Обсуждение:Дни воинской славы и памятные даты России

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Даты[править код]

Цитата из статьи: «в исторической науке приняты другие даты, нежели в данном законе». Выходит, что те, кто принимал закон, ничего не понимали в истории? Позорище :( — Эта реплика добавлена с IP 93.74.76.29 (о) 22:24, 26 мая 2011 (UTC)[ответить]

Именно. В Государственную Думу неоднократно вносились законопроекты, в которых указывалось на неправильный пересчёт дат в существующем законе, но все они по совершенно непонятным причинам отклонялись ещё на стадии обсуждения в комитетах и комиссиях Думы. — Эта реплика добавлена с IP 178.234.110.38 (о) 12:49, 9 августа 2011 (UTC)[ответить]
Куда смотрела комиссия по противодействию фальсификации истории? 89.250.18.4 02:45, 2 июля 2012 (UTC)[ответить]
Никуда не смотрела, не было в те времена такой комиссии. Станислав 22:26, 18 декабря 2012 (UTC)[ответить]
Комиссия по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России при Президенте Российской Федерации существовала с 2009 по 2012 год. За это время Федеральный закон от 13.03.1995 № 32-ФЗ трижды рассматривался Государственной думой, трижды утверждался Советом Федерации и трижды подписывался (31 мая, 23 июля, 29 ноября 2010 года) президентом. Kalendar 17:50, 19 декабря 2012 (UTC)[ответить]

Цитата из статьи: «...на момент сражения соответствовало 16 сентября; на данный момент 8 сентября ст. ст. соответствует 21 сентября нов. ст.)» Это как возможно? Как может что-то существующее соответствовать чему-то ещё не существующему и как оно потом может соответствовать чему-то иному? Полнейшее непонимание того, что такое старый стиль и новый стиль. 8 сентября 1380 года могло бы соответствовать 16 сентября 2013 года, но так, как григорианский календарь придумали только через 200 лет после этого события, то 8 сентября 1380 года соответствует 8 сентября 2013 года что бы об этом не думали полуграмотные депутаты в 1995 году. А вот 8 сентября 1900 года действительно соответствует 21 сентября 2013 года.--Шивва 21:51, 7 сентября 2013 (UTC)[ответить]

@Шивва Рудра: Дело в том, что григорианский календарь не был ПРИДУМАН. Он был РАСПОЗНАН. --Sidoroff-B (обс.) 00:03, 6 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Ваши правки избыточны вне зависимости от того был ли ПРИДУМАН или РАСПОЗНАН григорианский календарь. Смысла они не прибавляют, но вносят путаницу и дублируют информацию.--Шивва (обс.) 03:24, 6 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Всё таки не ОТКРЫТ как непреложная истина, а ПРЕДЛОЖЕН в качестве варианта, но он распространяется на всё время существования календаря, там где мы его ещё различаем. 212.49.116.150 08:32, 21 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Тут, разумеется, дело не в «полуграмотных депутатах», а во влиянии РПЦ. Многие из этих дат традиционно связывались с приходящимися на эти дни церковными праздниками, а поскольку церковные праздники по-прежнему отмечаются по старому стилю, то и памятные даты установлены таким образом, чтобы эта связь сохранялась. Так, 8 сентября ст. ст. — это праздник Рождества Богородицы. Есть храмы, построенные в память этих сражений: Гангут, Полтава. Думаю, в прессе того времени (1995) можно найти прямые подтверждения этого влияния; к сожалению, это было до интернета, но вот, например, позднейший образчик. Поэтому же и случай Чесменской битвы не является исключением, а просто память этой битвы традиционно привязывалась к празднику Рождества Иоанна Предтечи (24 июня ст. ст.). --FITY CHANGE (обс.) 04:35, 25 апреля 2017 (UTC)[ответить]
Церковные праздники привязаны в основном к 1 веку нашей эры, для него и вводится 13-ти дневная поправка. А привязки в следующие века начинают разбегаться со своих дистанций на свои дельты. Реальные даты догоняют в определённом веке свою пару и расходятся в следующих.212.49.116.150 08:32, 21 декабря 2017 (UTC)[ответить]
Версия любопытная и мне по ряду дат тоже в голову такая мотивация приходила, но вот Синопское сражение в какой церковный праздник записать? И Ледовое побоище? Опять таки Измаил... не знаю в какой церковный праздник его записать... Чего их-то сдвигать было??? В итоге мы видим, что это более поздняя привязка и явная фантазийная натяжка (как в вашей статье про Жукова и его день рождения). Дни памяти того или иного святого в православии есть каждый день. Было бы желание привязывать... Да и особого влияния на депутатов в 1995 со стороны РПЦ не припоминаю. Да и интернет всё-таки уже существовал в 1995))))) По сему более приемлема версия банальной безграмотности депутанов. Примеров тому много больше, чем версии про РПЦ.--Шивва (обс.) 01:37, 4 мая 2017 (UTC)[ответить]
Не нужно искать привязку дат к церковным праздникам. Причина здесь другая - РПЦ живёт по юлианскому календарю, поэтому даты приведены по юлианскому календарю с действующей сейчас поправкой +13 дней. Kalendar (обс.) 09:21, 4 мая 2017 (UTC)[ответить]
Ну да, я именно это и имею в виду. Про привязку к празднику — это важно, главным образом, для понимания чесменского казуса. —FITY CHANGE (обс.) 16:06, 5 мая 2017 (UTC)[ответить]

9 мая принято в качестве Дня Победы совсем не из-за разницы во времени в момент подписания Акта о капитуляции. Подписание Акта о капитуляции Японии произошло 2 сентября 1945 года в 9:02 по токийскому времени, что соответствовало 14:02 по Москве, однако Днём Победы над Милитаристской Японией в СССР было 3 сентября.--Шивва 22:54, 7 сентября 2013 (UTC)[ответить]

Вот ещё интересная статья на тему данного списка дат: [1]. Burzuchius (обс.) 19:47, 12 сентября 2018 (UTC)[ответить]

2 сентября — День окончания Второй мировой войны (1945 год);[править код]

см. ссылку:

http://kremlin.ru/events/president/news/8444

78.90.203.106 23:35, 1 сентября 2016 (UTC)[ответить]

«2 сентября — День окончания Второй мировой войны (1945 год)» — согласно Федерального закона Российской Федерации от 13 марта 1995 г. № 32-ФЗ «О днях воинской славы и памятных датах России», является не днём воинской славы, а памятной датой России и к данной статье не относится. Kalendar (обс) 07:30, 2 сентября 2016 (UTC)[ответить]

Разделение статьи[править код]

Статью целесообразно разделить на две — Дни воинской славы России и Памятные даты России, отменив соответствующие перенаправления. 46.39.230.233 06:48, 24 ноября 2018 (UTC)[ответить]

Даты закона даны по юлианскому календарю[править код]

Перенесено со страницы Обсуждение участника:Cherkash#Дни воинской славы и памятные даты России.
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Коллега, во-первых, отменой отмены вы начали войну правок. Во-вторых, если вашу правку отменили и вы с этим не согласны, то, согласно Википедия:Консенсус, вы должны начать обсуждение проблемы. Это по процедуре работы в Википедии.

Теперь по существу проблемы. Для того, чтобы вы поняли, о чём идёт речь в удалённом тексте, я составил таблицы. В таблицах указаны даты событий по юлианскому и григорианскому календарям, а также даты из закона по юлианскому и григорианскому календарям.
В первой таблице приведены дни, у которых даты закона соответствуют датам событий по григорианскому календарю:

Событие Дата события Дата в законе
юлианский григорианский юлианский григорианский
Чесменское сражение 1770 26 июня 7 июля 24 июня 7 июля
День принятия Крыма, Тамани и Кубани в состав Российской империи 1783 8 апреля 19 апреля 6 апреля 19 апреля
День Октябрьской революции 1917 25 октября 7 ноября 25 октября 7 ноября

Во второй таблице приведены дни, у которых даты закона НЕ соответствуют датам событий ни по григорианскому календарю, ни по юлианскому календарю:

Событие Дата события Дата в законе
юлианский григорианский юлианский григорианский
День российского парламентаризма 1906 27 апреля 10 мая 14 апреля 27 апреля

В третьей таблице приведены даты закона, которые НЕ соответствуют датам событий по григорианскому календарю, а соответствуют датам событий по юлианскому календарю:

Событие Дата события Дата в законе
юлианский григорианский юлианский григорианский
Ледовое побоище 1242 5 апреля 5 апреля 5 апреля 18 апреля
Куликовская битва 1380 8 сентября 8 сентября 8 сентября 21 сентября
День народного единства 1612 22 октября 1 ноября 22 октября 4 ноября
Полтавская битва 1709 27 июня 8 июля 27 июня 10 июля
Гангутское сражение 1714 27 июля 7 августа 27 июля 9 августа
Сражение у мыса Тендра 1790 29 августа 9 сентября 29 августа 11 сентября
Штурм Измаила 1790 11 декабря 22 декабря 11 декабря 24 декабря
Бородинское сражение 1812 26 августа 7 сентября 26 августа 8 сентября
Синопское сражение 1853 18 ноября 30 ноября 18 ноября 1 декабря

В этой таблице видно, что даты событий и даты закона по григорианскому календарю не совпадают, а совпадают даты событий и даты закона по юлианскому календарю.

Вот об этом несоответствии установленных законом дат и говорит текст статьи «По существу, это означает, что празднование этих дат установлено законом в соответствии с летосчислением по юлианскому календарю (так же, как это принято в отношении дат празднования в Русской православной церкви).»

Предлагаю вам отменить свою правку и вернуть удалённый текст в статью. Kalendar (обс.) 07:40, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]

@Kalendar: Ваша интерпретация, что «празднование этих дат установлено законом в соответствии с летосчислением по юлианскому календарю», неверная. Точнее, она только кажется верной: но по сути это просто совпадение, и оно будет таковым только для 21-го века. На примере Синопского сражения: в 22-м веке 1 декабря будет соответствовать уже 17-му ноября по юлианскому календарю - и таким образом, празднование НЕ будет происходить в годовщину по юлианскому календарю. Что напрямую противоречит вашей интерпретации. Cherkash (обс.) 21:02, 2 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Коллега, во-первых, это не моя интерпретация. Это известный факт, освещаемый в источниках. При подготовке закона в 1995 году были взяты даты юлианского календаря и для получения дат григорианского календаря к ним прибавлена поправка для 20-21 веков 13 дней. В результате этого неверного пересчёта были получены даты закона.
    Решение было принято с учетом мнения Русской Православной Церкви. Куликовская битва стала опять отмечаться 21 сентября по григорианскому календарю - в день православного праздника Рождества Пресвятой Богородицы (8 сентября по юлианскому календарю); Бородинская битва - 8 сентября по григорианскому календарю - в день праздника Владимирской иконы Божией Матери. То есть формально даты событий установлены по григорианскому календарю, а на самом деле даты соответствуют юлианскому календарю.
    В действительности нужно было пересчитывать даты юлианского календаря в даты григорианского календаря с поправкой для тех веков, когда эти события произошли. Государственная дума, принявшая в 1995 году закон с неверными датами, в 2003 году приняла новую версию закона, приведя даты в соответствие с нормами пересчёта дат, но Совет Федерации отклонил этот законопроект. Поэтому Россия до сих пор отмечает часть дней воинской славы не в те дни, когда произошли события по действующему григорианскому календарю, а совсем в другие дни, совпадающими с датами событий не по григорианскому, а по юлианскому календарю, что является фальсификацией истории.
    Для справки текст пояснительной записки к проекту № 110715-3 федерального закона "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы (победных днях) России":
    «Установленные статьей 1 Федерального закона от 13 марта 1995 года № 32-ФЗ "О днях воинской славы (победных днях) России" даты событий, произошедших до перехода нашей страны в 1918 году на григорианский календарь (новый стиль), определены путем прибавления 13 дней ко всем датам этих событий по действовавшему в тот период юлианскому календарю. Например, битва на Чудском озере (Ледовое побоище) произошла 5 апреля 1242 года, установленный законом день воинской славы - 18 апреля; Полтавское сражение произошло 27 июня 1709 года, законом установлен день - 10 июля.
    Такой подход является методологически неверным, противоречащим общепринятым правилам дифференцированного для каждого периода времени пересчета дат с юлианского на действующий в настоящее время григорианский календарь.
    Согласно рекомендациям ученых Всероссийского научно-исследовательского института метрологической службы (ВНИИМС) Госстандарта России, других специалистов по проблеме календаря и хронологии, изложенным в многочисленных справочных изданиях, методика пересчета дат должна быть следующей:
    - для событий, произошедших по юлианскому календарю до 4 октября 1582 года, то есть дня введения григорианского календаря, пересчет не производится;
    - для событий с 4 октября 1582 года до 1 марта 1700 года необходимо прибавлять 10 дней;
    - для событий с 1 марта 1700 года до 1 марта 1800 года - 11 дней;
    - для событий с 1 марта 1800 года до 1 марта 1900 года - 12 дней;
    - для последующих событий - 13 дней.
    В целях приведения датировки дней воинской славы России в соответствие с общепринятой в научном мире хронологией предлагается внести соответствующие изменения в статью 1 Федерального закона от 13 марта 1995 года № 32-ФЗ "О днях воинской славы (победных днях) России".»
    По аналогии с вашей логикой – заявление, что Путин – президент России: «Точнее, оно только кажется верным: но по сути это просто совпадение, и оно будет таковым только до 2036 года». Естественно, что это покажется вам несерьёзным. Так же, как мне ваше заявление о 22 веке. Даты установлены сейчас, что будет в 22 веке – нам предугадать не дано. Доживём – увидим.
    Я полагал, что вы всё-таки посмотрите специально для вас оформленные таблицы. Если, к примеру, Бородинское сражение произошло 26 августа 1812 года по юлианскому календарю и мы отмечаем годовщину 26 августа по юлианскому календарю, то разве не юлианскому календарю соответствуют часть дат закона???
    Ещё раз предлагаю вам отменить свою правку и вернуть удалённый текст в статью. Kalendar (обс.) 18:37, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
@Kalendar: Я видел ваши таблицы и внимательно читаю ваши комментарии. Проблема в интерпретации утверждения, которое было мной удалено. Вы читаете (написали?) его иначе, чем я. И это уже повод его изменить и уточнить, если вы хотите его оставить в статье. Дело не в том, как были установлены даты на момент принятия закона, а в том, что утверждение «празднование этих дат установлено законом в соответствии с летосчислением по юлианскому календарю» подразумевает не празднование в 1995 году (когда закон был принят), а празднование во все годы в будущем, без ограничения этого срока только на 20-21 века. Ваш пример с президентом РФ в этом смысле - не аналогия, там утверждение имеет только единомоментный смысл. Мое прочтение фразы «празднование установлено по юлианскому календарю» означает, что что-то празднуется именно в конкретный фиксированный день юлианского календаря (т.е. день/месяц), но каждый год. А это не так в данном случае: день всё-таки фиксирован законом по григорианскому календарю, а не по юлианскому. Cherkash (обс.) 19:40, 3 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Коллега, ни один закон не пишется на века. Даже российская конституция переписывается. Так что говорить о действии этого закона в 22 веке несерьёзно. Главное – понимать, что даты закона были установлены с учётом мнения РПЦ, живущей по юлианскому календарю и заинтересованной в сохранении традиции празднования годовщин событий в дни церковных праздников. Поэтому были сохранены даты событий по юлианскому календарю, прибавкой к ним поправки в 13 дней закамуфлированные под даты григорианского календаря.
    По поводу вечности законов посмотрим другой закон - "Трудовой кодекс Российской Федерации" от 30.12.2001 № 197-ФЗ:
    «Нерабочими праздничными днями в Российской Федерации являются:
    7 января - Рождество Христово;
    4 ноября - День народного единства.»
    В 22 веке Рождество Христово, которое сейчас 25 декабря (7 января), будет 25 декабря (8 января); День народного единства, который сейчас 22 октября (4 ноября) – в день Казанской иконы Божией Матери, будет 22 октября (5 ноября). Как вы думаете, будут при этом изменены в Трудовом кодексе даты? Точно так же будут изменены даты и в обсуждаемом законе (будем надеяться, что здравый смысл научного подхода к датировке исторических событий возобладает, и даты обсуждаемого закона будут изменены на правильные с точки зрения исторической науки, а не позиции РПЦ, в обозримом будущем, а не в 22 веке).
    Годы юлианского и григорианского календарей имеют разную продолжительность. К примеру, двухсотлетие Бородинского сражения, прошедшего 26 августа (7 сентября) 1812 года), было по прошествии 200 лет юлианского календаря 26 августа (8 сентября) 2012 года, а по прошествии 200 лет григорианского календаря 25 августа (7 сентября) 2012 года. Следовательно, закон заставляет праздновать даты событий именно по годовщинам юлианского календаря.
    Теперь по поводу терминологии удалённого текста: «По существу, это означает, что празднование этих дат установлено законом в соответствии с летосчислением по юлианскому календарю (так же, как это принято в отношении дат празднования в Русской православной церкви).» Эта формулировка соответствует тому, что представляют собой даты закона. Могу предложить в продолжение эта текста пояснение «, путём прибавления к датам событий по юлианскому календарю поправки 13 дней для получения дат по григорианскому календарю.»
    Считаю, что мной даны исчерпывающие пояснения. Также считаю, что вами не даны существенные пояснения причин удаления текста. Возможно, это связано с нежеланием вникнуть в суть проблемы.
    Отдельная просьба – расшифруйте причину удаления текста «исчисление "+1 год" (в направлении из настоящего в будущее) всё равно григорианское, а вот уже "базовая" дата (т.е. дата самого события, от которого де факто и отсчитывается "+N григорианских лет") выбрана ошибочно». Я занимаюсь календарями полвека, но так и не смог понять, что же всё-таки зашифровано в этом пояснении. Kalendar (обс.) 07:52, 4 марта 2021 (UTC)[ответить]
@Kalendar: Начну с конца: я расшифровал суть моего комментария выше. В комментарии просто кратко написано то, что мы здесь и обсуждаем. Еще раз объясню чуть более развернуто: если мы живем и ведем арифметику "+/-N лет по григорианскому календарю от такой-то даты", то конкретные дни (не календарные, т.е. даты, а именно реальные дни) будут отличаться от тех, что мы бы получили, если бы вели ту же арифметику по другому календарю. Раз даты закона установлены по григорианскому календарю, который также является единственным светским и официальным календарем в современной России, то и в отсутствие особых оговорок вся арифметика идет по григорианскому календарю — что вперед (будущие празднования), что назад (прошлые события, годовщины которых мы отмечаем). Перечитайте мой комментарий, надеюсь, теперь более понятен его смысл.
Теперь по поводу вашего желания все-таки восстановить объяснение происхождения дат по сути (как вы сами ее видите и/или как видели ее в источниках). В первом абзаце вашего последнего комментария содержится гораздо более адекватное объяснение, чем в удаленном фрагменте: "даты закона были установлены с учётом мнения РПЦ, живущей по юлианскому календарю и заинтересованной в сохранении традиции празднования годовщин событий в дни церковных праздников. Поэтому были сохранены даты событий по юлианскому календарю, прибавкой к ним поправки в 13 дней закамуфлированные под даты григорианского календаря." Если вы еще и добавите к этому авторитетные источники, подтверждающие данное утверждение, то у меня не будет никаких возражений прописать в статью в такой новой форме. Cherkash (обс.) 12:07, 4 марта 2021 (UTC)[ответить]
@Kalendar: Пример: Бородинское сражение (26 августа (7 сентября) 1812 г.)
  • Если использовать арифметику юлианского календаря, то григорианский день "8 сентября", установленный в законе - правильная годовщина на год принятия закона (например, в 1995 году это была 183-я годовщина). Но из-за привязки к григорианскому дню "8 сентября" (как в законе) этот день перестанет быть правильной годовщиной уже в 2100 году. Т.е. отсчет времени "назад" верный, а "вперед" - неверный.
  • А если использовать арифметику григорианского календаря, то григорианский день "8 сентября", установленный в законе - неправильная годовщина самой битвы на год принятия закона (например, в 1995 году правильной 183-й годовщиной битвы было 7 сентября) - т.е. ошибка в "базовой" дате (8.09.1995 мы отмечали 183-ю годовщину того, что случилось 8.09.1812 (27.08.1812 по юлианскому календарю) - т.е. следущего дня после битвы, а не самой битвы). Но зато отсчет "вперед" будет верным: мы всегда, даже в 2100 году и позже, будем отмечать годовщину всё той же (хоть и ошибочной) базовой даты 8.09.1812. Т.е. отсчет времени "назад" неверный (то, что названо в комментарии "ошибкой в базовой дате"), а "вперед" - верный.
Так что вы не можете утверждать, что «празднование установлено по юлианскому календарю» - это утверждение всегда будет ошибочно (либо "вперед", либо "назад"). Этой ошибки можно было бы избежать, если прописать в законе, что годовщины и празднования отмечаются такого-то числа именно по юлианскому календарю - но так не было сделано. А так как светский календарь у нас один - григорианский, то и ваше утверждение об "установленном праздновании" неверно по своей сути: празднование установлено (что означает именно в направлении "вперед") по григорианскому календарю, и т.о. по сути историческая ошибка датировки, о которой вы неявно пытались сказать, присутствует именно в базовой дате.
Поэтому сделайте своё утверждение явным, как вам и было предложено одним комментарием выше. Cherkash (обс.) 23:19, 5 марта 2021 (UTC)[ответить]
  • Коллега, рассмотрим ещё раз дату Бородинского сражения, прошедшего 26 августа (7 сентября) 1812 года). Дата юлианского календаря 26 августа пересчитана в дату григорианского календаря с поправкой для 19 века 12 дней. Сейчас мы живём по григорианскому календарю, и годовщины происходят по григорианскому календарю – 7 сентября. Никакие другие пересчёты, как вы пишете – ни с точки зрения юлианского календаря, ни с точки зрения григорианского календаря, ни вперёд, ни назад – не производятся. Годовщина будет происходить по григорианскому календарю 7 сентября до тех пор, пока используется григорианский календарь. Посмотрим дату рождения Пушкина – 26 мая 1799 года по юлианскому календарю, 6 июня 1799 года по григорианскому каленадрю. Живя по григорианскому календарю, мы всегда будем отмечать его день рождения 6 июня. Так что всё намного проще, чем вы описываете. Kalendar (обс.) 19:48, 6 марта 2021 (UTC)[ответить]
@Kalendar: Это была всего лишь расшифровка комментария, как вы просили. Не имея возможности достоверно знать, что был за замысел у автора удаленного фрагмента, там были указаны две возможности, и соответственно, почему ни в одной из них этот фрагмент не будет верным и подлежит удалению. Cherkash (обс.) 15:14, 7 марта 2021 (UTC)[ответить]


@Cherkash:, по поводу запроса АИ. Источники были приведены в статье:

Фраза «с учётом мнения РПЦ» взята из статьи Ю. Сухарева «Рвут связующую нить», опубликованной на сайте Синоидального отдела Московского Патриархата («с учётом мнения Русской Православной Церкви»).

А. Е. Петров «Актуальная хронология» о сохранении традиции празднования годовщин событий в дни церковных праздников:

«Для некоторых (до 1918 г.) памятных дат установлены празднования не дней самих исторических событий согласно нормам исторической хронологии, а дней памяти православных святых или праздников, на которые в различные эпохи приходились сами исторические события.»

«Использование различных способов пересчета дат исторических событий, произошедших до февраля 1918 г., иногда носит тенденциозный характер, отражая, в частности, принятую в русской Православной церкви практику соотнесения исторических событий с церковными праздниками. В этом случае существенно трансформируется смысл самого праздника, так как отмечается не день исторического события, а день памяти святого (или церковного праздника), на который в прошлом приходился день знаменательного события.»

«Попытки провести „упрощение“ пересчета юлианских дат на григорианские путем прибавления во всех случаях 13 суток обосновываются при этом не только простотой такой операции, но и стремлением жестко связать те или иные события отечественной истории с датами памяти православных святых, а также с непереходящими церковными праздниками. Такой аргумент не представляется логичным, поскольку в Федеральном законе речь идет именно о днях воинской славы и памятных датах, а не о церковных праздниках, с которыми они совпали в момент совершения.»

Дополнительно о введении праздника Дня народного единства два источника:

Олег Морозов "Легенды и мифы российской истории: историческая политика руководства Русской православной церкви в начале XXI в." // "Монтаж и демонтаж секулярного мира" 2014 г., С. 264—265:

«Попыткой изобретения общего „врага“ стало учреждение в 2004 г. Дня народного единства. В числе идейных вдохновителей нового праздника оказалась РПЦ, предложившая его в качестве замены советскому 7 ноября. В итоге российские законотворцы, стараясь не уходить далеко от годовщины Октябрьской революции 1917 г., остановились на 4 ноября. В этот день православные верующие празднуют чудотворение Казанской иконы Божией Матери, символически связанное с освобождением Москвы в 1612 г., хотя гарнизон Речи Посполитой подписал капитуляцию 26 октября (5 ноября) и сдался только на следующий день.»

Назаров В. Что будут праздновать в России 4 ноября 2005 года? // Отечественные записки. — 2004. — № 5 (19):

«Так почему же Дума утвердила в качестве праздничного и нерабочего дня четвёртое, а не первое ноября? Ответ до смешного прост: потому, что она полностью доверилась православному церковному календарю, в основе которого лежит годовой цикл повторяющихся на протяжении столетий праздников и дней памяти.»

Об установке дат по юлианскому календарю:

Пчелов Е. В. Когда праздновать годовщину Бородинской битвы? (Решение простой хронологической задачи) // Отечественная война 1812 года: Источники. Памятники. Проблемы. Материалы IX Всероссийской научной конференции. Бородино. 4—6 сентября 2000 г. М., 2001. С. 222—230:

«А это значит, что государственный закон устанавливает празднование памятных военных событий по Юлианскому календарю, лишь соотнеся их с теми числами Григорианского, на который они приходятся в XX в.»

Считаю, что приведённые источники полностью подтверждают текст раздела.

По поводу установки шаблона запроса информации на весь раздел: если в разделе уже есть АИ, то ставится запрос АИ только на часть текста.Kalendar (обс.) 19:27, 15 марта 2021 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Дни_воинской_славы_и_памятные_даты_России&oldid=112987952