Обсуждение:Бельгийско-нидерландская война
 | 11-13 января 2009 года сведения из статьи «Бельгийско-нидерландская война» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Война Нидерландов с Бельгией продолжалась всего 10 дней». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
Перекрестов Алексей 08:41, 9 января 2009
Учитывая источник, возникает вопрос - даты приведены по русскому старому стилю или переведены в европейские, как должно быть? (UTC)
- В источнике даты даны по новому стилю, десятидневная кампания 2-12 августа 1831.DonaldDuck 09:27, 9 января 2009 (UTC)
Возникновение конфликта[править код]
Честно говоря, причины конфликта, указанные в статье, смущают: «Образованное Венским конгрессом в 1815 году новое Нидерландское государство страдало тем, что между обоими его составными частями (Бельгия и Голландия) существовало непримиримая противоположность интересов национальности, религии и языка». Если с религией ещё туда-сюда (хотя в голландской провинции Зеландия большинство составляют католики — и ничего, живут себе в составе Нидерландов), то с «национальностью» и «языком» всё звучит смешно. Фактически, фламандцы и голландцы — это один и тот же народ, говорящий на одном и том же языке (небольшие различия в говорах есть, но они существуют и в самих Нидерландах). При этом почти ничего не говорится о желании прибрать Бельгию к рукам, что, наверное, является главной причиной конфликта… — Radziun 18:57, 12 января 2009 (UTC)
- Да, собственно, и применение термина «Голландия» к современным Нидерландам не больно корректно. Очевидно, что использованный дореволюционный источник требует апдейта. --Ghirla -трёп- 23:23, 12 января 2009 (UTC)
- Есть же ещё франкоговорящая часть бельгийцев, так что различия в языке тоже имеются. Насчет одного народа - неоднозначный вопрос. Так же можно сказать, что русские и украинцы один народ, только вот США и ЕС с этим не согласятся. Тогдашние великие державы (в том числе и Россия) на Лондонской конференции решили, что голландцы и бельгийцы должны жить в разных государствах.DonaldDuck 02:58, 13 января 2009 (UTC)
- Валлоны, конечно, есть, это правда, но их было меньшинство. Кстати, валлоны только недавно стали франкоязычными, посмотрите статью «Валлонский язык». Именно под эту дудку Франция и пыталась прибрать часть Нидерландов, что у неё не получилось, но вызвало к жизни новое государство — Бельгию. А фламандцы в Бельгии были угнетаемым большинством — до недавнего времени, когда зашёл вопрос о разделении страны. Что касается сопоставления пар голландцы—фламандцы и русские—украинцы — оно, простите, некорректно. Правильнее было бы сопоставлять голландцев—фламандцев с немцами из Германии и немцами из Австрии: фактически, это один народ, говорящий на одном языке. — Radziun 12:53, 13 января 2009 (UTC)
- Один язык имеющий диалекты или несколько разных языков это тоже неоднозначный вопрос. Диалекты немецкого различаются сильно, но в Германии более ста лет проводилась политика сглаживания языковых различий и сформировался один язык. В СССР же наоборот проводилась политика разделения русского и украинского, так что сейчас имеем два разных языка.
- В общем, все эти политические и языковые вопросы скорее уместны в ненаписанной статье Бельгийская революция, эта же статья посвящена описанию чисто военных действий.DonaldDuck 16:24, 13 января 2009 (UTC)
- Валлоны, конечно, есть, это правда, но их было меньшинство. Кстати, валлоны только недавно стали франкоязычными, посмотрите статью «Валлонский язык». Именно под эту дудку Франция и пыталась прибрать часть Нидерландов, что у неё не получилось, но вызвало к жизни новое государство — Бельгию. А фламандцы в Бельгии были угнетаемым большинством — до недавнего времени, когда зашёл вопрос о разделении страны. Что касается сопоставления пар голландцы—фламандцы и русские—украинцы — оно, простите, некорректно. Правильнее было бы сопоставлять голландцев—фламандцев с немцами из Германии и немцами из Австрии: фактически, это один народ, говорящий на одном языке. — Radziun 12:53, 13 января 2009 (UTC)
см. Википедия:Форум/Вниманию_участников#Допустимость красных ссылок --Ghirla -трёп- 13:17, 8 марта 2009 (UTC)