Википедия:Форум/Технический

ВП:Ф-Т · ВП:ФТ

Форум — Технический

Обсуждение технических вопросов, связанных с работой Википедии. Также см. ЧаВо.
Викификатор и боты обсуждаются не здесь, а по приведённым ссылкам.
Технические запросы на изменение защищенных страниц подаются на отдельной странице.

Внезапные неполадки со статьёй? Первым делом очистите серверный кэш.
Неполадки со скриптами? Откройте инструменты разработчика (обычно это делается клавишей F12), перейдите на вкладку «Консоль» и скопируйте в тему текст ошибок (на красном фоне).
Хотите выложить скриншот проблемы? Не загружайте его в Википедию и на Викисклад — используйте внешние хостинги, например imgur.com.
За задачу за несколько дней никто не взялся? Добавьте в тему {{подст:техзадача|Суть задачи коротко}} (список задач).
Нужен список статей по определённым критериям? Попробуйте PetScan.

Discord
IRC

Оспаривание итогов
административных действий

Поиск по всему
форуму и архиву

Что за странный глюк?[править код]

Я в недоумении — по каким принципам генерируется содержимое всплывающего окна предпросмотра? Где-нибудь можно почитать максимально подробное описание?

Итак, о глюке. В шаблоне-карточке «Предприниматель» 8 февраля была вандальная правка, которая сразу была отменена. Казалось бы, прошло два с половиной месяца. Но до сих пор, например, у статьи Рябенький, Игорь Аркадьевич, которая использует этот шаблон, во всплывающем окне предпросмотра отображается вот такое:

Шаблон:😇

В связи с этим предлагаю обдумать, а не установить нам ли бессрочную полузащиту всех шаблонов-карточек. — 2A00:1FA0:42D3:98E6:702C:A8B8:52E4:8583 01:14, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Защита шаблонов регламентируется правилом, так что это не здесь обсуждать. Но отвандалить ведь можно и текст преамбулы, и тоже долго будет висеть в предпросмотре — бывало такое. А сейчас вот только что Викиданные отвандалили, а на них статья завязана; предлагаю начать с тотального отказа от подгрузки. --FITY (обс.) 01:38, 25 апреля 2024 (UTC)[ответить]

«Ремагенский мост»[править код]

Здравствуйте, коллеги! Можно сделать что-нибудь с колонками, чтобы они прижались к друг другу и компактно разместились вверху? Если сделать ничего нельзя, то придётся снимать колонки. Waxwork1988 (обс.) 17:23, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Вверху - это где? Можно заменить колонки на таблицу, тогда правая колонка сдвинется ближе к левой. Vcohen (обс.) 20:43, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Поиск в Википедии не учитывает пространство Рецепт в сестринском проекте ВикиУчебник[править код]

В русском разделе Викиучебника исторически (как и в других языковых разделах) есть пространство Рецепт:. В настоящий момент поиск в Википедии выдает результаты и из Викиучебника, но при этом статьи из пространства Рецепт: в поисковую выдачу не попадают.

Вот пример такого запроса Овришта. В норме он должен при таком запросе выводить статью b:Рецепт:Овришта, но этого не происходит. Leksey (обс.) 01:27, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]

С такими запросами, наверное, нужно на Фабрикатор. — Butko (обс.) 06:14, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Не готов создавать там задачу. Может быть кто-то поможет с этим? Leksey (обс.) 19:47, 24 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Вопрос по автопатрулированию[править код]

Здравствуйте, коллеги! Прошу прощения, если вопрос уже обсуждался. Сейчас заметил, что при частичной отмене неотпатрулированной правки (нажатием кнопки отмены и ручным возвратом неотвергаемых изменений) правка автоматически не патрулируется и её необходимо патрулировать вручную. А раньше, емнип, такое патрулировалось автоматически, поскольку считалось (движком), что изменения вносятся в отпатрулированную версию статьи. Подскажите, пожалуйста, это теперь такая фича или это очередной баг? — Jim_Hokins (обс.) 11:56, 21 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Вроде, нормально всё работает. Может лаг какой-то был? — Tarkoff / 14:48, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Сейчас заметил, что речь идёт о частичной отмене. Недавно гаджет патрулирования был сломан, его починили. Возможно, что патрулирование частичной отмены вообще убрали оттуда. — Tarkoff / 15:20, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  - Разве автоматическое патрулирование имеет отношение к гаджету? Vcohen (обс.) 15:23, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  - Что за гаджет? Механика движка была поломана, да, но, вроде, отмечались, что починили. — Jim_Hokins (обс.) 19:56, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    - Дык починили — это не значит, что стало как при бабушке. Его ведь не нарочно ломали, а он сломался в результате каких-то сторонних изменений. Потом уже отдельно думали, как починить ту неисправность, о которой было заявлено, ну а то о чём не заявляли, могло так и остаться. У меня, впрочем, не сохранилось чётких воспоминаний, патрулировалось ли такое раньше. --FITY (обс.) 08:15, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      - Не нашёл полезной для себя информации в Вашей реплике. — Jim_Hokins (обс.) 19:55, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]
        😿 --FITY (обс.) 22:17, 23 апреля 2024 (UTC)[ответить]

t:Колонки[править код]

Есть ли шаблон, аналогичный этому, позволяющий оформить Статистика лидеров НХЛ в регулярных сезонах зависимо от ширины экрана? Текущий шаблон разрывает таблицы между колонками. ~~‍~~ Jaguar K · 10:50, 18 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Графики недоступны из-за технических проблем[править код]

Когда-то давно были нормальные графики, потом возникли какие-то «технические проблемы» и их отключили. В некоторых шаблонах графики заменили на столбчатую диаграмму, которая не показывает промежуток времени между данными. А в остальных продолжает висеть «Графики недоступны из-за технических проблем». Никто не знает, что такое страшное произошло, что их пришлось отключать, и когда графики снова заработают? С уважением, And S Yu (обс.)

Часть ответа здесь. Vcohen (обс.) 19:19, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Как я понял, в связанном с ними коде нашли какую-то уязвимость и на всякий случай отключили, обещали починить, но не чинят. AndyVolykhov ^↔ 20:53, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Специально для участников в MediaWiki:Graph-disabled отображается ссылка на mw:Extension:Graph/Plans, где приводится наиболее актуальная информация по вопросу на текущий момент. tl;dr: уязвимости в коде библиотеки, на которой основано расширение, библиотеку не получилось исправить на достаточном уровне, сейчас рассматривается создание расширения, которое реализует основные сценарии использования графиков без проблем с безопасностью. stjn 22:35, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- А, сорри, я там ограничил АПАТами/ПАТами. Зря. stjn 22:44, 17 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Спасибо за информацию. Ждём скорейшего решения этой важной проблемы. С уважением, And S Yu (обс.)

Отключение автоматически добавляемых категорий в отдельных статьях[править код]

Коллеги, я не первый раз вижу, как мне на СО выдаёт статьи с предложением «Добавить изображения». Например, сегодня мне предложили добавить изображения в статью Сантюль III (граф Бигорра). Происходит это из-за того, что статья автоматически помещается в 2 штрафные категории:

Проблема в том, что для огромного количества статей таких иллюстраций нет и быть не может. Можно придумать для инфобоксов какой-то параметр, чтобы отключать попадание конкретных статей в эти категории? Сейчас получается, что они совершенно не функциональны, ибо они под завязку забиваются статьями, для которых требуемые изображения найти невозможно в принципе. Vladimir Solovjev ^обс 10:38, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]

+. В основном это персоны древности и средневековья, которых не отобразили в исскустве. Футболло (обс.) 19:20, 16 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Кстати, здесь некорректно работает. Иллюстрация есть, а категория добавляется — Butko (обс.) 16:52, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Там только "без иллюстраций на Викискладе", и это верно, у этой статье иллюстраций на Викискладе нет. Vcohen (обс.) 16:59, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Города (НП) со своим автомобильным кодом[править код]

В рамках обдумывания действий по этой теме КУ):
можно ли сделать более-менее надёжную выборку всех городов мира, у которых свой автомобильный код (а не унаследованный от вышестоящей сущности)? Почти уверен, что все такие города у нас и в Викиданных уже есть, но SPARQL редко пользовался, а сейчас вообще "заржавело" и день уйдёт на чтобы вспомнить. А у кого-нибудь здесь, может, сразу ответ найдётся. — Neolexx (обс.) 16:30, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Что значит "свой"? Если общий код у большого города и нескольких маленьких НП, расположенных рядом, это засчитывается? Vcohen (обс.) 16:37, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Свой - значит свой, а не унаследованный. hasOwnProperty в терминах JavaScript :-) То есть данная сущность не является частью вышестоящей сущности с таким же кодом. Такой запрос составить можно и что там окажется? (По моим прикидкам около 200 по всей Земле, но могу ошибаться). — Neolexx (обс.) 16:52, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Ермак Тимофеевич[править код]

В преамбуле и карточке необходимо заменить место рождения с Великого княжества Московского (исчезнувшее в 1478) на Русское государство. Рефлексист (обс.) 16:11, 14 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Русское государство тоже некорректно: в статье упомянута версия, что он родился на Дону, а Дон в Русское государство не входил. Я вернул локальное заполнение данных; позже перенесу на другой форум. --FITY (обс.) 04:27, 15 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Шаблон:Таблица премии[править код]

Привет. Сделал шаблоны на замену таблицам на страницах типа этой. Они
1) Схлопываются в один столбец на узких экранах (мобильниках)
2) При использовании экранного диктора читаются в порядке «заголовок — текст — заголовок — текст», а не «заголовок — заголовок — текст — текст»
Пока заменил только The Game Awards. Во-первых, если у кого что сломалось — пишите. Во-вторых, если кто пишет статьи о премиях, где используется такое оформление (Эмми, Filmfare Awards, Азиатская кинопремия, Магритт, American Music Awards, Kids’ Choice Awards, etc) — пользуйтесь, половина читателей заходят с мобильников. ~A particle for world to form 15:09, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Возможно ли такое?[править код]

Как заполучить список "моих" статей, которые попали в рубрику ЗЛВ, например с 2014 по 2020 год? — Gennady (обс.) 16:50, 10 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Проект:Знаете ли вы/Факты по авторам/2014 и по другим годам аналогично. 𝓛𝓮𝓸𝗞 𝗮 𝗻 𝗱 08:21, 11 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Нестандартные «Кб» в интерфейсе[править код]

В результатах поиска (и, возможно, других местах) размеры страниц выводятся как «18 Кб (1306 слов)», где «Кб», видимо, значит «килобайт», но такое обозначение противоречит всем стандартам (см. Байт § Обозначение) и даже местным правилам (ВП:СОКР). Следует исправить либо на «КБ» (или «КиБ», если это они), либо на «Кбайт» (вряд ли там имеет смысл настолько экономить символы). — Mikhail Ryazanov (обс.) 22:07, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]

https://translatewiki.net/w/i.php?title=MediaWiki:Size-kilobytes/ru&diff=prev&oldid=8542507 ~~‍~~ Jaguar K · 22:25, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- Там вообще какую-то дичь показывает, типа «Кб» значит «килобайт», а «Кб/с» — «килобит в секунду». Надо всю ~~систему менять~~ таблицу исправлять. — Mikhail Ryazanov (обс.) 22:30, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  - uselang почему-то не работает, но в англовики нормально: ~~‍~~ Jaguar K · 22:44, 6 апреля 2024 (UTC)[ответить]

File or memory sizes		Bit rates
2⁰	$1 bytes	10⁰		$1 bps
2¹⁰	$1 KB	10³	k	$1 kbps
2²⁰	$1 MB	10⁶	M	$1 Mbps
2³⁰	$1 GB	10⁹	G	$1 Gbps
2⁴⁰	$1 TB	10¹²	T	$1 Tbps
2⁵⁰	$1 PB	10¹⁵	P	$1 Pbps
2⁶⁰	$1 EB	10¹⁸	E	$1 Ebps
2⁷⁰	$1 ZB	10²¹	Z	$1 Zbps
2⁸⁰	$1 YB	10²⁴	Y	$1 Ybps
2⁹⁰	$1 RB	10²⁷	R	$1 Rbps
2¹⁰⁰	$1 QB	10³⁰	Q	$1 Qbps

«bps» тоже не нормально — должно быть «bit/s», но на это надо жаловаться отдельно в англовики. — Mikhail Ryazanov (обс.) 00:11, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Эти изменения были сделаны по какому-то обсуждению тех же лет, кажется, Википедия:Форум/Архив/Технический/2018/12#Подправить "править код". Я бы сначала с условным ПРО:ГРАМ определился, в чём же всё-таки состоят «правила русского языка», а потом приходил на техфорум с просьбами исправить в нужном направлении. А то у семи нянек дитя без глазу. stjn 21:56, 7 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- В том обсуждении никакого консенсуса не было, а были только странные апелляции от единственного участника Sergei Frolov к неким «правилам русского языка» (без пояснений) и неявной ссылке на орфографический словарь (который не АИ в данном вопросе). Остальные участники высказывали обоснованные сомнения и приводили доводы против того изменения, но оно почему-то всё равно было сделано. По-моему, обсуждать на ПРО:ГРАМ фроловские «правила русского языка» не имеет никакого смысла, поскольку про обозначения есть официальные стандарты и местные руководства, требующие этих стандартов придерживаться. Поэтому крайне странно выглядит интерфейс им же противоречащий. Ну и сама по себе ситуация, когда в одной и той же таблице обозначение «б» используется и для байта, и для бита, наглядно демонстрирует проблему. — Mikhail Ryazanov (обс.) 00:53, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  - Там не один Фролов за это выступал, и до этого за то же выступали другие участники: Википедия:Форум/Архив/Технический/2015/12#Орфография в шапочке редактируемой страницы. Я конечно могу заменить на Транслэйтвики перевод хоть сейчас, но хотелось бы без перетягивания каната. Напишите, пожалуйста, на профильные страницы. stjn 13:44, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    - В том обсуждении за «Кб» выступал только Кубаноид (с известной репутаций), но с ним никто не согласился, приведя убедительные доводы против, и таки были оставлены «КБ». А какие именно профильные страницы вы имеете в виду? Писать на ПРО:ГРАМ смысла не имеет, потому что они должны просто сослаться на ВП:СОКР, да и вообще вопрос не про грамотность в прямом смысле. — Mikhail Ryazanov (обс.) 21:45, 10 апреля 2024 (UTC)[ответить]
Там именно кибибайты. То есть либо «КиБ» по ГОСТ IEC 60027-2—2015 (а также по основной рекомендации ГОСТ 8.417-2002), либо «Кбайт» по примечанию ГОСТ 8.417-2002 об «исторически сложившейся некорректной форме написания». Написание «Кб» в стандарты не вписывается: с оговоркой об «исторически сложившейся форме» это были бы скорее кибибиты. Что касается словарей русского языка, то согласно обзорному АИ [1] «Написание названия единиц измерения в сокращенном варианте кБ используется редко, а в Толковом словаре Ваулиной сокращение Кб не рекомендуется использовать, так как необходимо отдавать предпочтение сокращенно Кбайт», также «в словарях нет единообразия в подаче сокращений терминов. И. Л. Мостицкий образования с терминоэлементом байт сокращенно обозначает прописными буквами: КБ, МБ, ГБ, ТБ […] А в словаре Е. Ю. Ваулиной зафиксированы сокращения Кб, Мб, Гб, которые И. Л. Мостицкий использует для наименования величины килобит». То есть даже словарный источник на «Кб» считает это сокращение менее предпочтительным, чем «КБайт», при том как другой словарь считает (и справедливо, если опираться на оговорку в ГОСТ), что «Кб» — это 1024 бита, а не байта. M5 (обс.) 20:27, 8 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- M5 (ваш ответ был вставлен посредине ответа Jaguar K, я перенёс сюда), спасибо за подбор источников! Можете ли вы соответственно исправить все эти сообщения из таблицы? Или если требуется дополнительное обсуждение/утверждение, где именно следует продолжить? Мне кажется, что предложенное stjn ПРО:ГРАМ не является подходящим местом (по идее, они должны просто указать на уже сформулированные ВП:СОКР). — Mikhail Ryazanov (обс.) 21:25, 10 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  - Уже сформулированное ВП:СОКР, по факту, содержит рекомендацию насчёт «байт», но не насчёт «килобайт/кибибайт». Так что я бы сначала сформулировал какой-то итог этой теме с учётом всех доступных мнений (@DonRumata видимо ещё надо позвать), а потом я хоть сам заменю все сообщения на выбранный вариант. stjn 21:58, 10 апреля 2024 (UTC)[ответить]
    - У Тёмы Лебедева в Ру./Ководстве есть про это. Don Rumata 16:10, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]
      - Татьяныч — не АИ (и судя по «сек.», от метрологии весьма далёк), но даже у него нет «Кб» для кило/кибибайтов. — Mikhail Ryazanov (обс.) 20:13, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]
На Грамота.ру писали, что так допускает РАНовский словарь Лопатина 2012 года — Proeksad (обс.) 11:53, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]
- У словаря Лопатина есть фундаментальная проблема «нет АИ». Т. е. если кто-то из собирателей и наборщиков тех стопицот слов случайно (или преднамеренно) ошибся или опечатался, то обнаружить это никак не получится. А учитывая, что они называют это «сокращениями» вместо «обозначений/символов единиц», в теме они не разбираются совсем. Ну и Грамота.ру всё-таки рекомендует «Кбайт», а не «Кб». — Mikhail Ryazanov (обс.) 20:13, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]
  - Для словаря это проблема, но не фундаментальная, так как он проходит редакционную проверку. Грамота.ру там скорее отвечает на вопрос о выборе между словарем и официальным документом (если кому-то важен и офиц. документ, и словарь, то вот ответ). К тому же есть хороший текст на Грамота.ру, что варианты нормы — это нормально.
    На мой взгляд, от этих обозначений сейчас ни холодно ни жарко. Лишь указал, что можно найти авторитетный источник и на такое — Proeksad (обс.) 20:53, 13 апреля 2024 (UTC)[ответить]

К итогу?[править код]

Предлагаю вернуть стандартные «Б» для байтов, исправить биты на «бит» и доперевести зетта- (оставив ронна- и кветта- латинскими, поскольку для них нет стандартных русских обозначений, но исправив «-bps» на «-бит/с»):

File or memory sizes		Bit rates
Size-bytes/ru	$1 {{PLURAL:$1\|байт\|байта\|байт}}	Bitrate-bits/ru	$1 бит/с
Size-kilobytes/ru	$1 кБ	Bitrate-kilobits/ru	$1 кбит/с
Size-megabytes/ru	$1 МБ	Bitrate-megabits/ru	$1 Мбит/с
Size-gigabytes/ru	$1 ГБ	Bitrate-gigabits/ru	$1 Гбит/с
Size-terabytes/ru	$1 ТБ	Bitrate-terabits/ru	$1 Тбит/с
Size-petabytes/ru	$1 ПБ	Bitrate-petabits/ru	$1 Пбит/с
Size-exabytes/ru	$1 ЭБ	Bitrate-exabits/ru	$1 Эбит/с
Size-zettabytes/ru	$1 ЗБ	Bitrate-zettabits/ru	$1 Збит/с
Size-yottabytes/ru	$1 ИБ	Bitrate-yottabits/ru	$1 Ибит/с
Size-ronnabytes/ru	$1 RB	Bitrate-ronnabits/ru	$1 Rbit/s
Size-quettabytes/ru	$1 QB	Bitrate-quettabits/ru	$1 Qbit/s

Поскольку в названиях сейчас используются (десятичные) приставки СИ, то пусть и обозначения пока будут соответствующие. Когда в MediaWiki их переименуют в (или добавят) kibi-, mebi- и т. д., тогда нужно будет заменить на (или добавить) «Ки-», «Ми-» и т. д. — Mikhail Ryazanov (обс.) 03:20, 22 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Обрамление картинки. Рамка[править код]

Не отображается рамка вокруг изображения, в мобильной версии. Если использовать одновременно атрибуты «border» и «thumb». — Эта реплика добавлена участником NewUser45923 (о • в) 09:49, 25 ноября 2023 (UTC)[ответить]

Подпись для ботоархивации: Cantor (O) 09:49, 25 ноября 2023‎ (UTC)[ответить]

Техновости: 2024-16[править код]

Последние новости технического сообщества Викимедиа. Проинформируйте остальных об этих изменениях. Не все изменения повлияют на вас лично. См. также переводы на другие языки.

Проблемы

В период со 2 по 8 апреля в вики-проектах, использующих патрулирование правок (в том числе Википедии на русском языке), метка «отменено» не проставлялась на отменённых правках. Кроме того, не работало автоматическое патрулирование переименований, установки защиты и импорта. Вызвавшая это проблема была устранена. [2][3]

Позже на этой неделе

Новая версия движка MediaWiki апробируется на тестовых вики и MediaWiki.org с 16 апреля. Невикипедийные вики-сайты и некоторые разделы Википедии получат эту версию 17 апреля, все проекты — 18 апреля (календарь). [4][5]
Ключ сортировки в категориях отныне будет применяться и к категориям, добавленным в сноски и HTML-тэги. Ранее в сносках вместо ключа сортировки использовалось название статьи, даже если в статье был явно указан другой ключ. Простые ключи сортировки для категорий уже работали. [6]
В фильтры правок добавлена новая переменная, page_last_edit_age, которая указывает, сколько секунд назад в статье была сделана последняя правка. [7]

Будущие изменения

В рамках подготовки к развёртыванию временных учётных записей требуется обновление множества инструментов и функций. Просим ознакомиться с подробностями.
Из таблиц abuse_filter и abuse_filter_history удалят четыре поля, находящиеся в репликах базы данных, включая Quarry. Это может потребовать обновления существующих запросов к БД. [8]

Технические новости подготовлены техническими писателями и публикуются ботом • Дополнить • Перевести • Помощь • Оставить отзыв • Подписаться или отписаться.

MediaWiki message delivery 23:28, 15 апреля 2024 (UTC)[ответить]

Техновости: 2024-17[править код]