Обсуждение:Иван V

„Иван Алексеевич, как следующий по старшинству, должен был наследовать престол“ . - По какой системе наследования? Какая система престолонаследия существовала в Московии в это время? „..Оба брата, один из-за нездоровья, другой из-за возраста, не могли участвовать в борьбе за власть...“ - "...болезни(в том числе и душевные) и вообще недееспособность(несовершеннолетие) обыкновенно не служат препятствием к наследованию престола, ровно как инравственные и умственные качества лица..." - эциклопедический словарь Ф.А.Брокгауза и И.А. Ефрона. По какой системе наследования престола возможно „, один из-за нездоровья, другой из-за возраста, не могли участвовать в борьбе за власть„ ?

„..из-за нездоровья…“  -  На основании какого документа утверждается о нездаровье Ивана V ?. Какое "нездоровье" у него было, кто определил:  „ не способен к управлению.“  Нет ссылки на солидный/солидные вторичный/е источник/и, в котором/ых анализируется первичный источник ( например, мед. Свидетельство: врачи-то, есть надежда, были) на предмет  нездоровья Ивана V. В противном случае это легенда, кто-то что-то видел, кто-то что-то подумал, кто-то что-то кому-то сказал, кто-то что-то кому-то когда-то где-то на чем-то написал.

Просьба уточнить в статье. С уважением 62.158.35.61 12:14, 28 января 2016 (UTC)

Извините, не подписалась Старыпень 12:21, 28 января 2016 (UTC)

к 27 годам он был совсем дряхлым, плохо видел и был поражён параличом.

При этом на 28 году заимел пятого ребёнка. Шурбур 20:01, 16 апреля 2016 (UTC)

Как правильно - Иван или Иоанн? На западе их не различали и писали – Johann, Iohann: „(201) Iwan (russ., so v.w. Johann)“. По-моему, если не ошибаюсь, это Pierer-1857. Странность в том, что здесь написано именно Johann а не Iohann. Но на востоке, царство Московское, имя Иоанн не встречается на надгробных плитах ни у князей и потом царей, ни в миру(см. описание пятин в 1537 году ).

Надпись на надгробиях царей:

„59. Иван III Васильевич, великий князь Московский. 27.X.1505 г. (7, с. 244). Архангельский собор. Надпись на надгробии: «В лето 7013 октября в 28 преставися благоверный и христолюбивый князь великий Иван Василевич всея Русии» (5).

103. Иван 1У Васильевич Грозный, царь. 18.111.1584 пА^ангельский собор. Надпись на надгробии: «Лета 7092 марта в 18 день, на Лмять святых мученик Хрисанфа и Дари преставис благоверный государь царь и великий князь Иван Василевич всея Руси а во иноцех Иона» (31^:. 113). Надпись на крышке саркофага: «В лето 7092 марта в 18 день преставис благоверный и христолюбивый царь и великий князь Иван Василевич всея Руси самсШржецъ во иноцех Иона на память Кирила архиепискупа Ерусалимскаго за полтора часа до вечера» (33, с. 26).

116. Федор Иванович, царь, сын царя Ивана IV Васильевича Грозного. 6.1.1598 г. (17, с. 321). Архангельский собор. Надпись на надгробии: «Лета 7106 генваря в 6 день в нощи преставис государь царь великий князь Федор Иванович всея Русии» (32, с. 115). Надпись на крышке саркофага: «В лето 7106 генваря в 6 день на святое Богоявление господа и спасителя нашего Иисуса Христа с пятницы на суботу в девятый час нощи преставис благоверный и благочестивый христолюбивый государь царь и великий князь Федоръ Иванович всея Руси самодержец, а погребено тело его генваря в восьмой день» (33, с. 26—27). „

Можно было бы посмотреть, как величают этого Ивана/Иоанна на надгробной плите. Вот она:

„232. Иван V Алексеевич, царь. 29.1.1696 г. Архангельский собор. Надпись на надгробии: «Лета 7204 генваря в 29 день на память святаго священномученика Игнатия Богоносца в среду в три часа дни в первой четверти преставися благоверный и христолюбивый государь царь и великий князь всея великия и малыя и белыя Росии самодержец и погребен на сем месте генваря в 30 день» (5).“

- Некрополи Московского Кремля. Панова Т.Д. Москва ,2002.

Но ведь нету имени царя на этой надгробной плите с номером 232. Получается, здесь похоронен титул.

С Прасковьей Иоанновной тоже проблема. Вот такая:

281. Прасковья, царевна, дочь царя Ивана V Алексеевича. 8.Х.1731 г. Вознесенский собор. Надпись на надгробии: « Великаго государя царя и великаго князя Иоанна Алексеевича всея России самодержца дщерь самодержавнейшей же Всероссийской государыни императрицы Анна Иоанновны сестра родная благоверная государыня царевна и великая княжна  Параскева Иоанновна, родилася сентября 24 дня 1695 году по долговременных болезнех н а вечный неразрушаемый живота покой с великою милостию Божиею и упованием преселися в лето от Рождества Животодавца  1731 октября 9 дня т. е. в пятом по полудни в первом часу а погребена ноября 1 дня тогож 1731 году: поживе 36 лет и 10 дней: блажени мертвии умирающие о господе апокалипсис гл. 14» (16, с. 259-260). Утрачено.

Пояснения к схеме Вознесенского собора:

" Д. Параскева ум.1731 Царица жена царя Ивана V Алексеевича" – Из кн.: Т.Д. Панова. "НЕКРОПОЛИ МОСКОВСКОГО КРЕМЛЯ" (изд. 2-е), М., 2003.

Надгробие в Благовещенской церкви Александро-Невской лавры Прасковья Федоровна 1664-1723 Россия. Санкт-Петербург. Благовещенская усыпальница. Царица. Супруга царя Иоанна Алексеевича, брата Петра I. Напольная плита. Надпись на плите: "Благоверная Царица Великая Княгиня Параскева Феодоровна супруга Государя Царя Иоанна Алексеевича Родилась 1664 года Октября 12 дня Скончалась 1723 года Октября 13 дня". День рождения 12 октября (по старому стилю). День памяти 13 октября (по старому стилю). – Википедия.

Параскева Феодоровна, первая жена Петра Первого, скончалась в 1731 году.

Была еще одна Параскева - жена Михаила Федоровича.

Запись на надгробной плите под номером 281 к тому же, интересная: где вы видели, чтобы вместо матери на надгробных плитах увековечивали сестер, да к тому же еще во время похорон здравствующих. Прочитайте еще раз запись на надгробной плите под номером 281.

Об Аннах можно говорить отдельно. Только коротко об Анне Иоанновне. Куда подевалась ее фамилия Кеттлер в замужестве?

Брата три- Феодор, Иоанн, Петр; Просковьи три - Прасковья Иоанновна(царевна, дочь Иоанна Алексеевича ), Прасковья (царица, жена Иоанна Алексеевича) и Прасковья Федоровна (жена Петра Первого), причем все три умирают в один год – 1731; Анны три – Леопольдовна, Иоанновна, и Петровна. Еще как на грех „ Отъ царей и великихъ князей Iоанна Алексѣевича, Петра Алексѣевича всеа великiя и малыя и бѣлыя Росiи самодержцевъ“ в титуле - ведь тоже три: Iоанн, Петр, Алексѣей.

Московских чудотворцев было тоже три – Иона, Петр, Алексей. Иона занят Иваном Васильевичем, он Иван, но во иноцех Иона.

А вот Иоанн - Святой, великий Пророк и Предтече, Креститель Господен- не занят. Добавить к этому можно и это: „За годы, проведённые в России, Пётр никогда не делал попыток лучше узнать страну, её народ и историю, он пренебрегал русскими обычаями, вёл себя неподобающим образом во время церковной службы, не соблюдал посты и другие обряды“

О великом художнике Чоглокове: „ В 1747 году императрица заменила Репнина супругами Чоглоковыми, Николаем Наумовичем и Марией Симоновной… Во исполнение инструкции, составленной канцлером Бестужевым, Чоглоков пытался ограничить доступ своего подопечного к играм и заменил для этого его любимых слуг….Он нашёл способ обмануть бдительность Чоглоковых при содействии камерфрау Крузе, которая, по словам Екатерины,..“ - Российская империя в XVIII веке. Курс русской истории 2003:49:CD39:D823:69F1:2288:AD6C:6040 20:20, 14 мая 2017 (UTC)

Ѯ - из какого алфавита? 2003:49:CD39:D823:69F1:2288:AD6C:6040 20:28, 14 мая 2017 (UTC)