Обсуждение:Болт

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Болт, винт и шуруп[править код]

Определение болта неверно и ничем не подтверждено. Нужно либо обосновать (дать ссылку на АИ, подтверждающий текущее определение), либо исправить статью. 95.26.118.156 10:17, 8 февраля 2010 (UTC)[ответить]

Т.к. многие постоянно путают понятия винт/болт/шуруп, полагаю нужно разместить перекрестные ссылки в этих разделах (друг на друга) 78.106.92.68 14:34, 5 июня 2010 (UTC) Определение писал какой-то дилетант из ИТР. Чем отличается болт от винта знают все, мало-мальски уважающие себя, слесари. Винт+деталь=винт, винт+гайка=БОЛТ.[ответить]


По ГОСТ 27017-86 "изделия крепежные. термины и определения" Болт - Крепежное изделие в форме стержня с наружной резьбой на одном конце, с головкой на другом, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий

Винт - Крепежное изделие для образования соединения или фиксации, выполненное в форме стержня с наружной резьбой на одном конце и конструктивным элементом для передачи крутящего момента на другом. Примечание. Конструктивный элемент винта для передачи крутящего момента может представлять головку со шлицем, головку с накаткой или, при отсутствии головки, шлиц в торце стержня. Артем

Интервики[править код]

Были неверные интервики. Ср. французскую статью fr:Boulon. Исправляю, хотя, может быть, боты и вернут. Сыроежкин 19:31, 30 января 2012 (UTC)[ответить]

Итак, всё-таки болт или винт?[править код]

Цитированный выше ГОСТ 27017-86 "Изделия крепежные. Термины и определения" однозначного различия не даёт, слова "...или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий" (по отношению к болту) разом сводят на нет всю исконно-посконную премудрость мало-мальски уважающих себя слесарей. Статья "Винт" тоже не помогает. А разобраться хотелось бы.
95.73.46.236 09:21, 10 декабря 2014 (UTC)MichaelMM[ответить]

Поверьте, определения в ГОСТах пишут люди довольно-таки среднего ума…
На мой взгляд, отличие болта от винта в закручивающих их инструментах. Если к стержню с наружной резьбой прикладывается усилие с помощью рычажного инструмента, например гаечный ключ или Г-образный шестигранный ключ т. е. рычаг с углом близким 90° к оси закручиваемого стержня то перед нами — болт. Если же к стержню с наружной резьбой прикладывается усилие с помощью инструмента продолжающего его ось, например отвёртка, то перед нами — винт.
Это справедливо даже для такой экзотики как рым болт. Если его надо затянуть, в проушину вставляют палку — рычаг.
Если ещё точнее, то дело даже не в инструменте, а моменте прикладываемому к стержню: большой момент — болт, маленький или отсутствующий (напр. винт с подголовником) — винт.
--Fruktazi 16:17, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
Про средний ум автором ГОСТов - [citation needed] :) Если вчитаться в определения, то становится ясно, что болт при создании соединения может быть неподвижен, а винт - нет. Например, закладной болт и винт с шестигранной головкой. --IGW 16:48, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
Значит по вашему винт с подголовником подвижен когда с ним создают соединение, накручивая на него гайку?--Fruktazi 17:30, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
Что-то не знаю таких. ГОСТ есть на эти винты? --IGW 17:36, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
В статье про винты даже фотка приведена --Fruktazi 17:40, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
Так там ошибка - по ГОСТ 27017-86 этот элемент называется подголовок болта. Соответственно изображен болт, а не винт. --IGW 17:48, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]
Да, согласен, действительно ошибка --Fruktazi 18:01, 23 марта 2015 (UTC)[ответить]

По конструкции винт очень похож на болт, вне зависимости от того какая шляпка и какой инструмент используется для его удержания. Тем не менее, их основное различие заключается в способе использования: болт проходит через соединяемые детали насквозь и на него накручивается гайка, а винт вкручивается в одну из соединяемых деталей, имеющую резьбу Винт (ввинтить/вкрутить). --Am1525 19:37, 19 июня 2015 (UTC)[ответить]

Bcë это чепуха: в жизни полно случаев, когда берётся изделие называемое по ГОСТу болт и вкручивается в деталь с нарезанной резьбой, т.е. соединение создаётся без гаек. Причём это носит массовый характер, например используется в автомобилестроении. Может вы путаете болт и болтовое соединение? Вообще выше уже разобрали и IGW привёл исчерпывающее определение их отличающее: Болт при создании соединения может быть неподвижен, а винт — нет. Fruktazi 13:53, 28 июня 2015 (UTC)[ответить]
          • Дороги друзья! Мне оч. понравился ваш спор..но ГОСТы вы и правда читать не умеете...Различие болта от винта заключается только в сфере его применения...С гайкой - БОЛТ, ввинчивается в тело (без гайки) - ВИНТ...Вот и все премудрости!(Это кстати отличная ловушка для студентов ВУЗов по курсу "Детали машин" - знаю - сам попадался!!)Всех вам благ!!!!--79.180.37.128 13:40, 6 апреля 2016 (UTC)[ответить]
              • А как же тогда быть с определением болта согласно ГОСТу 27017-86: Болт - Крепежное изделие в форме стержня с наружной резьбой на одном конце, с головкой на другом, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий. Т.е. "ИЛИ резьбового отверстия"! ASKO-PTZ (обс) 13:41, 17 июня 2016 (UTC)[ответить]

Определение болта и винта[править код]

Похоже, что не все знают, чем болт от винта отличается. Не головой, и не длиной резьбы, а принципом работы.

Болт работает на срез/смятие. Для этого стержень болта имеет гладкую часть, без резьбы. Винт же только стягивает пакет, создавая трение между деталями пакета.

Болты могут центрировать скрепляемые детали, винты - нет (требуют применения центрируюцих элементов  - выступы, штифты и т.п.).

Есть исключения и в болтах и в винтах. Есть рым-болты которые по сути винты, и есть винты с шлифованной резьбой и потайной головой, которые прекрасно и центрируют и держат нагрузку на срез/смятие головой. Таким образом все сводится к стержню: с гладкой частью - болт, с резьбой - винт.


Достаточно открыть главу "Работа болтового соединения" учебника по сопромату или деталям машин, чтобы увидеть на какие виды нагрузок считается болтовое соединение, на какие - винтовое. В 1986 г. это был вопрос на 3 балла, господа инженеры.... Kyodza 21:04, 5 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Прекрасно: и исключения в виде рым-болта и ГОСТ 27017-86 «Изделия крепежные. Термины и определения», который ничего не знает ни о центрировании скрепляемых деталей, ни о гладкой части стержня. У меня в сортовичке куча заурядных (не экзотика), но неоднозначных по названию изделий: шестигранная головка и резьба по всей длинне стержня — болты, винты? Дело осложняется тем, что если его взять и подойти к любому слесарю/инженеру на заводе, спросить «что это?» все ответят болт. Fruktazi 05:57, 6 сентября 2015 (UTC)[ответить]
  • Вообще-то болты могут работать не только на срез/смятие. Еще и на продольное растяжение (анкерные болты) и на обеспечение трения между деталями (Фрикционное соединение на высокопрочных болтах). Да винтов, работающих на срез тоже много можно привести. --IGW 11:23, 6 сентября 2015 (UTC)[ответить]

--

Болт и винт различаются типом расчётной нагрузки.

Болт работает (и рассчитывается) на РАСТЯЖЕНИЕ и СРЕЗ Винт работает (и рассчитывается) на РАСТЯЖЕНИЕ.

Отсюда их конструктивные особенности (сопромат):

Болт имеет посадочную поверхность диаметром РАВНЫМ или БОЛЬШИМ диаметра резьбы. Винт имеет либо полную резьбу, либо гладкую поверхность диаметром МЕНЕЕ диаметра резьбы.

Отсюда и особенности их применения:

Круглые фланцы (допускающие проворачивание) соединяют БОЛТАМИ, а некруглые (например корпусные) чаще всего ВИНТАМИ. И т.д.

Вид головки, использование гайки и т.п. никоим образом не определяет тип крепёжного элемента. Бывают даже болты с внутренней резьбой и гайки с наружной.

Самое интересное, что ГОСТы и ОСТы, посвященные конкретным типам крепежа, совершенно верно описывают и болты и винты, а вот общеописательные (типа ГОСТ 27017086) содержат бредовые сочинения на тему крепежных элементов... 77.41.76.154 11:31, 5 января 2017 (UTC)[ответить]

болт или винт[править код]

Думаю пора прекратить спор болт или винт. На мой взгляд речь должна идти о способе соединения крепёжным элементом. Если конструктор избрал способ крепления путём вворачивания, то этот крепёжный элемент следует называть винтом. Если для крепежа используется ещё крепёжный элемент гайка (с шайбой или нет) - это болт. А форма крепёжного элемента не важна - её выбирает конструктор из своих соображений "я так хочу", "так надо", ещё смешней "так сказал начальник". Виктор авиационный инженер с 45-ним стажем.95.104.168.188 09:13, 1 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Вот только выше уже писали, что ваше утверждение противоречит определению по ГОСТ 27017-86: Болт — крепёжное изделие в форме стержня с наружной резьбой на одном конце, с головкой на другом, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия в одном из соединяемых изделий. --Fruktazi (обс) 17:02, 28 сентября 2016 (UTC)[ответить]
  • Есть ВП:НТЗ: «При существовании различных мнений и представлений о явлении статьи Википедии должны по крайней мере упоминать о них, а в идеале — рассказывать. При этом никакое из них нельзя явно или косвенно преподносить как истину».
    Дать определение из ГОСТ 27017-86, прокомментировать все его неоднозначности и конфликты, вместе с этим дать определение через болтовое и винтовое соединение (вроде того, что было тут до 2009 года), подкрепить ссылками на БСЭ. Можно почитать Bolts vs. screws, Differentiation between bolt and screw (или у нас свой путь? отличие в терминах вижу только тут).
    Если спорные моменты не замалчивать, то консенсус получится. Tadoritz (обс.) 02:29, 26 января 2020 (UTC)[ответить]

См.предыдущий абзац. На авиационном заводе разницу между болтом и винтом обязан знать слесарь 6-го разряда (есть на экзаменах такой вопрос). А инженеры узнают разницу, изучая "Сопротивление материалов". — Эта реплика добавлена с IP 77.41.76.33 (о) 9 января 2017 (UTC)

Категории[править код]

Не могу понять, ощущение, как-будто одно и то же: Категория:Резьбовые крепёжные изделия и en:Category:Threaded fasteners. Зайва Игорь Леонидович (обс.) 15:48, 13 июля 2022 (UTC)[ответить]