Эта страница архивируется ботом
Статья входит в 1000 важнейших статей, её длина — 237822 символов. Пожалуйста, дополните её.

Обсуждение:Вторая мировая война

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Число стран-участниц[править код]

В преамбуле написано:

участвовали 62 государства из 73 … (80 % населения …)

Война за Атлантику - не указано что 12 декабря 1941 года Германия и Италия обьявили войну США - без этого создается впечатление что США сама напала на Германию. Дата нападения Японии не может являтся обьяснением, так Япония воевала с США и Англией - но вообще не нападала и не обьявляла войну СССР - хотя СССР была союзником этих стран Usanewyork Usanewyork (обс.) 05:37, 6 августа 2020 (UTC)

В разделе «Итоги войны»:

участвовало 72 государства (80 % населения…)

Где-то ошибка…

Также в статье Участники Второй мировой войны написано:

участвовало 62 из 73 существовавших на тот момент независимых государств. 12 государств не приняли участие

(тоже арифметика не сходится.) --Kaganer (обс.) 22:23, 16 апреля 2017 (UTC)

Ещё вопрос — на какой «тот момент»? Начало или конец войны? Потому что в период войны некоторые независимые государства исчезли (например, Латвия, Литва, Эстония, Тува), а некоторые, наоборот, появились (Исландия).--IgorMagic (обс.) 08:40, 11 мая 2019 (UTC)
  • Там, видимо, по смыслу: начало или конец. -- La loi et la justice (обс.) 09:06, 11 мая 2019 (UTC)
    • Так по смыслу и непонятно: «В ней участвовали 62 государства из 73 существовавших на тот момент (80 % населения Земного шара).»--IgorMagic (обс.) 06:31, 13 мая 2019 (UTC)
      • Уча́стники Второ́й мирово́й войны́ — государства, принимавшие участие во Второй мировой войне. Всего во Второй мировой войне участвовало 62 из 74 существовавших на тот момент независимых государств. 12 государств не приняли участие во Второй мировой войне, однако многие из них отдавали свои симпатии одной из сторон. 5.187.75.58 18:23, 9 августа 2020 (UTC)
        • Может быть, участвовало 61 из 73 существовавших на тот момент независимых государств. Если 12 государств не приняли участие? Посмотрел в Советской энциклопедии. Там дословно написано на с. 257:

          Во Вторую мировую войну было вовлечено 72 государства.

. Количество участников и нейтральных стран там не приводится. Нужен другой АИ.5.187.75.127 18:12, 11 августа 2020 (UTC)

Итог войны совершенно неполон[править код]

А именно: не упомянут разгром фашистской Италии и её колониальной империи, не упомянут разгром Японии и её "сферы совместного процветания". В результате складывается впечатление, что вся Вторая мировая велась только против Германии! 217.118.83.162 17:11, 30 мая 2019 (UTC)

Изображение в карточке[править код]

Изображение в карточке следует заменить. В текущем размере 350х350 пикселей оно бесполезно— Мечников (обс.) 12:21, 18 января 2020 (UTC)

В карточке с противниками выводить полное название формирований[править код]

Проблема: В карточке со списком противников выодится геолокация, где формирование было образовано. Например: Вместо Голандская Национал-социалистическая партия выводится Нидерланды, вместо Украинский Национальный Совет выводится Украина. В результате, формируется ошибочное впечатление, что такие страны как Нидерланды или Украина воевали на стороне Германии, что, в сущности, неверно. Полное название можно увидеть только в хинте при наведении на название страны в карточке или же кликнув на соответсвующую ссылку в названии там же. Более того, в мобильной версии хинт с полным названием партий и военных формирований не выводится и есть опасность сформировать у читателя ошибочное представление о противоборствующих сторонах.

Решение: Выводить в карточке со списком противников полное название формирований, а не название страны, где оно образовалось. — Эта реплика добавлена участником Olena Euglena (ов)

Не стыдно?[править код]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8 — Эта реплика добавлена с IP 77.247.166.227 (о)

Если бы вы подробнее изложили претензию, возможно, её легче было бы обсуждать. Если речь идёт о дате окончания второй мировой войны, то в обеих статьях указано то же, что написано в приведённых там авторитетных источниках - 2 сентября 1945 года. То, в какой день это празднуется в отдельных государствах, к самой дате окончания прямого отношения не имеет. — DR (обс.) 13:46, 24 апреля 2020 (UTC)

Корея[править код]

  • Хотелось бы увидеть АИ на то, что, во-первых, Временное правительство Кореи - это государство, а не организация, а во-вторых, что оно было подконтрольно Нанкину. Elmor (обс.) 15:25, 1 мая 2020 (UTC)
  • Вам ни кто ни чего не должен. Если хотите внести изменения в консенсусную версию - приводите АИ. АИ на то что сателлит есть в основной статье.— Inctructor (обс.) 05:05, 5 мая 2020 (UTC)
    Коллега, во-первых, пожалуйста, давайте помягче. Я Вам совершенно не враг, а Ваш коллега-википедист. Во-вторых, мне кажется, Ваше представление о том, что такое консенсус не вполне соответствует тому, что под этим словом понимается в ВП. Информация без АИ в статье, даже если она висит в ней достаточно долго, не становится консенсусной автоматически. Приведу пример: если в статье об Ангеле Меркель три года провисит информация о том, что она училась в школе в Бразилии, то участник, поставивший её под сомнение, не должен приводить АИ на то, что она в бразильской школе не училась. Теперь по сути: в настоящее время в статье висит упоминание о том, что на стороне союзников выступало государство «Корея» - сателлит Китайской Республики. Естественно, это не соответствует действительности, так как такой стороны тогда не было, а была японская колония Корея, солдаты которой воевали на стороне Токио. Ссылка при этом ведет на страницу «Временное правительство Республики Корея», которое не было признано союзниками, не являлось воюющей стороной, и совершенно точно не было государством. Так что пожалуйста, либо приведите мощные АИ (тем ведь сверхизученная) на то, что «Корея» - это государство-члена антигитлеровской коалиции, либо эту информацию, как не подтверждённую АИ, надо будет убрать из статьи. Elmor (обс.) 11:57, 8 мая 2020 (UTC)
    Если бы перешли чуть дальше - в английский раздел, то узнала ли бы что временное правительство, являлась воющей стороной против Японии и была признано Китаем, а Китай это союзник, а Вторая мировая это не только война против Гитлера. В английской статье и посмотрите источники.— Inctructor (обс.) 12:39, 8 мая 2020 (UTC)
  • @MBH: Зачем тогда Литву оставили? Временное литовское правительство успела и с немцами повоевать.— Inctructor (обс.) 06:36, 9 мая 2020 (UTC)
    • Я лишь отменил явно неконструктивную правку участника, который откатывает профессионального корееведа (Элмора, если вы не в курсе), явно на два порядка хуже него разбираясь в предмете. О Литве и Корее по существу я никакого мнения не имею. MBH 07:13, 9 мая 2020 (UTC)
      • В Вики джентельменам на слово не верят. Рулят АИ. Я указал, что в англовики есть ссылка на АИ подтверждающее моё мнение. Кроме личных знаний нужны ссылки на источниками.— Inctructor (обс.) 07:28, 9 мая 2020 (UTC)
        • Когда это Временное литовское правительство успело с немцами повоевать? Оно бодро собиралось "поучаствовать в перестройке Европы на новых основах", с 22 июня 1941, насколько мне известно. 90.252.45.124 20:39, 13 мая 2020 (UTC)
          • Собираться то собиралось и приветствовали немцев как «освободителей» от «репрессивного советского режима». И даже евреев громили. Но не все были согласны с тем что Шкирпа помещён под арест, потом в концлагерь. Тем более когда 26 сентября 1941 года ЛФА был запрещён, а многие его активисты отправлены в концлагеря, дошло до перестрелок. Планировали только пассивно сопротивляться нацистам, экономя силы для борьбы против Советов, но не вышло.— Inctructor (обс.) 21:17, 13 мая 2020 (UTC)

Страны участники[править код]

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.
Украина была в составе СССР

Почему написано, что она была на стороне фашистов? Татьяна9090 (обс.) 07:05, 7 мая 2020 (UTC)

Там не написано Украина, там написано УОА.-- Max 07:12, 7 мая 2020 (UTC)

Украина не была на стороне «оси» и их союзников! Кфвнф (обс.) 13:02, 8 мая 2020 (UTC)

Тоже сомневаюсь, что в список государств-сателлитов Рейха наряду с обладавшими формальной субъектностью усташской Хорватией, салашистской Венгрией и Республикой Сало стоит вносить движения, подразделения и эфемерные организационные структуры, особенно те, которые даже не находились при власти —Камарад Че (обс.) 18:47, 8 мая 2020 (UTC)

Хорошо бы ещё добавить СССР с 1939 по 1941 на стороне Германии. 178.137.91.159 19:04, 8 мая 2020 (UTC)

Поддерживаю. В данном виде перечень стран учасниц выглядит некорректно. Явно политизироанная форма подачи материала в ущерб историческим данным. ~~Александр~~

В мобильной версии страницы о Второй мировой войне среди участников со стороны Германии почему-то указаны страны Украина и Беларусь, что противоречит исторической логике. При этом в десктопной версии все указано верно. Необходимо привести обе страницы к единому знаменателю. Tarnalitsky (обс.) 15:19, 8 мая 2020 (UTC)

А теперь прекращаем набег и учимся читать. На данный момент написано: "Коллаборационистские воинские формирования". В десктопной версии блок скрыт, жмем "показать". Украинская освободительная армия и Белорусская краевая оборона, никакой Украины и Беларуси как государств на стороне стран оси в карточке нет. Тема закрыта, дальнейшие сообщения будут откатываться. — Sigwald (обс.) 10:30, 9 мая 2020 (UTC)
Дополнение: плохо смотрел историю правок, из списка сегодня удалены "совещательные органы, движения, подразделения, эфемерные организационные структуры, не находившиеся при власти / не обладавшие даже формальной субъектностью" участником Камарад Че. Что впрочем не отменяет того факта, что перед тем как писать сообщения стоило походить по ссылкам и почитать, что за "Украина" и "Беларусь" имелись ввиду. — Sigwald (обс.) 10:40, 9 мая 2020 (UTC)
  • ping. Ну хорошо, коллеги. А зачем писать "Украина", если по ссылке "Украинское государственное правление"? Давайте напишем УГП. Рождествин (обс.) 12:00, 9 мая 2020 (UTC)
  • О, так уже удалили. Рождествин (обс.) 12:05, 9 мая 2020 (UTC)

Примечания[править код]

  1. См. например: Trotter, W. A Frozen Hell: The Russo-Finnish Winter War of 1939—1940.
    Jowett, Ph. et al. Finland at War 1939—45 (Elite).
    Gilber, M. The Second World War: A Complete History.
    Churchill, W. The Second World War.
    Keegan, J. The Second World War.
    Condon, R. Traducido por López-Pozas Carreño, Carlos (1976), Guerra de invierno: Rusia contra Finlandia.
    Russian president B. Yeltsin in a press conference with his Finnish counterpart M. Ahtisaari. Архивная копия от 2 февраля 2009 на Wayback Machine

Фотография[править код]

Прошу участников Inctructor , Maximalist не удалять изображение из карточки. Или представить на рассмотрение свои варианты иллюстрации— Мечников (обс.) 09:56, 10 мая 2020 (UTC)

  • Мечников, извините, это вы объясните, зачем убираете нормальный консенсусный коллаж. Лес (Lesson) 11:18, 10 мая 2020 (UTC)
    • А там не было коллажа. Было и сейчас есть пятидесятипиксельное не понятно что— Мечников (обс.) 11:22, 10 мая 2020 (UTC)
      • Почему пятидесяти? 363 × 342. Лес (Lesson) 11:27, 10 мая 2020 (UTC)
        • Не велика разница. Вы под лупой это смотрите?— Мечников (обс.) 11:41, 10 мая 2020 (UTC)
  • Если не нравится это изображение, надо собрать другие варианты. Предлагаемое акцентирует внимание только на одном из многих аспектов этой войны.-- Max 13:23, 10 мая 2020 (UTC)
    • А существующее вообще ни на чём не акцентирует— Мечников (обс.) 06:22, 11 мая 2020 (UTC)
      • Если вы о размере, то как вариант можно вынести этот коллаж вниз из карточки, чтобы задать ему больший размер и всё было разборчиво, а карточку оставить без изображения. Но пусть ещё выскажутся участники.-- Max 06:48, 11 мая 2020 (UTC)
      • Данный коллаж показывает, что война шла на суше, в воздухе, на воде и под водой, на востоке и на западе и что китайцы (как народ) потеряли больше всего (на втором месте русские около 14 млн.). Неправда ваша.— Inctructor (обс.) 07:17, 11 мая 2020 (UTC)
        • Данный коллаж ничего показывать не может, ибо на нём ничего не видно в силу размера— Мечников (обс.) 13:23, 11 мая 2020 (UTC)
          • Это издержки монохрома. В Холодной почти такой же коллаж, но всё видно, потому что цвет есть. Лес (Lesson) 16:05, 11 мая 2020 (UTC)

Нейтральность раздела "Вклад различных государств государств антигитлеровской коалиции в победу над нацистской Германией".[править код]

Как мне кажется, текст после упоминания политолога и социолога (к чему он был вообще вставлен в статью?) Забигнева Бжезинского, а также его цитаты, не является нейтральным. Другая точка зрения не раскрыта, да и сам абзац про "преувеличение роли Америки в мировой войне" точно также не раскрыт. Текст скуден, не информативен.

Раздел следует переписать в пользу нейтральности, а также раскрытия самой темы с различных позиций. — Burov Dmitry (обс.) 20:00, 15 июня 2020 (UTC)

Описана роль США, описана роль СССР. Буржуазными идеологами признаесят решающая роль Советского Союза в победе. Извините, но какая еще нужна нейтральность? Чтобы СССР не упоминался? Ну это неправильно Vasiliusis (обс.) 12:12, 6 июля 2020 (UTC)

Тут явно анагжировано мнение в пользу того мнения, что США и другие союзники "не имеют серьёзного вклада" в войну, что отнюдь не верно. И да, эта версия должна быть в википедии, но тогда нужно описать несколько версий. — Black Bird (обс. и вклад). 09:43, 13 июля 2020 (UTC)

  • Есть разница между серьёзным вкладом в войну в целом (включая войну с Японией, где ситуация в известной мере зеркальна европейскому театру - основные военные действия шли между США и Японией, а Советский Союз вступил в войну против Японии лишь в 1945). и вкладом в разгром конкретно нацистской Германии. По второму всё же в основном (причём это не только российское/советское мнение!) СССР. См. объёмную цитату здесь.
    Это впрочем не отменяет необходимости переписывания раздела по историкам - но лишь по необходимости основываться на профильных АИ, а не по причине ненейтральности. С уважением, -- Seryo93 (о.) 09:47, 13 июля 2020 (UTC)

Неверная дата начала войны[править код]

Вторая мировая война началась 22 Июня 1941 года, так как 1 сентября 1939 года это не называлась войной впринципе, в то время это называлась агрессия и войну никто не объявлял, поэтому эта дата как начало войны не подходит. Впервые когда было объявлено что это война, было именно ранним воскресным утром, 22 июня 1941 года (Германия объявила войну Советскому Союзу). Так же информацию в учебнике по истории указана именно эта дата. Арислана (обс.) 06:51, 2 октября 2020 (UTC)

Я здесь и не говорю, что другие страны не вносили свой вклад в войну. Я говорю что впервые Гитлер использовал слово война именно к СССР и именно 22 июня 1941 году. Арислана (обс.) 07:13, 2 октября 2020 (UTC)

  • После нападения Германии на Польшу Великобритания и Франция объявлили ей войну. -- La loi et la justice (обс.) 08:48, 2 октября 2020 (UTC)

Ну вы блин даёте![править код]

И кто такой умный догадался редактировать (жёстко) Страницу Обсуждения ? pojuella (обс.) 10:07, 27 декабря 2020 (UTC)

Йодль и 110 французско-британских дивизий[править код]

=[править код]

Немецкий военачальник А. Йодль позже утверждал: «Если мы ещё в 1939 году не потерпели поражение, то только потому, что около 110 французских и британских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 25 немецких дивизий, абсолютно бездействовали»[54].

==[править код]

Данное высказывание с большой долей вероятности фейк. Ссылка не ведет на авторитетный верифицируемый источник. Само по себе высказывание о "110 французских и британских дивизий, стоявших во время нашей войны с Польшей на Западе против 25 немецких дивизий" глубоко ложно. Согласно ссылкам на https://ru.wikipedia.org/wiki/Странная_война на 9 сентября - разгар Польской кампании - соотношение сил составляло 48 французских дивизий против 42 немецких. Там же: "После завершения мобилизации и развёртывания к началу 20-х чисел сентября в составе Северо-Восточного фронта, прикрывавшего границу с Бельгией и Германией, было сосредоточено 61 дивизия и 1 бригада".

Начало 20х чисел - 61 дивизия уже после того, как боевые действия в Польше завершились. Первые 4 британские дивизии на континент прибыли вообще к октябрю, после окончания боевых действий с Польшей.

Предлагается удалить данный азбац как фейк. — Alexip73 (обс.) 14:30, 31 декабря 2020 (UTC)

Давайте что-то делать[править код]

У нас справа написано, что Италия воевала до 1943 (на стороне Оси). Это не совсем так, учитывая что воевало Королевское правительство против Оси, Муссолини прекрасным образом освободили, создали еще одну Италию и прекрасно (де-факто!) воевали против Союзников. А выглядит так, будто Италия передумала и стала на сторону союзников. Давайте оформим уже как-нибудь разумнее. fishbone (обс.) 03:13, 2 января 2021 (UTC)

Карточка[править код]

@La loi et la justice:, почему вы считаете, что в карточке не должно быть иллюстрации? — Мечников (обс.) 05:49, 11 февраля 2021 (UTC)

Вижу, предложен уже вставлен новый коллаж. Американцы в Перл-Харборе, американцы на Иводзиме, американцы в Нормандии и, апофеоз и финал (фото двойного размера), американская бомба в Нагасаки. Всё ясно с этой войной. Ну, Гитлер в Париже, комбат (символизирует бессмысленность советских жертв), советское знамя в Берлине (как оно туда попало?) — это детали, нужные только для НТЗ… Браво! — Helgi-S (обс.) 03:06, 13 февраля 2021 (UTC)

  • Обсуждение фото (коллажа) случилось на ВП:ВУ, решили и внесли новый коллаж. Поскольку там обсуждение закончено, предлагаю здесь. Коллеги, карточка статьи сама по себе очень объёмная, а текущий коллаж ещё более удлиняет её. Понимаю, что тема необъятная, но всё же предлагаю подумать над вариантом коллажа из 6 фото, а не из 8. — Гдеёж?-здесь 21:01, 14 февраля 2021 (UTC)
    • Согласен. Предлагаю, чтобы никого не обделить, сделать на коллаже по эпизоду, связанному с каждой основной страной-участницей, т. е. СССР, Германия, США, Великобритания, Япония, Франция (или Италия). С уважением, Vanyka-slovanyka 22:07, 14 февраля 2021 (UTC)
      • С Советским Союзом в принципе всё ясно, а вот, допустим, Гитлер в Париже — это Франция или Германия? А нападение на Перл-Харбор и атомная бомбардировка Нагасаки — это США или Япония? По Италии или Великобритании я, например, вспомнить характерных и выразительных фото с ходу вообще не могу — а ведь при их отсутствии придётся подбирать что-то из доступных нам (свободных), но при этом малоизвестных широкой аудитории и не очень узнаваемых снимков. — Полиционер (обс.) 23:21, 14 февраля 2021 (UTC)
        • Ну допустим: Гитлер на фоне Парижа - Бомбёжки Лондона - любое крупное сражение в СССР (Москва, Сталинград, Ленинград, Брест или другое) - Пёрл Харбор - Рейхстаг - Хиросима-Нагасаки. Как раз по 2 на каждый фронт (западный, восточный и японский) и на период (1939-1941, 1941-1945, 1945). С уважением, Vanyka-slovanyka 05:46, 15 февраля 2021 (UTC)
        • Ещё по одной на Африку и Италию или Югославию.— SEA99 (обс.) 10:29, 22 февраля 2021 (UTC)
        • По Британии могу предложить Ковентри.— SEA99 (обс.) 11:09, 22 февраля 2021 (UTC)
    • А в моём варианте изначально шесть изображений и было; переход к восьми кадрам был обусловлен следующими факторами: а) коллеги пожелали разместить водружение знамени над рейхстагом; б) было высказано мнение, что фото с ядерным грибом над Нагасаки слишком большое (уменьшил размер фото с грибом — освободилось ещё одно место). На мой взгляд, проблема статьи кроется в чрезвычайно короткой для такой темы преамбуле, за счёт чего и карточка кажется невероятно большой. — Полиционер (обс.) 23:10, 14 февраля 2021 (UTC)
  • Фото расстрела женщины с ребёнком из прошлого коллажа ВОВ я бы добавил, это особенность ВМВ, расстреливали мирных жителей не только на территории СССР.— SEA99 (обс.) 23:45, 21 февраля 2021 (UTC)
    • Или того же Последнего еврея Винницы. Например, вместо Тигра. Чем Тигр так замечателен?— SEA99 (обс.) 23:54, 21 февраля 2021 (UTC)
      • Вообще, если есть желание продемонстрировать техническую мощь Германии и превосходство над остальным миром, то ИМХО это скорее реактивные самолёты и Фау-2.— SEA99 (обс.) 10:29, 22 февраля 2021 (UTC)
    • Или, ещё лучше, Освенцим: [1].— SEA99 (обс.) 23:59, 21 февраля 2021 (UTC)
  • Ещё знаменитая фотография руководителей союзниковSEA99 (обс.) 11:09, 22 февраля 2021 (UTC)
  • По ВОВ я бы взял Сталинград как самый тяжёлый и в общем-то поворотный момент вместо Комбата или Рейхстага.— SEA99 (обс.) 21:47, 22 февраля 2021 (UTC)

Предложение 1[править код]

Убрать Иводзиму, Рейхстаг, Тигра, Комбата (фотографии знаменитые, кроме Тигра, и знаковые, но более важные с исторической точки зрения другие события). Добавить Освенцим, Сталинград, Ялту/Тегеран, Ленинград/Москву/Дрезден/Ковентри.— SEA99 (обс.) 22:12, 22 февраля 2021 (UTC)

  • У нас, собственно, уже был один коллаж, который обладал критическим недостатком в виде плохого разрешения, но что гораздо хуже — выглядел абсолютно безлико, причём как раз по причине включения малоизвестных кадров. Есть ситуации, когда по какой-либо теме наиболее знаковые изображения не являются свободными и не могут быть использованы в ВП (недавно столкнулся с подобным в статье Массовое убийство в школе «Колумбайн»), как следствие, приходится обходиться тем, что есть; здесь ситуация диаметрально противоположная — культовые фотоснимки эпохи Второй мировой есть на Викискладе, причём с их лицензиями всё в порядке. Таким образом, заменять хорошо известные читателю образы на кадры с нулевой узнаваемостью не видится целесообразным и полезным. К слову, знамя над рейхстагом находится в коллаже по консенсусу на форуме «Вниманию участников» — о необходимости поместить этот кадр туда высказались участники обсуждения, Освенцим же — это про преступления нацистов и Холокост, а не про войну (освобождение Освенцима силами РККА ключевым этапом Второй мировой не является, как и, например, бойня в Дахау).Полиционер (обс.) 01:19, 23 февраля 2021 (UTC)
    • Из 70 миллионов погибших — один миллион в Освенциме. Можно и Ленинград и Дрезден. Гибель мирных жителей — особенность этой войны.— SEA99 (обс.) 08:34, 23 февраля 2021 (UTC)
      • На прошлом коллаже была Нанкинская резня, что было до начала ВМВ.— SEA99 (обс.) 12:09, 23 февраля 2021 (UTC)
    • В остальном прошлый коллаж, несмотря на всего 6 фотографий, был более сбалансированным, отражал события в Европе, Африке(сейчас нет), Азии, Океании, на море(сейчас нет). Показывал переломный момент — наступление под Сталинградом. Отражал гибель мирных жителей (сейчас гриб, но это не совсем то).— SEA99 (обс.) 12:17, 23 февраля 2021 (UTC)
      • Так может стоит взять в основу прошлый коллаж и доработать его, а не изобретать что-то новое? -- La loi et la justice (обс.) 12:58, 23 февраля 2021 (UTC)
        • Смотря что вкладывать в понятие доработки. Замена одних фотографий с нулевой узнаваемостью на другие бессмысленна, вставка новых, более известных снимков — это уже не доработка, а переработка (как раз тот путь, по которому и пошёл я после дискуссии на форуме). У нас есть фото с абсолютной узнаваемостью на западе, по мотивам которого воздвигают памятники и снимают художественные фильмы; есть легендарное для жителей постсоветского пространства фото со знаменем над рейхстагом, за наличие которого в коллаже, к слову, высказался ряд участников; наконец, доступно абсолютно шокирующе и уникальное в контексте осознания того, что на самом деле попало в объектив, фото ядерного гриба над Нагасаки — вот уж действительно «я — смерть, разрушитель миров». Есть и масса других знаковых фотографий той эпохи, поэтому зачем вновь возвращаться к безликим снимкам, ничего не иллюстрирующим? Я повторюсь, руки в отношении использования файлов у нас не связаны, большинство из необходимых изображений по теме — под свободными лицензиями. — Полиционер (обс.) 13:20, 23 февраля 2021 (UTC)
          • Концепция, что снимки в коллаже должны быть известными, а не отражать принципиально важные события или иллюстрировать разные аспекты, новая и не думаю, что консенсусная. То, что на ВУ никто особо не возражал говорит скорее о неправильном месте для дискуссии, я эту тему несколько раз пролистывал не глядя на коллаж.— SEA99 (обс.) 21:32, 25 февраля 2021 (UTC)
            • В настоящий момент коллаж отражает важные и знаковые события Второй мировой, а также иллюстрирует различные её аспекты. Одно другому, разумеется, не мешает, так что не поломано. — Полиционер (обс.) 00:59, 26 февраля 2021 (UTC)