Обсуждение:Институт истории СПбГУ

Untitled

Добавил ссылку на статью об А.Л. Шапиро --Dmikoff 03:34, 13 ноября 2008 (UTC)

Перенёс в раздел См. также В разделе Ссылки - только внешние. Но вообще-то это не решение. Есть уже много статей о профессорах истфака. Может быть, надо здесь сделать список наиболее значимых (или даже всех), а можно сделать отдельную категорию Профессора и преподаватели исторического факультета СПбГУ. --АРР 07:17, 13 ноября 2008 (UTC)

Господа, предлагаю выделить список преподавателей исторического факультета в отдельную статью, так как их слишком много и слишком утомительно будет листать статью вниз. Если не последует отрицательного ответа, то так и сделаю. М.К. 15:42, 13 октября 2009 (UTC)

Возражений не поступило. М.К. 14:54, 15 октября 2009 (UTC)

Пока ещё не страшно. Но если предполагается сделать список всех преподавателей, а не только профессоров... --АРР 19:54, 15 октября 2009 (UTC)

Список всех преподавателей, включая доцентов, ст.препов и ассистентов, с 1934 года сделать будет крайне сложно, а до ХХ века не было четкого разделения на ассистентов, старших преподавателей, существовали приват-доценты. Таким образом, предлагаю назвать статью "Преподаватели и профессора исторического факультета СПбГУ". Если будут возражения или дополнения, высказывайтесь. М.К. 04:54, 16 октября 2009 (UTC)

Я все таки реализовал свой коварный замысел. Создана статья «Преподаватели исторического факультета Санкт-Петербургского государственного университета», благодаря чему на странице сокращены 2 огромных списка, дана ссылка на основной список преподавателей. В заглавии статьи написана цель ее создания, если что-то нужно будет - добавляйте. М.К. 18:55, 17 октября 2009 (UTC)

Максим, Ваш замысел позитивен и работа в целом сделана большая и замечательная. Однако есть несколько "но": 1) в дореволюционном университете "заведующих кафедр" в современном смысле слова не было - были профессора, занимавшие ту или иную кафедру (довольно часто кафедру могли занимать одновременно 2 равных по статусу профессора), профессора кафедры русской истории не являются аналогией декану (и юридически они не более важны для факультета чем другие, а для мировой науки менеее известны, чем, например, их современники - профессора всеобщей истории) - т.е, если вводить эту рубрику, надо приводить фамилии именно деканов и.-ф. факультета: Ламанского, Владиславлева, Помяловского, Платонова, Брауна, Гримма и т.д. 2) в ходе переработки оказалась утраченной часть информации - годы жизни профессоров, не попавших в искомый список; 3)не ясны критерии отбора тех, кому повезло остаться на первой странице - например, почему из всех профессоров, занимавших кафедру русской истории с середины XIX в., неудачниками оказались только Е.Е. Замысловский и С.В. Рождественский (убранные со страницы), но особенно спорен этот подход относительно "действующих" профессоров (чем проф. А. лучше профессора Б.?). М.б., лучше убрать список преподавателей с страницы факультета вообще, поместив всех с данными о годах жизни в созданную Вами статью. При этом этот список можно было бы разделить на два: "Историки - преподаватели Историко-филологического факультета, ФОН, Ямфака и ЛИФЛИ" и "Профессора Исторического факультета" (с 1934 г.). Я вряд ли в обозримой перспективе возьмусь за это предприятие, но если бы кто-то (быть может, Вы?) нашел в себе силы для этого, по-моему, было бы неплохо...

Я уже понял, что статью надо дорабатывать и в течение ближайшего мнения буду ее дополнять. М.К. 02:52, 19 октября 2009 (UTC)

Перечень некоторых

См. АК:815, АК:855 - не должно быть перечня просто так, без цельного обоснования всей подборки. --Bilderling 08:02, 10 апреля 2014 (UTC)

Почему без цельного обоснования? Это люди, которые известны 1) за пределами исторического факультета, что важно, 2) не только благодаря своей деятельности в области истории, 2) имеют значительные достижения и заслуги в различных областях/ либо их деятельность освещалась в СМИ. К тому же, что значит обоснование "всей подборки"? Это люди из разных эпох и ничем, кроме учебы на ИФ СПбГУ не объединены. В статье о множестве факультетов есть подобная подборка (которая, в первую очередь, определяется ОКЗ персон). Так что ставьте либо 1) вопрос об изъятии подборок из статей о всех факультетах СПбГУ, либо 2) внесите свои предложения по формировании подборки. М.К. 08:56, 10 апреля 2014 (UTC)

P. S. К тому же вы ставите шаблон о нехватке ссылок на источники. На источники чего? Того, что перечисленные персоны были студентами СПбГУ? Или что они известные люди? М.К. 08:59, 10 апреля 2014 (UTC)

Если смотреть решение по АК855, то: «В то же время при отсутствии подобных источников практикой сообщества в настоящее время допускаются перечисления, основанные на отдельных авторитетных вторичных источниках, если критерий составления списка в явной и однозначной форме с очевидностью вытекает из аналогичных случаев и не нарушает правила о недопустимости оригинальных исследований». Нет единого списка по выпускникам того или иного вуза, причем с делением их на известных и неизвестных. С другой стороны, в статьях о многих вузах и их структурных подразделениях есть такие списки-разделы, где включение того или иного человека мотивируется исключительно его личной известностью по ВП:БИО. Цельным обоснованием подборки, на мой взгляд, является сам факт окончания этими людьми конкретного учебного заведения или его подразделения. Хотя, может, я и не прав, в таком случае, объясните конкретно, что вы хотите увидеть. М.К. 08:45, 30 апреля 2014 (UTC)