Обсуждение:Адвентисты седьмого дня

Раскол

Понятие "раскол" применяется в том случае, если говорится о разделении членов религиозной организации на 2 или несколько организаций. В данном случае речь идёт об организации, созданной человеком, которого исключили за ересь. Оно неприменимо к локальным (на уровне одной местной церкви) событиям. В данном случае может быть идти речь об "отделении", но не расколе. Кроме этого, давидяне не имеют никакого отношения к реформистам. Позже давидяне раскололись на несколько направлений, часть из них против создания отдельной организации. Это уже не давидяне Хутева. Поэтому необходимо корректно отображать эту информацию. --Igrek (обс.) 10:40, 31 октября 2018 (UTC)

Согласен, что следует подбирать корректные термины, но, если не ошибаюсь, никто и не говорил о "расколе", в тексте об "отделении" давидян. Но, в любом случае, хорошо, что немного обсуждаем это ответвление. Я, например, сейчас уже не уверен, что про "Ветвь Давидову" стоит упоминать в этой статье, даже с имеющейся сейчас формулировкой "которую вряд ли уже можно считать частью АСД", - эта группа вообще уже себя АСД вряд ли считала и является по сути НРД, поэтому дабы не бросать их тень на всех адвентистов 7 дня можно про них и удалить. А вот про ответвление от основной Церкви АСД "давидян адвентистов седьмого дня" обязательно надо оставить: в англовике они везде позиционируются как часть адвентистов 7 дня в широком смысле слова (даже там в ст. о Церкви АСД в карточке организации на английском в пункте об отделившихся (Separations) через запятую идут и адвентисты-реформисты и давидяне, см. Seventh-day Adventist Church), сами себя они считают именно адвент 7 дня, и, кроме всего, это ценная информация для статьи, т.к. в отечественных словарях и энциклопедиях про Церковь АСД и о реформистах везде написано, а про давидян как будто и не знают (о нормальных давидянах, а пишут только о Ветви Давидова). Поэтому, возможен вариант: о Давидянах оставить (скорректировав где надо выражения, может и отдельный раздел для них сделать, а не вместе с реформистами, как вы и предлагали в одной из правок), а об экстремистской Ветви Давидова вообще удалить. DayakSibiriak (обс.) 23:34, 31 октября 2018 (UTC)

В тексте упоминается слово "раскол", именно поэтому я поднял этот вопрос. На мой взгляд, подробности здесь выгладят как нарушение ВП:ВЕС, так как значимость давидян по сравнению с реформистами, и тем более, основной церковью АСД, просто мизерна. Поэтому я и предлагаю выделить упоминание давидян в отдельный раздел, посвященный всем остальным ответвлениям. Что касается Ветви Давидова, то здесь может быть просто упомянуть, что давидяне - это не Ветвь Давидова. А в самой статье Ветвь Давидова написать о расколе среди давидян, а не АСД. Сами давидяне пишут, что их вначале изгнали из церкви, а потом они образовали организацию (ссылка). Хотя их сайт не АИ по всем давидянам (после всех этих расколов), но информация вроде правильная. Поэтому имеет написать о нескольких расколах в их среде и здесь и в статье Ветвь Давидова. --Igrek (обс.) 03:18, 1 ноября 2018 (UTC)

Да, так и сделаем. В Преамбуле после слов, что существуют и др. мелкие группы можно в скобках для примера уже упомянуть давидян и точку поставить, убрав думаю слова последние, что они не являются частью реформац. движения (лишнее). А, главное, в разделе об истории после подраздела ХХ век (о реформистах) и перед подразделом о России добавить Подраздел "Другие ответвления адвентистов седьмого дня", перенеся в него абзац про давидян (да с уточнением не путать их с ветвью Давидова). А больше туда по-сути никого и не включишь, т.к. все остальные церкви адвентистов уже собственно не часть адвентистов 7 дня, не идут от Е. Уайт. Кто из нас эту правку сделает, другой если надо подправит что. DayakSibiriak (обс.) 07:04, 1 ноября 2018 (UTC)