, поскольку залиты они с подложной лицензией. Например, весь вклад участника BadDenRodFroDetPis - это явно не фотографии, сделанные им. 109.172.98.69 16:41, 29 апреля 2017 (UTC)
Странная история с этими файлами. Давным-давно предлагали сделать детектор таких вот яндекс-фотки-имён, благо уж очень характерные, да воз и ныне там. Retired electrician (обс.) 18:04, 29 апреля 2017 (UTC)

Страницы участников в категориях юзербоксов[править вики-текст]

Участники иногда добавляют на свои страницы коды юзербоксов вместе с их категориями, и тогда получается, что их личные страницы входят в эти категории. Может быть, можно решить эту проблему технически? Например, если страница, на которой размещён шаблон, является личной страницей участника, но не подстраницей с юзербоксом, то не помещать его в указанную категорию. Или лучше разместить на страницах всех юзербоксов объявления вроде <!-- Пожалуйста, не копируйте на свою страницу категорию шаблона. -->? — Kormuh (обс.) 18:15, 27 апреля 2017 (UTC)

  • Это может быть из-за того, что в юзербоксах категории юзербоксов без <noinclude></noinclude>. Oleg3280 (обс.) 19:09, 27 апреля 2017 (UTC)
    • Речь о том, что участники копируют сам код шаблона. В таком случае noinclude не поможет. Vcohen (обс.) 19:14, 27 апреля 2017 (UTC)
  • Проблему можно решить, используя во всех юзербоксах вставку категорий только через проверку на пространство имён, но вряд ли нужно - это очень трудоёмкая операция. MBH 19:32, 27 апреля 2017 (UTC)
    • Трудоёмкая для кого? — Kormuh (обс.) 13:07, 28 апреля 2017 (UTC)
  • Только что был похожий вопрос. Этично: попросите участника удалить ссылку на категорию. Менее этично: просто удалите сами. — Igel B TyMaHe (обс.) 11:03, 28 апреля 2017 (UTC)

Шаблон:Судно[править вики-текст]

Многоаспектная тема. Вот тут: Википедия:Технические запросы#Прошу модифицировать Шаблон:Судно у относительно опытного коллеги Oleg3280 возникли серьёзные трудности по модификации вышеупомянутого шаблона. Наш коллега - инженер Википедии Iniquity на просьбу о помощи не реагирует. Прошу помощи опытных участников. AntipovSergej (обс.) 17:27, 27 апреля 2017 (UTC)

Я неоднократно объяснял, что у меня нет прав (администратор/инженер) (а не возникли трудности) вносить необходимые изменения в указанный шаблон. ВП:ПАПА. Oleg3280 (обс.) 17:33, 27 апреля 2017 (UTC)
Когда администраторы или инженеры проверят мои правки и внесут изменения в шаблон, тогда вопрос будет решён. Больше я ничем, к сожалению, помочь не могу. Oleg3280 (обс.) 17:39, 27 апреля 2017 (UTC)
Сделал Track13 о_0 17:48, 27 апреля 2017 (UTC)
Спасибо, всё заработало. AntipovSergej (обс.) 18:01, 27 апреля 2017 (UTC)

Итог[править вики-текст]

Всё заработало. — Igel B TyMaHe (обс.) 11:04, 28 апреля 2017 (UTC)

Генератор библиографических ссылок[править вики-текст]

Добрый день, коллеги. Так как вопрос многоаспектен, то решил задать его в этой ветке форума.

  1. Предлагаю на странице статей сделать инструмент для генерирования правильной ссылки на статью в ВП. Правильная ссылка должна быть сгенерирована по правилам ВП (с учётом лицензии), с учётом отечественных и зарубежных библиографических требований. Этот функционал будет удобен библиографам, журналистам, исследователям, преподавателям, студентам, разработчикам различных библиографических менеджеров.
  2. Перед этим, возможно, выработать правила оформления таких ссылок. У меня, например, есть неоднозначные вопросы на что ссылаться в ВП: на страницу+дата(время) или конкретную ревизию, указывать ли в ссылке, что ревизия статьи была патрулирована, перечислять или нет авторов статьи.

--Konstantin Botalov (обс.) 06:21, 27 апреля 2017 (UTC)

  • Всё уже давно сделано, ссылка в блоке слева. --aGRa (обс.) 12:34, 28 апреля 2017 (UTC)
  • По п.1 - ВП/MediaWiki встраивает в код каждой страницы библиографические метадланные в формате OAI-PMH/Dublin Core (как и практически все нынешние научные журналы и серьезные электронные библиотеки). Библиографические менеджеры вроде Zotero или Menfeley в режиме add-ona к браузеру при просмотре страницы эти данные понимают и позволяют сохранить и далее экспортировать в виде библиографической ссылки любого формата - от форматированных текстовых в стандартах APA/IRRR/Cell/Nature/... до специфических вроде BibTeX.
По п.2 - однозначно не требуется, т.к. есть стандартные форматы библиоссылок - и делать какой-то экзотический собственный не имеет смысла.
P.S. Попробуйте Zotero - он экспортирует библиографию в в т.ч. в формате Wikipedia Citation Template, так что вставлять из него библиографию в ВП-статьи - сплошное удовольствие - несколько кликов, и вуаля:
 (2013-07-11) «Subunits of the Histone Chaperone CAF1 Also Mediate Assembly of Protamine-Based Chromatin». Cell Reports 4 (1): 59–65. DOI:10.1016/j.celrep.2013.06.002. ISSN 2211-1247. PMID 23810557. Проверено 2017-04-28.  
--Vladimir Kurg (обс.) 13:33, 28 апреля 2017 (UTC)

Ботопереименование сортов в общепринятый формат[править вики-текст]

Продолжаем искоренять локальные "правила именования наших статей", принятые в отдельных проектах двумя с половиной участниками.

Участники, пишущие о сортах растений, когда-то приняли "локальное правило именования" статей о них, согласно коему статьи должны называться полным официальным номенклатурным именем. Такие имена во многом не соответствуют принятой в разделе практике именования статей: родовое уточнение в них идёт не после основного названия, в скобках и лишь при наличии неоднозначности, а перед ним и всегда, а в скобки из единичных кавычек заключается само основное название, а не уточнение. Кроме того, официальное название часто содержит экзотические невводимые символы вроде крестиков и знаков копирайта (С), (R), (tm). И в-главных, такие правила противоречат фундаментальному принципу ВП:ИС о том, что статья должна именоваться наиболее употребимым, узнаваемым названием, то есть собственно названием сорта, без родового уточнения, одиночных кавычек и знаков копирайта. Ср. "Ренет Симиренко" и " Яблоня 'Ренет Симиренко(С)' ". Англовики таким не страдает, см. en:Reinette Simirenko, en:Granny Smith, но Malus 'Granny Smith'. Это локальное правило, как всегда в таких случаях, было принято тремя с половиной участниками тематического проекта без широкого общепроектного обсуждения на форуме правил. Оно неоднократно обсуждалось на форумах из-за порождаемых им неудобоваримых названий и общепроектного консенсуса за его применимость не сложилось. Одна из таких статей была переименована на КПМ в традиционный формат и оспаривание этого переименования поддержано не было. На основании изложенного уведомляю, согласно правилам о массовых правках, что собираюсь переименовать ботом все такие статьи (например) в названия традиционного формата (в общем случае - отрезать родовое уточнение и одинарные кавычки, где получившееся название будет занято - решать индивидуально). Возражения, перечисленные на ОСПе, не учитываются, как не признанные сообществом валидными. MBH 16:30, 26 апреля 2017 (UTC)

  • Почему это обсуждение должно быть в режиме обсуждения массового переименования, а не изменения правила на соответствующем форуме — особенно в свете аргументов, которые звучали при принятии «локальных правил»? Wanwa 17:44, 26 апреля 2017 (UTC) + было ещё это вполне публичное обсуждение: Википедия:Обсуждение правил/Оформление статей/Научные названия таксонов. Wanwa 17:50, 26 апреля 2017 (UTC)
    • Пора. Я как-то пытался протестовать, но задавили тем самым "правилом". --kosun?!. 17:57, 26 апреля 2017 (UTC)
      • Лично я скорее за то, что предложил Макс. Но, per Deinocheirus, по КОНС надо бы обсудить правку правила (или его отмену), а потом уже согласовывать ботоправки. Wanwa 21:09, 26 апреля 2017 (UTC)
  • Вообще-то общее (не локальное) обсуждение было в 2013 году. Предварительный итог в начале 2014 года подводил OneLittleMouse, окончательный — El-chupanebrej, ни один из них не является участником проекта «Биология». Потом действительно было аж три бурных обсуждения на форумах (из них два на ВУ (Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2014/10#Именование статей о сортах винограда, Википедия:Форум/Архив/Вниманию участников/2015/04#Именование статей о сортах яблок и одно, последнее по времени — на форуме правил). Однако же по ВП:КОНСЕНСУС выходит с точностью до наоборот: если они не показали консенсуса за ОТМЕНУ поправки к правилу, то она продолжает действовать, более узкое обсуждение на ВП:КПЕР не может отменить правило, принятое сообществом. --Deinocheirus (обс.) 19:58, 26 апреля 2017 (UTC)
    • Нет, упущен главный аспект. Обсуждение, в котором был итог Мауса и Чупанебрея, было о каких-то абстрактных никому не интересных кодексовых наименованиях культурных растений, а совсем не о прямых кавычках и нарушении ВП:ИС. Вопрос, по которому возникли все возражения - прямые кавычки и кривые названия - в том обсуждении в принципе не обсуждался, он всплыл совершенно неожиданно как одно из непредвиденных следствий этого общего правила. Когда же он стал обсуждаться, а началось это с треда Красоткина от 2014 года, во всех обсуждениях наличествует явный консенсус против такого именования данной конкретной группы статей (эту ТЗ поддержали Красоткин, Гирла, Дмартин80, я, Братчук, СоулТрейн, Дейнохейрус, Баг, Бентолл, Викидим, зе вронг мен, Кубаноид и даже Чупанебрей написал, что в своём итоге он просто упустил данный аспект и совсем не ЭТО имел в виду; это число людей уже в 3 раза больше, чем число поддержавших правило в 13-м году). Таким образом, консенсуса за прямые кавычки и родовые понятия перед названием никогда и не существовало, этот вопрос в явном виде просто не обсуждался, проблема всплыла уже после того итога. Принимать новое правило - долгий нудный флудодром, проект поправок был (от Братчука), был всеми поддержан, но заблокирован единолично тем же участником Д.К. Исправить явно неконсенсусные имена статей можно и до корректировки общего правила (чем я тоже займусь). MBH 22:24, 26 апреля 2017 (UTC)
      • Господа, а ничего, что ваш локальный консенсус противоречит первому столпу? Там русским по-белому написано «Википедия — это энциклопедия, включающая в себя элементы общих и специализированных энциклопедий…» Так вот в специализированной биологической энциклопедии применяется международный кодекс номенклатуры культурных растений, который однозначно требует специальный формат названий сортов растений. Т. е. либо Ренет Симиренко, либо выполнение первого столпа. --VladXe (обс.) 18:15, 28 апреля 2017 (UTC)
        • Из того, что написано в первом столпе, никак не следует необходимость называть сорта полными официальными именами с родовым префиксом вначале и специальными кавычками. Подобные оформительские вопросы регулируются внутренними соглашениями Википедии, оФФициальное название всегда можно указать в теле статьи.(Какую только фигню не пытались в самое разное время протолкнуть, ссылаясь на первый столп...) MBH 18:35, 28 апреля 2017 (UTC)
  • И бот, и ботовладелец будут мной сразу же заблокированы. OneLittleMouse (обс.) 06:59, 27 апреля 2017 (UTC)
    • Как вы открыто признаётесь в намерении применить флаг для отстаивания явно контрконсенсусного содержимого... Что ж, введу сначала поправки Братчука, проблем-то. MBH 10:19, 27 апреля 2017 (UTC)
  • Ну я замечу, что и мне тоже правило видится неконсенсусным и противоречащим общему смыслу ИС. Если его оставлять, тогда нужно статьи о компаниях называть с ООО, статьи о школах — с ГОУ СОШ, а для всех химических веществ упразднить тривиальные именования и называть по ИЮПАК. AndyVolykhov 10:41, 27 апреля 2017 (UTC)
  • Никакого итога и тем более консенсуса не установлено. Переименование проведено незаконно, без итога, какими-то левыми лицами, в обсуждении не участвовавшими. На обсуждении высказан весомый аргумент: именование сортов приведено к единообразию, подкрепленному научными АИ. Альтернативой является разнобой в наименовании: то у нас будет "Симиренко", то Ренет Симиренко, а то "Симиренко (сорт яблони домашней)" (для разных сортов). — Igel B TyMaHe (обс.) 11:04, 27 апреля 2017 (UTC)
    • научными аи? Тогда и яблоню срочно переименовываем в Malus domestica. ShinePhantom (обс) 11:26, 27 апреля 2017 (UTC)
      • Хотите поговорить об этом? Прекрасно, я именно о разговоре, а не с ботом наголо переименовывать как в голову взбрело. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:28, 28 апреля 2017 (UTC)
  • У меня сложилось впечатление, что мы почти никогда не предпочитаем номенклатурные названия тривиальным — у нас Россия и Швейцария, а не Российская Федерация и Швейцарская Конфедерация (как в официальном названии), Одуванчик, а не Taráxacum, Галоперидол, а не [[4-[4-(4-хлорфенил)-4-гидроксипиперидин-1-ил]-1-(4-фторфенил)бутан-1-он]] (как в ИЮПАК), Актёр, а не Артист кино (как в классификаторе профессий), и так далее. Если это действительно так, то ни к чему устраивать исключение. Ле Лой 00:14, 28 апреля 2017 (UTC)
  • Правило ВП:ИС действует всегда, везде и без исключений — кроме тех случаев, когда оно не действует. Что верно вообще для абсолютно всех правил Википедии, кроме ВП:ИВП (потому что даже если вы игнорируете ВП:ИВП, вы всё равно игнорируете правило).
    У нас немало исключений из ВП:ИС, которые есть и останутся по самым разным причинам: в технике, химии, картографии, биологии и ином. Так что вопрос не о всепобеждающем продвижении ВП:ИС (ибо невозможно), а конкретно про виноград и яблоки:
    • О каком объёме существующих наименований идёт речь?
      Дополнение: конкретно винограды именованы по типу "<вид> '<сорт>'" в 3 случаях из 110, в яблонях 12 "естественных" наименований против 30 номенклатурных, в остальных (это легко понять из чистой арифметики) резко преобладают номенклатурные наименования. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:56, 28 апреля 2017 (UTC)
    • Каковы возможные человеческие издержки (требующие внимания широкого круга участников конфликты, уход продуктивных участников)?
    • Насколько досягаемы статьи через поиск для обычных читателей без прямой кавычки на клавиатуре?
      • выборочная проверка показывает, что недосягаемы. Проверено на Rosa 'Elina' - по запросу "элина" и Роза 'Весенняя Заря' - по запросу "весенняя заря". — Igel B TyMaHe (обс.) 10:51, 28 апреля 2017 (UTC)
        • Однако набирая роза вес первым пунктом подсказки выпадает Роза 'Весенняя Заря'. То есть совсем контекстный поиск кавычки не убивают. --Neolexx (обс.) 12:56, 28 апреля 2017 (UTC)
    • Действуют ли самоограничители или нужно (или приходилось ранее) их имплементировать внешне? Скажем, после побед с какими ренетами были ли инициативы переименовать статью Яблоня в Malus domestica и подобное.
      • переименовывать яблоню в Malus никто не предлагает. Malus появляется у иностранных сортов, не имеющих русского перевода, закрепленного в АИ. Malus domestica - перенаправление на яблоня домашняя с 30 марта 2009‎ года. — Igel B TyMaHe (обс.) 10:51, 28 апреля 2017 (UTC)
  • По ответам и решение должно быть, IMHO. --Neolexx (обс.) 08:59, 28 апреля 2017 (UTC)
  • @Dmitriy Konstantinov: опять за спиной собираются решать научные вопросы. --VladXe (обс.) 18:18, 28 апреля 2017 (UTC)
    • Именование статей ВП - нисколько не научный, а сугубо метапедический вопрос. MBH 18:35, 28 апреля 2017 (UTC)
      • Вы уж определитесь - то ли метапедический, то ли ботом. Откуда бот возьмёт какие-то другие названия сортов? По табличке, что ли, транскрибировать будет? Paeonia 'Yan Zi Xiang Yang', ага, ботом… Retired electrician (обс.) 18:46, 28 апреля 2017 (UTC)
        • Исключительно метапедический, на самом деле. И если сообщество решит, что "ренет" лучше писать "рунет", то не поможет ни АН РФ, ни резолюция ООН и вообще ничто (примеров масса). А вот как сообществу решить наиболее сбалансированным консенсусом — это пока и обсуждается. --Neolexx (обс.) 06:19, 29 апреля 2017 (UTC)
          • Не решит. Не царское это дело — всерьёз обсуждать транскрипцию этих Янь-Цинь-Яней. Вот как дойдёт до практического переименования, кончится как всегда: переименуют десяток знаковых «бабулек», а потом надоест и бросят… а там найдутся новые поводы пометапедить. Retired electrician (обс.) 05:59, 30 апреля 2017 (UTC)
              • "Не решит" - да запросто решит. Не обязательно в таком вандальном духе, как гипотетитческое "рунет" вместо "ренет", но в целом практика самая широкая. Мы что в реальности обсуждаем? Беспрекословное следование ВП:ИС во всех и любых статьях? — Нет, этого не было и никогда не будет. Беспрекословное следование научным названиям яблонь и винограда? — Тоже нет и никогда не будет. Остаётся вопрос, отвечает ли текуший набор названий текущему балансу сил и интересов. И соответствует ли попытка изменить этот баланс в любую сторону по своей потенциальной пользе потенциальным потерям человекоресурсов в сообществе. Это, IMHO, единственный вопрос, который можно решить логическим образом, его и решаем.
              • @Wanwa: А тематических поправок никаких в ВП:ИС не будет, оно и так безупречно и (самоцитата) "действует всегда, везде и без исключений — кроме тех случаев, когда оно не действует" :-) Тем более что у нас есть участники, в принципе и концептуально не признающие само существование такой вещи, как "наиболее узнаваемое название". И признать его готовы, только если в кодифицирующем центре страны с данным языком будет официальная структура, выдающая официальные справки о том или ином названиии, что оно наиболее узнаваемо. Эта проблема консенсусами и АИ также не решается (ибо все стороны правы), исключительно иными внутрипроектными методами. --Neolexx (обс.) 12:50, 30 апреля 2017 (UTC)
                • Ну, это вообще не аргумент. А сколько у нас участников, которые не признают ОКЗ... Wanwa 13:03, 30 апреля 2017 (UTC)
                  • Да у нас каких только участников нет. Не признающих существования наиболее распространённых названий, не признающих никаких названий кроме строго научных, не признающих ВП:ИВП, плюющих на всё кроме ВП:ИВП, не признающих какой-либо власти в проекте как концептуально несовместимое с его духом и целями, и ещё самое разное не признающие. Тут без особых вариантов: либо как-то вместе уживаться, либо идти открывать свой правильный аналог Википедии. --Neolexx (обс.) 13:22, 30 апреля 2017 (UTC)
              • конфликт редактирования (Чтобы отвлечься от поднадоевших яблок) У нас немецкий Т-2 назван строго по номенклатуре вермахта PzKpfw II, как и иные немецкие танки. При том что кроме глубоких специалистов в теме, так никто не читает, не пишет и в особенности не говорит, включая любые многотомные энциклопедии про ВОВ. А почему оно так? Потому что ОК... конкретных участников ради... А почему Катюша, хотя и есть БМ-13? Потому что порой приходит конец любому человеческому терпению. Но и в этом случае нужно постараться сначала найти максимально сбалансированный вариант. --Neolexx (обс.) 13:10, 30 апреля 2017 (UTC)
              • P.S. Ладно там PzKpfw всякие, невероятные кавычки, последовательность уточнений. Тут хоть что-то "материальное", визуально осязаемое... У нас из-за одной буквы в слове может сложиться совершенно эпическая дискуссия — как по объёму, так по накалу эмоций и числу добровольно готовых "принять мученичество за веру". В иных ситуациях ради основных целей проекта лучше назвать как угодно из пока никем не предложенного и на этом всех разогнать другие статьи писать и улучшать... --Neolexx (обс.) 16:07, 30 апреля 2017 (UTC) Тверия... Это же надо такое удумать... Однако за накалом страстей Тивериадское озеро не затронули. Так что в общем и целом пока пронесло... --Neolexx (обс.) 16:14, 30 апреля 2017 (UTC)
                • О, спасибо за наводку, вынес. Был уверен, что оно и так называется "Кинерет", а не названием двухтысячелетней давности. MBH 17:39, 30 апреля 2017 (UTC)
                  • "вынес" И молодец. Неким парадоксальным образом это во многом решает проблему наименований сортотипов яблок и винограда. --Neolexx (обс.) 20:15, 30 апреля 2017 (UTC)
  • Я всё ещё не понимаю, почему мы обсуждаем ситуацию вообще, когда, и с этим вроде согласился и топикпастер, стоило бы обсуждать поправки в ИС. Открывать тему на ВП:Ф-ПРА? Wanwa 01:18, 30 апреля 2017 (UTC)
    • Топикпастер это тот, кто копипастит чужие топики? Ну открывай. MBH 02:12, 30 апреля 2017 (UTC)

Нужна помощь википедистов[править вики-текст]

В англвике здесь https://en.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Deletion_review/Log/2017_April_18#Siberian_Republic просят мнения русскоязычных википедистов по источникам в статье Сибирская республика. Vyacheslav84 (обс.) 09:53, 26 апреля 2017 (UTC)

Wiki Loves Pride featured picture drive[править вики-текст]

File:Men kissing in IKEA.jpg Comments and feedback on the planned international LGBT+ Wiki Loves Pride featured picture drive are welcome on the discussion page, see link.

The competition encourages high quality photographs from Pride events and other LGBT+ cultural related images to be released to Wikimedia Commons. The goal is to see a jump in the numbers of LGBT+ cultural related photographs nominated for Featured Picture status on all Wikimedia projects.

Help is needed to prepare a banner in Russian! See banner translations.

Thank you! -- (обс.) 13:37, 24 апреля 2017 (UTC)

  • Общий смысл: Планируется проведение конкурса «Вики любит прайд-парады», цель — увеличение количества качественных фото на ЛГБТ-тематику на Складе. Всех приглашаем. Ле Лой 07:29, 25 апреля 2017 (UTC)
  • А фото это тут обязательно? Мне вот неприятно смотреть. Я воще не понимаю - кругом лозунги не лезте нам в постель, и тащат эту постель ко мне в спальню. Ну давайте я сисек добавлю во все свои сообщения, для антуражу-с. -- S, AV 02:22, 25 апреля 2017 (UTC)
    • Тут недавно в другом месте на похожий вопрос кто-то очень ёмко ответил: lurkmore.to/SJW. - DZ - 06:15, 25 апреля 2017 (UTC)
  • Скрыл. И заодно повторю, сделайте уже интернациональный форум, куда можно будет закидывать всё басурманское. В ВН такой есть. Если человеку важно, чтоб прочитало больше - он переводит. -- S, AV 02:43, 25 апреля 2017 (UTC)
    • Не разделяя вашего кошмара — интернациональный форум делать не стоит, потому что его никто не будет читать. Пишите людям с просьбой перевода чужих сообщений, переводите сами, — это куда лучше, чем устраивать никем не читаемую клоаку, на которой будут складироваться нормальные сообщения. St. Johann 07:23, 25 апреля 2017 (UTC)
    • Наоборот, если что-то написано на общем форуме, то его есть стимул перевести. Если же это «международный» форум, то зачем переводить? И так поймут. И перевод не будет сделан никогда. Ле Лой 07:29, 25 апреля 2017 (UTC)
      • Его уже удалили именно из этих соображений MBH 08:54, 25 апреля 2017 (UTC)
        • Лучше бы вы привели ссылку на обсуждение, а не на удаление всего текста со страницы. По вашему диффу невозможно понять, какие именно были соображения. Ле Лой 11:33, 25 апреля 2017 (UTC)
  • + 1. --kosun?!. 03:25, 25 апреля 2017 (UTC)

Насколько я понял, устроители собираются в мае повесить баннер с текстом, вроде того, что указал Ле Лой и, возможно, с изображением вроде того, что вызвало столь бурную реакцию. Я не юрист, но на мой взгляд, с учетом 135-ФЗ и отсутствием маркировки 16+ это может вылиться либо в блокировку ру-вики на территории РФ либо в административное воздействие на Викимедиа-ру (я знаю что формально партнерству вменить нечего но когда у нас надзорные органы интересовала формальная сторона вопроса?). Я поговорил с топик-стартером и нам рекомендуют обсудить вопрос о допустимости показа этого баннера, подвести итог и написать об этом сюда. Насколько я понимаю, есть следующие варианты:

  1. Ничего делать не надо, нехай вешают (буду рад если мне объяснят что я дую на воду)
  2. Пусть вешают, но баннер не должен показываться читателям из России (у меня большие сомнения в технической реализуемости)
  3. Пусть вешают, но только текстовый баннер без каких-либо изображений, способных спровоцировать надзорные органы (на мой взгляд оптимальный вариант)
  4. Вообще в ру-вики вешать этот баннер не нужно

Что думаете? --Ghuron (обс.) 12:00, 25 апреля 2017 (UTC)

  • Как вариант — картина XIX века или древнегреческая скульптура. --Well-Informed Optimist (?!) 12:27, 25 апреля 2017 (UTC)
    • Последняя похожа на гей-вариант «Рабочего и колхозницы». --David 12:39, 25 апреля 2017 (UTC)
      • Так она и послужила источником вдохновения для Иофана. --Well-Informed Optimist (?!) 12:54, 25 апреля 2017 (UTC)
  • Судя по всему, я неверно понял , у них нет планов использовать картинки в баннере --Ghuron (обс.) 13:05, 25 апреля 2017 (UTC)
  • Вариант 1. Сомневаюсь в том, что на «Викимедиа-РУ» за что-то можно повесить санкции, потому что они не контролируют содержимое данного сайта. Если какой-то штраф и будет вдруг дан (в чём я очень сомневаюсь), пусть Владимир Владимирович Медейко предпримет легальные процедуры оспаривания, а не будет прятаться за «консенсус сообщества». St. Johann 14:11, 25 апреля 2017 (UTC)
  • В изначальном варианте сообщения была в чистом виде провокация: к сообщению предлагался не некий вариант задающего тему фото или основы логотипа, а пример со страницы акции "вот такие и подобные фотографии будут приниматься". Какие креативные просторы для набегов на чужие форумы тут открываются (по половой жизни, интимному пирсингу, легализации наркотиков и пр.) — зажмуримся, представим и облизнёмся...
    "Правило наименьшего удивления" как доп. правило было завалено в enWiki и, кажется, даже не обсуждалось как правило у нас. Тем не менее Фонд пока не отказывался от своей резолюции "О неоднозначно воспринимаемом содержимом" от 2011 года. Где в том числе сказано: "Мы поддерживаем принцип наименьшего удивления: содержимое проектов Викимедиа должно быть представлено читателям так, чтобы с почтением отнестись к их ожиданиям, что может содержаться на определённой странице или за элементом интерфейса ("We support the principle of least astonishment: content on Wikimedia projects should be presented to readers in such a way as to respect their expectations of what any page or feature might contain")
    Это в полной мере относится как к Общему форуму, так и в особенности к показываемым всем баннерам на страницах. Чтобы не ввязаться в межпроектную войну баннеров и тематик ("Все на прайд!", "Крым наш!", "В Боге наше спасение!" и т.д. и т.п.) и не провоцировать конфликты внутри конкретного сообщества, следовало бы как-то "причесать" правила санкционирования и выставления баннеров общего показа. Чтобы всякое не падало вдруг и сразу на голову по частным инициативам. --Neolexx (обс.) 09:56, 26 апреля 2017 (UTC)
  • Баннер будет отображаться незарегистрированным или только зарегистрированным? Первого точно не надо, очередной скандал с российскими законами с нулевым полезным выхлопом для раздела гарантирован. Да и для зарегистрированных - не думаю, что его висение приведёт к сколь-либо заметному притоку в\из рувики контента про это самое, желающие уже и сейчас пополняют, а ещё один поток флейма неизбежен. Итого, я против site-wide баннера. MBH 14:15, 26 апреля 2017 (UTC)

Система баннерных оповещений Wikimedia[править вики-текст]

Lucia procession.jpg

А вообще как это работает в административно-управленческом плане? Как я вижу, инициатива единолично задумана и разрабатывается обычным участником , повтор ссылки. При этом он весьма уверенно говорит, что, типа, как доделаю, так в мае по проектам пойдут баннеры про прайд. Это действительно вопрос личной инициативы ("были бы добровольцы, а место найдётся")? Можно ли организовать (мне, скажем) конкурс на лучшую фотографию о жизни воцерковленной молодёжи "Бог в сердце, юность в душе". И если можно и также выпадет на май, то как решается вопрос о разделении времени между баннерным показом?
Вопрос всерьёз, так как с ходу внятной информации не нашёл. --Neolexx (обс.) 12:19, 26 апреля 2017 (UTC)

P.S. Идея, в которую я готов инвестировать некоторое своё время, тем более актуальна, что ни одной нормальной фотографии по поиску "youth candles church" я на Викискладе не нашёл, кроме как по тематике Дня святой Люсии. А по "конкурирующей тематике" уже сейчас острого кризиса изображений нет, как показывает перебор вариантов в обсуждении выше. --Neolexx (обс.) 12:44, 26 апреля 2017 (UTC) Кстати, я выдвигаюсь в администраторы.

  • @Neolexx: насколько я понял из страницы (вот тут), на акцию получен грант Викимедия, т.е. инициатива не личная, а вполне одобренная. Почитайте диалог у него на СО. — Igel B TyMaHe (обс.) 13:15, 26 апреля 2017 (UTC)
    • То есть к любому гранту от Фонда в пакете идёт право рекламы его результатов через баннеры? Надо будет действительно почитать сегодня фондовские документы и регуляции, никогда сильно этим аспектом не интересовался, так что пока "плаваю". --Neolexx (обс.) 13:25, 26 апреля 2017 (UTC)
  • Вообще, Фаэ - очень давний и заслуженный участник метавики и склада, который ещё 10 лет назад загрузил чуть ли не миллион файлов, имел кучу высших флагов и участвовал в ряде крупных конфликтов на метауровне. Я это к тому, что фаэ - совсем не простой случайный участник. MBH 13:42, 26 апреля 2017 (UTC)
    • Он весьма непростой участник, я в курсе, в том числе как выверяющий лицензии на Викискладе. И на сегодня он загрузил 2 874 689 изображений. Юханссон на сегодня создал около 15 млн статей, что в руВики стало более предметом насмешек, помнится, нежели глубокого уважения. В любом случае в каждом проекте можно найти непростого участника с большим положительным вкладом (УБПВ), но не каждому позволяют рекламировать интересы своего портала по всем подпроектам. --Neolexx (обс.) 06:22, 27 апреля 2017 (UTC)
    • А Фонд, если решил ввязаться из-за политкорректности в политику (ибо лично не вижу технической разницы между "Лучшие фотографии весенних прайдов" и "Лучшие фотографии протеста против диктатуры Х") — пусть теперь щи лаптем хлебает, не я разливал... --Neolexx (обс.) 06:43, 27 апреля 2017 (UTC) Кстати, я выдвигаюсь в администраторы.
  • Мне кажется, узнать как работает CentralNotice можно на meta:CentralNotice --Ghuron (обс.) 13:04, 27 апреля 2017 (UTC)
    • Спасибо за ссылку. То есть официально по-русски это называется "Централизованные уведомления".
      Fæ подал запрос на баннеры ещё в сентябре 2016, а потом переоформил его же под свой текущий проект. А вот "движуха" началась именно сейчас. Он совершенно верно указывает, что июль и позднее ему мало подходят: "Если эта движуха не будет запущена в мае или июне, она пропустит много глобальных прайдовых событий 2017 года". ("If this drive cannot run in May or June, then it misses many Pride events globally during 2017"). То есть есть у меня ощущение (в сумме с вашим разговором с ним), что человек совершенно точно знает, чего он хочет и что он делает. А вот представители Фонда — тут я не так уверен. --Neolexx (обс.) 10:13, 28 апреля 2017 (UTC)
      Вообще же примечательно, сколько всякого вкусного можно замутить за смешные 600 баксов...
    • Высказал свои соображения со ссылками сюда в нашем проекте ЛГБТ. Самоцитата оттуда: "гетеросексуалу что-то сказать против прайда в текущих реалиях США — всё равно что отказать в найме на работу негру-карлику (с) Могут съесть с потрохами, а остатки размазать по стене :-) Отсюда моя идея написать на форуме проекта ЛГБТ, уточнить весь спектр мнений." --Neolexx (обс.) 10:51, 28 апреля 2017 (UTC)

Нужно срочно перенести на Викисклад[править вики-текст]

Файл:Alekseev KM.jpg[править вики-текст]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Закиньте его на ВС, я этой мулей-перетаскивателем пользоваться не умею. Желательно до 22.00, потом просто залью на склад, чтоб не оставлять в ВЭС недоделок - иду по порядку, потом мож забуду- маразмс. -- S, AV 15:58, 23 апреля 2017 (UTC)
  • Перенёс. --Gennady (обс.) 16:42, 23 апреля 2017 (UTC)
  • Спс. Лайк тут и на ВС. -- S, AV 22:18, 23 апреля 2017 (UTC)

Файл:Voidekm.jpeg и Файл:Volfni.jpg[править вики-текст]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.


Тоже срочно. Мне тяжело в своей пустой башке пробелы держать. Особенно когда оно [такое] требует разноса по отдельным статьям... -- S, AV 02:17, 25 апреля 2017 (UTC)
✔ Сделано! С уважением, --Dogad75 (обс.) 12:26, 25 апреля 2017 (UTC)
  • Огромное спс. Спс. Лайк тут и 2 на ВС. -- S, AV 13:21, 25 апреля 2017 (UTC)

Вопрос чисто для общего развития[править вики-текст]

Фото в ОД и тут у нас уже почитай 10 лет. Чего бы ботом их на ВС не закинуть? Позавчера еще? -- S, AV 02:37, 25 апреля 2017 (UTC)

  • Это я в смысле - ботом перенесть. ОД на то и ОД - ему на ВС место. -- S, AV 13:22, 25 апреля 2017 (UTC)

Краснота на КУЛ[править вики-текст]

Какая-то краснота после шапки на КУЛ, кто в теме — уберите. --kosun?!. 10:21, 23 апреля 2017 (UTC)

  • слишком много номинаций за слишком большое число дней. ShinePhantom (обс) 10:27, 23 апреля 2017 (UTC)

Rainbow Ruby in Russia(n)[править вики-текст]

(I originally left this message at Обсуждение участника:Elmor, but the user's not responding. Pardon me to use English here, as Russian is not my native language.)

Rainbow Ruby, a South Korean, Chinese and Canadian animated co-production, seems yet to be aired in Russia, but apparently a Russian version was shown in Estonia on ETV+, the Russian language TV channel from ERR. Should I wait until the series premieres in Russia and put the details about Russian airings in Estonia altogether, or just create the article as soon as possible? JSH-alive (обс.) 12:40, 22 апреля 2017 (UTC)

  • Such a details is not important regarding to a local rules. Do you want to create article about animated series within Russian wiki or update existing one? It is not clear from your post. - Saidaziz (обс.) 17:11, 23 апреля 2017 (UTC)
    • Okay. I want to create an article about Rainbow Ruby within the Russian Wikipedia, but should I
      • wait until the series premieres in Russia, or
      • create the article right now to inform about the Russian airings in Estonia?
    • JSH-alive (обс.) 17:55, 23 апреля 2017 (UTC)
        • Yes, you can, but information about the Russian version in the article is not needed at all cause it is not described in secondary sources and has no encyclopedic notability. However, translations into Bengali or Romanian are needed in the article on the same rights as Russian. So, I do not understand why Russian airings should be discussed at all. This is a minor trifle for the Korean show. Сидик из ПТУ (обс.) 18:38, 23 апреля 2017 (UTC)

@Сидик из ПТУ: у вас принципиальная позиция по вопросу дубляжей, так что с вас и начнем. — Igel B TyMaHe (обс.) 09:04, 23 апреля 2017 (UTC)
Надеюсь, мои слова правильно переведут топикстартеру. Так вот: «Вообще по барабану, переводился ли сериал на русский или бенгальский язык. Эта информация почти наверняка не пройдёт по ВП:ВЕС в статью и точно не является хоть сколько-нибудь значимым фактором при принятии решения о создании статьи». Сидик из ПТУ (обс.) 09:10, 23 апреля 2017 (UTC)
А он разве в русской википедии статью о сериале создавать собрался? - Saidaziz (обс.) 13:55, 23 апреля 2017 (UTC)
А в какой тогда? Сидик из ПТУ (обс.) 16:50, 23 апреля 2017 (UTC)

Вики-встреча в Сыктывкаре, май-июнь[править вики-текст]

Предлагаю организовать вики-встречу в Сыктывкаре в мае-июне. Обсуждение здесь [1] --Konstantin Botalov (обс.) 09:02, 22 апреля 2017 (UTC)

Церемония «Вики-Премии»[править вики-текст]

Коллеги, ещё раз приглашаю на церемонию вручения «Вики-Премии».

Приходите с родными и знакомыми — чтобы популяризировать движение Викимедиа! Только, пожалуйста, запишитесь сегодня в список участников, желательно до 16:00. Тех, кто придёт с вами, можно записывать как «+1», «+2».

Проходить церемония будет в Конференц-центре «Экстрополис» (Москва, улица Льва Толстого, 16; 5-7 минут пешком от метро Парк культуры).

Будут хлеб и зрелища! :)

Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:25, 20 апреля 2017 (UTC)

Кстати, мы хотим с утра на несколько часов повесить приглашение в виде баннера для зарегистрированных участников. Если есть возражения, пишите, пожалуйста! Dr Bug (Владимир² Медейко) 22:44, 20 апреля 2017 (UTC)

  • Есть. Русская Википедия — не российская и уж тем более не московская. Лепить баннер там, где 95 % посетителей он вообще не коснётся, всегда плохо. ~Facenapalm (обс.) 23:21, 20 апреля 2017 (UTC)
    • Баннер ориентирован как раз не только на россиян, и уж тем более, не только на москвичей. Среди гостей церемонии уже есть и те, и другие. --Dmitry Rozhkov (обс.) 23:31, 20 апреля 2017 (UTC)
      • Не россияне и не москвичи вряд ли успеют поменять свои планы за два дня мероприятия, чтобы приехать в другой город. ~Facenapalm (обс.) 23:32, 20 апреля 2017 (UTC)
        • значит баннер нужно вешать за неделю ShinePhantom (обс) 08:11, 21 апреля 2017 (UTC)
          • Вот это уже смысл имело бы, но конференция через два дня. ~Facenapalm (обс.) 11:12, 21 апреля 2017 (UTC)
            • За неделю +, ну в традиции Вики конечно надо было консенсус найти через неделю после мероприятия, а затем повесить баннер ))) --Čangals (обс.) 11:16, 21 апреля 2017 (UTC)
  • Лично для меня более уютной будет сходочка неширокого круга давно знакомых по вики форумных метапедистов (которые и без баннера знают о церемонии), чем сходка сотни малознакомых человек, состоящая в основном из совсем неизвестных людей. MBH 08:34, 21 апреля 2017 (UTC)
  • Баг, я правильно понял, что церемония будет в офисе Яндекса? MBH 08:34, 21 апреля 2017 (UTC)
  • Я вот, например, принимаю в родном университете китайского посла, и никаким образом появиться не могу. К чему такие инициативы?! Известили по почте, и хватит.--Dmartyn80 (обс.) 11:37, 21 апреля 2017 (UTC)