Обсуждение:Багратион-Грузинский, Нугзар Петрович
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Грузия», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Грузией. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. |
Нейтральность и авторитетность источника[править код]
У меня есть большие подозрения в авторитетности данного источника. Он в любом случае ненейтрален, так что я поставил шаблон об авторитетности. Кроме того я призываю перестать добавлять обращения вроде "Его царское высочество". Они являются ненейтральными и в статье использоваться не должны.-- Vladimir Solovjev обс 15:50, 9 октября 2010 (UTC)
Официальное признание, и мнение частных лиц[править код]
Поскольку в качестве главы Царского Дома Грузии, в международно-правовом поле, официально признается только претендент из Багратион-Мухранской ветви Багратионов, то педалирование мнения неких историков из Тблилиси в отношении прав их знакомого режиссера местного театра (Нугзара Багратиона) на гипотетический престол Грузии - не более чем фарс. Это не говоря уже об аспекте социально восприятия - как можно отнестись к предложению престола бывшему комсомольцу, а ныне - трудящемуся сцены (комедианту), и его потомкам (потомкам комсомольца и комедианта)? Как выглядит такое предложение,как шутка, или как желание обгадить саму идею монархии (сакрального института)?
Дворянство Российской Империи[править код]
Кн. Нугзар — самый старший потомок Георгия XII, последнего царя Грузии — то есть Картли-Кахетинского царства, присоединенного к России в начале XX века.
Сыновья царя Георгия XII сохранили титулы царевичей, а вот дальнейшие потомки получили титулы светл. кн. Грузинских и вошли в состав российского дворянства. Таким образом, статус всех потомков Дома Багратионов — и мухранских, и картли-кахетинских — одинаков: они — часть российского дворянства, то есть брак с ними не является равнородным.
Различие между ними заключается в том, что мухранские Багратионы — это действительно самая старшая ветвь потомков царицы Тамары, однако давно утратившая царское достоинство, а картли-кахетинские Багратионы — потомки самых поздних царей Грузии, но среди потомков царицы Тамары они далеко не самые старшие. Если они являются частью российского дворянства, то о чем разговор вообще? Последним, кто носил титул Грузинского Царя был Николай II (см: Государев титул). Титул Николая II как императора: «Божиею поспе́шествующею милостию Николай Вторы́й[8], император и самодержец Всероссийский, Московский, Киевский, Владимирский, Новгородский; царь Казанский, царь Астраханский, царь Польский, царь Сибирский, царь Херсонеса Таврического, царь Грузинский; государь Псковский и великий князь Смоленский, Литовский, Волынский, Подольский и Финляндский; князь Эстляндский, Лифляндский, Курляндский и Семигальский, Самогитский, Белостокский, Корельский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский, Болгарский и иных; государь и великий князь Новагорода низовския земли́, Черниговский, Рязанский, Полотский, Ростовский, Ярославский, Белозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский, Витебский, Мстиславский и всея северныя страны́ повелитель; и государь Иверския, Карталинския и Кабардинския земли́ и области Арменския; Черкасских и Горских князей и иных наследный государь и обладатель, государь Туркестанский; наследник Норвежский, герцог Шлезвиг-Голштейнский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая». -- Historian 1 11:21, 15 октября 2011 (UTC)
- И что из того? Самостоятельный Грузинский Царский Дом признается, в том числе, и Российским Императорским Домом. Еще В.кн. Владимир Кириллович это признавал официально. Оба эти дома сейчас не правящие, и имеют наследственный царственный статус. Императоры Австрии тоже именовали себя, вплоть до 1918 г., и их потомки именуют себя теперь, Великими герцогами Тосканскими, при этом Тосканский Великогерцогский Дом существовал тогда, и существует сейчас, как отдельная единица, и возглавляется не австрийской ветвью Габсбургов, а итальянской. Таких примеров в Новейшей Истории сотни. Говорить о бесспорном главенстве в Царском Доме Грузии можно только в отношении супружеской пары Давида и Анны Багратиони, и их сына Георгия. Претензии Нугзара ни одним монаршим домом не признаются, несмотря на упорные труды господина Саакашвили, и его подсылов, по внесению раздора в Царскую семью. Слишком уж «белыми нитками» и по дилетантски те претензии шиты. И слишком уж «на ладан» дышит хваленый порядок «дяди Миши»… Вот и трепыхается дядя. — Эта реплика добавлена с IP 213.238.9.5 (о) 22:17, 16 мая 2012 (UTC)
- а то что Кирилловичи вне своих прав - Вас, конечно, не смущает. Одни самозванцы покрывают других. SakartvelosGaumarjos (обс.) 14:12, 14 июля 2023 (UTC)
Запрос правки[править код]
 | Запрос выполнен |
Нельзя ли попросить уточнить категории: имеющееся сейчас в статье категории [[Категория:Багратионы|Нузгар Петрович]] и [[Категория:Светлейшие князья]] заменить на [[Категория:Грузинские (кахетинская ветвь)|Нугзар Петрович]]? -- 46.138.168.248 10:52, 25 октября 2022 (UTC)
Сделано Викизавр (обс.) 08:21, 16 ноября 2022 (UTC)
