Обсуждение:Варварин день

Иллюстрация

Какое отношение имеет к Варваре картинка в карточке? --Ghirla ^-трёп- 22:40, 7 января 2014 (UTC)

А чем-бы Вы предложили проиллюстрировать обряды дня? --Лобачев Владимир 07:29, 8 января 2014 (UTC)

Если нет иллюстраций по теме, так и иллюстрировать не надо. --Ghirla ^-трёп- 07:48, 8 января 2014 (UTC)

А разве иллюстрация противоречит описанию дня? Ведь Варвара — ночи урвала. Не идеально подходит, но и не противоречит статье. --Лобачев Владимир 08:12, 8 января 2014 (UTC)

• Совсем не относящуюся к теме статьи картинку надо, конечно, убрать. Если есть иллюстрации на тему праздника, можно их рассмотреть. Викидим 19:28, 13 января 2014 (UTC)

• Что значит "иллюстрации на тему праздника" — чтобы в названии иллюстрации присутствовала фраза "иллюстрации на тему праздника" "Варвара — ночи урвала" или другое название праздника? Это вряд ли найдется, по крайней мере, я не смог найти. --Лобачев Владимир 19:51, 13 января 2014 (UTC)

• Иллюстрацией к статье Танк служит танк, а не цистерна с подтекстом «в английском языке tank — это цистерна». Так и иллюстрацией к празднику должно быть изображение праздника, а не изображение ночи с подтекстом «в народном названии праздника упоминается ночь». Если на какую-то тему свободных картинок пока нет — то, значит, пока обойдёмся без иллюстраций. Викидим 00:29, 14 января 2014 (UTC)

Названия дня

Названия дня в разных источниках.

• «Варварин день, Варвара, день Варвары, Варвара зимняя, заваруха, Варварины морозы». (Месяцеслов. Традиции, обычаи, приметы и советы на каждый день / Сост. О. В. Стёпкина. — М.: РИПОЛ классик, 2009. — 768 с.).
• «Варвара» (Васілевіч, Ул. А. Беларускі народны каляндар (белор.) // Паэзія беларускага земляробчага календара. Склад. Ліс А.С.. — Мн., 1992. — С. 554-612.).
• «Варваринская» (Шейн, П. В. Материалы для изучения быта и языка русского населения Северо-западного края. — СПб., 1902. — Т. III.).
• «Вара, Варвара, Варварин день, Варка, Варки» (Толстая, С. М. Полесский народный календарь. — М.: Индрик, 2005. — 600 с.).
• «Варвары» (Добровольский В. Н. Смоленский областной словарь. — Смоленск: Типография П.А. Силина, 1914. — 1022 с.).
• «Варвара ночи урвала» (Скуратівський В. Дідух. Свята українського народу. На украинском языке. Ілюстрації та Худ. оформлення О.Коваль, Н.Коваль. — Київ: Освіта, 1995г. — 272 с. — С. 256).
• «Варварин день, день святой Варвары» (Сказания русского народа собранные Иваном Петровичем Сахаровым).
• «Варвары великомученицы, Варвара, Варюха» (Коринфский А. А. Народная Русь. — Смоленск: Русич, 1995. — 656 с.).
• «Варвары, Варвара, Варки, Миколина матка» (Лозка А. Ю. Беларускі народны каляндар (белор.). — Мн.: Полымя, 2002. — 238 с.  (белор.)).
• «Варвара. Варваринские морозы» (Рыженков Г. Д. Народный месяцеслов: пословицы, поговорки, приметы, присловья о временах года и о погоде. — М.: Современник, 1991. — 129 с.)
• «Варварин день, Варварины морозы». (Россичи. Месяцеслов.)
• «День Варвары. Бабий праздник. Песенность о Мамах и Детях». (Народный календарь, Дубненский общественный фонд «Наследие»). --Лобачев Владимир 07:31, 12 января 2014 (UTC)

• • Круто. А теперь добавьте окающие и акаующие выговоры разных народов России, помножьте на произношение В как Б (у семитских и германоязычных наций, в частности это вся восточная Европа населённая евреями-ашкенази, которых до войны жило на западной Украине и вост. Польше в городах до 90%), картавость англичан и других народов не выговаривающих Р... Выговор совсем плохо говорящих по-русски, например гастрбайтеров из Азии, Украины, Молдовы и прочих Европ... Зачем же ущемлять их права, давайте тоже сюда. И чтоб совсем не ущемлять, то и детские выговоры, косноязычные, с заиканием и шепелявые. --noname 03:34, 23 мая 2015 (UTC)

Дамаскин

Непонятно, зачем здесь упоминать Иоанна Дамаскина? Да, ему молятся в случае увечья, но статья-то не о нём, а о Варваре :-) Викидим 01:41, 23 мая 2015 (UTC)

По народным обычаям сегодня многое непонятно современному городскому человеку и кажется нелогичным. Это другая жизнь, другой способ мышления. --Лобачев Владимир 04:29, 23 мая 2015 (UTC)

• Я понимаю, кто и почему молится Дамаскину. Я не понимаю, какая здесь связь с этим днём: эти люди по этому поводу молятся вроде бы в любой день. Что именно написано в АИ, на который стоит ссылка? Заранее благодарный, Викидим 06:59, 23 мая 2015 (UTC)

• Кто в танке им все доводы пофиг. --noname 03:36, 23 мая 2015 (UTC)

О копивио

В связи с удалением информации: «Поговорки и приметы: если это не цитата - нет кавычек, то шизофазия (бред)» (1); «Удалён плагиат» (2); «копивио» (3).

1. «Шизофазия» — это не правило, на основании которого можно удалять информацию. «Отсутствие кавычек» также не даёт оснований для удаления информации, основанной на АИ.
2. «Плагиат — умышленное присвоение авторства чужого произведения искусства или достижения науки, технических решений или изобретений». Интересно, это я или издания, на которые стоят сноски, хотят себе присвоить авторство народных поговорок?

3. Текст может быть размещён в русской Википедии только при выполнении одного из следующих условий: <...> если этот текст не является объектом авторского права (например, в ряде стран к таким текстам относят законы и другие официальные документы, фольклор, расписания движения транспорта и телепередач);

   — ВП:Копивио

   Фольклор (произведение народного творчества), не имеющее конкретного автора, в соответствии со статьей 1259 ГК РФ не является объектом авторских прав. Исходя из изложенного, правило ВП:КОПИВИО не запрещает свободно использовать фольклор, к которому относятся народные поговорки.
   

Таким образом, трижды необоснованно была удалена информация, основанная на АИ. --Лобачев Владимир 19:14, 5 июня 2015 (UTC)

• Это Вы на ВП:НЕАРК-ЗКА скажите. --noname 21:04, 5 июня 2015 (UTC)

• Не надо ссылаться на итог ВП:НЕАРК-ПОС (см. Википедия:К посредничеству/Неакадемичность, атеизм и религия/ПОС#Итог (оформление поговорок)), в котором нет (и не может быть) ни слова о том, что поговорки без кавычек надо удалять. И на запрос ВП:НЕАРК-ЗКА#Оформление поговорок как цитаты никакого итога по этому поводу нет и ничего по поводу удаления поговорок не может быть. Т.е. продолжается необоснованное удаление информации, соответствующей ВП:АИ, ВП:ПРОВ. --Лобачев Владимир 20:10, 7 июня 2015 (UTC)

Не относится к теме, согласно решению посредника

Можно уточнить: о каком решении идёт речь в этой правке? --Лобачев Владимир 15:19, 1 октября 2015 (UTC)

Да. Википедия:К посредничеству/Неакадемичность, атеизм и религия/ПОС#Итог (Благовещенье). Там посредник озвучил решение: Статьи не должны наполняться любой произвольной информацией, которую участники будут считать уместной для статьи по своему усмотрению. Опираться следует на релевантные авторитетные источники, посвящённые теме статьи (верным является подход вида «статья посвящена не "народно-церковным обычаям дня", а празднику Иван Купала» [17], озвученный в параллельной статье), а не на аргументы вида «Вернул "В церковном календаре". Зачем лишать читателей видеть картину во всём многообразии?». Anahoret 15:35, 1 октября 2015 (UTC)

А какое отношение это имеет к разделу «У других народов», основанном на АИ? Я не настаиваю, просто интересно. --Лобачев Владимир 08:38, 2 октября 2015 (UTC)

Статья о славянской обрядности. Данные народы не относятся к славянам. Anahoret 08:52, 2 октября 2015 (UTC)

• И куда же мне теперь неславянских празднователей дня святой Варвары девать? Может, статью переименуем в день святой Варвары и, наоборот, почистим от славянских нехристиан? Викидим 15:20, 2 октября 2015 (UTC)

• И где Вы здесь обнаружили «славянских нехристиан»? Это называется — народное христианство. --Лобачев Владимир 04:27, 3 октября 2015 (UTC)