Обсуждение:Владимир Тор
Перейти к навигации
Перейти к поиску
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/6 марта 2017. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Журнализм[править код]
Все статьи об общественных деятелях абсцентно называемых русскими националистами написаны как-то публицистически - по-газетному. Будто с журфака кто-то пронесся.--Игорь 18:28, 18 июня 2009 (UTC)
- (1) Это я написал. :) Он сам называет себя русским националистом (см. http://tor85.livejournal.com/profile — «Дневник русского православного националиста»). То есть господин Владлен Леонидович Кралин считает себя приверженцем этнического национализма (что само по себе нейтрально, см. Национализм#Типология). (2) По поводу стиля. Это всего лишь заготовка статьи, собрана по информации из первых страниц поиска в гугле и яндекс-новостях. -- Esp 08:31, 20 июня 2009 (UTC)
- Мне кажется в таких случаях надо написать "Называет себя националистом" или "относить себя к националистам". Поймите - вот я юрист - и знаю, что если в статье написать "националист" со ссылкой на критическую статью - это реплика стороны обвинения. Если написать "националист" со ссылкой на интервью или на его собственные слова - это реплика обвиняемого. Часто - реплика обвиняемого бывает самооговором. Это иногда выгодно самому обвиняемому. Объективно - все должен решить суд. В нашем случае это может быть суд истории - когда об обвиняемом так много сказано как о националисте, что это становится тривиальным. Поэтому с такими характеристиками нужно быть осторожным. Не факт что он националист - но факт то, что он сам себя так называет - об этом факте и стоит писать. Игорь 09:11, 20 июня 2009 (UTC)
- (1) Прежде всего отмечу, что в общем случае в национализме нет ничего плохого. Посмотрите преамбулу статьи Национализм. Сам тов. Кралин тоже положительно относится к национализму (http://tor85.livejournal.com/1351688.html). Даже движение «Россия молодая» заявляет о своей приверженности национализму (правда, гражданскому). Негативное отношение в России к термину «национализм» тянется с советских времён, когда он провопоставлялся «интернационализму». (2) По этой статье я не возражаю против Вашего уточнения. Но в таком случае, почему Вы изменили формулировку с «называет себя русским» на «русский»? Логично для тов. Кралина написать, что это он сам себя называет «русским». -- Esp 10:05, 20 июня 2009 (UTC)
- В России - русский - пока еще не ругательство. Поэтому можно так написать. Словоконструкция Русский националист - не смотря на изначально безобидное определение - муссируется как ругательство. В этом причина такой моей формулировки. Игорь 10:15, 20 июня 2009 (UTC)
- То есть, его назвали "русским", опираясь на его высказывания в блоге? По моему формулировка "считает себя русским" здесь уместнее.
- Писать "считает себя русским" звучит как прямой намек на то что он не русский. Сотник 06:07, 27 января 2011 (UTC)
- То есть, его назвали "русским", опираясь на его высказывания в блоге? По моему формулировка "считает себя русским" здесь уместнее.
- В России - русский - пока еще не ругательство. Поэтому можно так написать. Словоконструкция Русский националист - не смотря на изначально безобидное определение - муссируется как ругательство. В этом причина такой моей формулировки. Игорь 10:15, 20 июня 2009 (UTC)
- (1) Прежде всего отмечу, что в общем случае в национализме нет ничего плохого. Посмотрите преамбулу статьи Национализм. Сам тов. Кралин тоже положительно относится к национализму (http://tor85.livejournal.com/1351688.html). Даже движение «Россия молодая» заявляет о своей приверженности национализму (правда, гражданскому). Негативное отношение в России к термину «национализм» тянется с советских времён, когда он провопоставлялся «интернационализму». (2) По этой статье я не возражаю против Вашего уточнения. Но в таком случае, почему Вы изменили формулировку с «называет себя русским» на «русский»? Логично для тов. Кралина написать, что это он сам себя называет «русским». -- Esp 10:05, 20 июня 2009 (UTC)
- Мне кажется в таких случаях надо написать "Называет себя националистом" или "относить себя к националистам". Поймите - вот я юрист - и знаю, что если в статье написать "националист" со ссылкой на критическую статью - это реплика стороны обвинения. Если написать "националист" со ссылкой на интервью или на его собственные слова - это реплика обвиняемого. Часто - реплика обвиняемого бывает самооговором. Это иногда выгодно самому обвиняемому. Объективно - все должен решить суд. В нашем случае это может быть суд истории - когда об обвиняемом так много сказано как о националисте, что это становится тривиальным. Поэтому с такими характеристиками нужно быть осторожным. Не факт что он националист - но факт то, что он сам себя так называет - об этом факте и стоит писать. Игорь 09:11, 20 июня 2009 (UTC)
1992-2007[править код]
Закончил в 1992 институт, а в 2007 состоялись дебаты. А где он был 15 лет? Сидел? Совершал паломничество? Занимался бизнесом? 83.86.239.128 16:48, 5 сентября 2012 (UTC) Vozmucshennaya Obcshestvennost