Обсуждение:Бандера, Степан Андреевич

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Упоминание на Нюрнбергском процессе[править код]

"Этот документ позволил представить трибуналу бандеровцев жертвами преступления немецких нацистов — внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации."

Маловероятно, что речь идет о трибунале. Учитывая, что Нюрнбергский трибунал не выносил никаких решений по ОУН-УПА. Как лично я понимаю, речь идет о том, что Документ 014-USSR позволил сторонникам ОУН утверждать, что бандеровцы якобы были официально признаны трибуналом жертвами немецких властей. Владимир Жуков (обс.) 12:05, 20 октября 2019 (UTC)

  • Можете оценивать это как угодно, это ваше мнение, но на документы и на факты не повлияет никак. Кочерга (обс.) 12:40, 20 октября 2019 (UTC)
  • В ссылке, которую вы вставили в статью, говорится: «Этот документ [014-USSR], представленный трибуналу советскими прокурорами, позволил представить бандеровцев жертвами преступления немецких нацистов - внесудебных расправ по признаку принадлежности к политической организации.» То есть напрямую не говорится, что САМ трибунал счел бандеровцев жертвами преступлений властей Третьего рейха. Владимир Жуков (обс.) 14:05, 20 октября 2019 (UTC)

Адрес Бандеры в Мюнхене[править код]

Исправьте наконец-то адрес дома, где жил Бандера в Мюнхене - не Крайттманнштрассе, а Крайттмейрштрассе или же Крайттмайрштрассе, 7 (нем. Кreittmayrstraße, 7)!


/// плюсую неистово!!

Новые материалы[править код]

Прошла новость, что ЦРУ рассекретило документы о Бандере. Просто оставляю это здесь как напоминание — для того, кто будет дорабатывать статью. Андрей Бабуров (обс.) 08:55, 24 января 2020 (UTC)

Просто уточнение: они были рассекречены 15 лет назад, а сейчас опубликованы@ Aseroth 09:45, 24 января 2020 (UTC)
add: Их можно скачать по ссылке https://www.cia.gov/library/readingroom/docs/BANDERA%2C%20STEFAN_00ХХ.pdf где ХХ от 01 до 86@ Aseroth 09:48, 24 января 2020 (UTC)
а вы не пробовали для начала изучить сам документ, а не его пропаган_донскую интерпретацию? Весь этот документ не более чем перепечатка статьи из газеты "Социалистический вестник" №6 за 1951 год. В "шапке" смотрите строку SOURCE. Удаляю правки из статьи, основанные на — 185.84.172.214 10:19, 24 января 2020 (UTC)
ага, полублок стоит. Удалите сами, не позорьтесь
  • Убрал информацию из "Социалистического вестника". Спасибо, что подметили. — Ibidem (обс.) 12:21, 24 января 2020 (UTC)
  • Вы не полностью удалили, смотрите правки начиная с 23 января. — 185.84.172.214 12:26, 24 января 2020 (UTC)
    • Теперь вроде бы всё. — Ibidem (обс.) 12:29, 24 января 2020 (UTC)
  • Ок. Это караул что творится... — 185.84.172.214 12:51, 24 января 2020 (UTC)
  • В целом Википедия сработала оперативно. Настолько, что даже СМИ не поерничали. Ibidem (обс.) 15:09, 24 января 2020 (UTC)
      • Почему ваш документ не похож на документ показаный на тв? и почему цру 80лет хранило цитату из газеты под грифом секретно?
        • Ну, документ не мой, а опубликованный на сайте ЦРУ. Почему хранили с грифом "секретно" можно только делать предположения. Одно из них - в условиях идеологического противостояния называть Бандеру пособником Гитлера, так как на бандеровцев делали ставку, было нецелесообразно. Второе - вся документация ЦРУ для внутреннего пользования, включая перевод прессы вероятного противника, получает гриф "секретно". В общем на кофейной гуще можно долго гадать. Ibidem (обс.) 17:05, 24 января 2020 (UTC)
        • Уверен, что засекречена была не конкретная вырезка из газеты, а засекретили всё дело о Бандере (любая бумага в секретном деле является секретной). И рассекретили его также целиком. Bogomolov.PL (обс.) 23:10, 24 января 2020 (UTC)
          • C удалением согласен. Никакой значимой информации в "Социалистическом вестнике" не представлено. Что секретит ЦРУ - пока не понятно. Никакой новой доставерной информации пока не имеется. Metrometr (обс.) 00:23, 25 января 2020 (UTC)

Когда исправите адрес местожительства Бандеры в Мюнхене (см.выше) ?

Звание[править код]

«Героями Украины до сих пор являются и командир УПА Роман Шухевич и лидер ОУН Степан Бандера. Суды отменили решение об их награждении, однако ни один президент не издал указ о лишении их этого звания» (BBC). — Engelberthumperdink (обс.) 14:14, 23 августа 2020 (UTC)

Штэфан[править код]

Бандеру звали именно Штэфан.

Явные антисемитские мотивы?[править код]

Кто решил, что они явные и антисемитские? Я, прочитав ту же цитату, ничего явно антисемитского в ней не вижу, скорее наоборот. Статья содержит политический bias, который недопустим в энциклопедии.

Банальные правила русского языка[править код]

Почему в этой статье при упоминании Украины пишется “на”? Украина это не село, не пол и даже не полка, чтобы что-то было НА ней Действия происходят В Украине. Prohor.lina (обс.) 19:22, 14 сентября 2021 (UTC)

Это требование русского языка и устоявшееся выражение. Украина и украинцы не имеют право что-то требовать: русский язык НЕ является ни государственным языком, ни официальным языком Украины. С таким же успехом немцы имеют право требовать называть Германию никак не иначе как Дойчланд, или эстонцы Эстонию - Ээсти, а финны Финляндию - Суоми... Так что молите Бога чтобы Россию мы на украинском не настаивали называть как "Россия"...— 77.38.193.104 14:09, 24 сентября 2021 (UTC)
    • А какие проблемы называть дойч, ээсти и суоми? Я лично не против, мне вообще разницы никакой. Это имя собственные стран, пусть называются как угодно. 46.216.225.158 02:12, 19 марта 2022 (UTC)

- Статья на русском языке, поэтому и пишется на Украине. На английском языке Украина - вообще Юкрайн. Германия на украинском - Немечина. Так что докапываться можешь только к своей мове 77.79.146.176 18:43, 18 апреля 2022 (UTC)

Коллаборационизм[править код]

Почему в кратком описании личности нет упоминания о сотрудничестве с официальными властями Третьего рейха? 93.116.188.93 17:50, 14 марта 2022 (UTC)

Почему же нет. Во втором абзаце написано: «В 1940 — первой половине 1941 года организовал подготовку вооружённого националистического подполья к восстанию и войне против СССР совместно с нацистской Германией». В третьем абзаце говорится: «обвиняя в радикальном национализме, терроризме и коллаборационизме». Хотя на мой личный взгляд, обвинять Бандеру в коллаборационизме некорректно — он никогда не был гражданином СССР или УССР, соответственно его сотрудничество с Германией нельзя трактовать как предательство или измену — невозможно предать страну, гражданином которой никогда не был. С таким же успехом можно объявить, что он предал США или Израиль и пытаться судить его за гос.измену — он ведь точно так же не был гражданином этих стран и сотрудничал с их врагом. KLIP game (обс.) 18:57, 14 марта 2022 (UTC)

Неправильно написание страны[править код]

Не существует страны Белоруссия, есть только Республика Беларусь 2A00:102A:5012:D4:3575:FC7C:C520:9C0A 15:34, 26 марта 2022 (UTC)

См. ВП:БЕЛ KLIP game (обс.) 16:05, 26 марта 2022 (UTC)

Неверный адрес ссылки "радикальный национализм"[править код]

Текст ссылки - "радикальный национализм" ведёт на статью "Украинский национализм".

Следует исправить ссылку так, чтобы она указывала на статью "Радикальный национализм".

Бандерофобия[править код]

@Klip game, не нашел выше в статье про бандерофобию. Manyareasexpert (обс.) 10:55, 18 июня 2022 (UTC)

Так ведь про «бандерофобию» нет ни слова в указанных Вами АИ. А об использовании имени Бандеры как клише в связке с «фашизм», «нацизм», «национализм» уже сказано. KLIP game (обс.) 11:59, 18 июня 2022 (UTC)

Преамбула[править код]

@Qbek16, Вы удаляете из преамбулы краткий пересказ раздела "В российской пропаганде" [3] ? И одновременно у Вас не вызывает проблем висящее там "в наши дни стали предметом подражания для ... , используют их как основу для воспитания своих сторонников" без источника? Нет ли здесь некоторой предвзятости? Manyareasexpert (обс.) 11:24, 18 июня 2022 (UTC)

Возможное нарушение ВП:ВЕС[править код]

«Показательным является популярный миф российской пропаганды о создании бандеровцами дивизии СС «Галичина», хотя она формировалась из местных добровольцев, а ОУН(б) объявила бойкот мобилизации в дивизию[300], вела соответствующую агитацию и охотно принимала в ряды УПА дезертиров из дивизии «Галичина». Правда, позже оуновцы признали дивизию школой своих потенциальных бойцов и пытались ввести в ряды дивизии своих проверенных людей, которые должны были вести агитацию внутри, а в нужный момент взять её под контроль. Тем не менее, немцы старались этому помешать через тщательный отбор добровольцев[301].<...>Украинские СМИ полны свидетельств очевидцев о том, как россияне преследовали тех, кого они посчитали сторонником Бандеры среди украинских военнопленных и гражданских лиц. «Бандеровцев» пытают или убивают[303].»

Какое это имеет отношение непосредственно к личности Бандеры ? Владимир Жуков (обс.) 19:34, 22 июня 2022 (UTC)

  • второй фрагмент же прямо говорит про тему статьи. А первый это уже коллективными усилиями расширенное творчество. Manyareasexpert (обс.) 21:28, 22 июня 2022 (UTC)