Статья входит в 1000 важнейших статей, её длина — 68371 символов. Пожалуйста, дополните её.

Обсуждение:Мухаммед

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к: навигация, поиск
Страница сохранена 2017-10-12
Пожалуйста, добавляйте новые темы снизу

Архив[править вики-текст]

Архив
Старые обсуждения можно найти в Архиве

Часть обсуждений перенёс в архив. В архиве в основном необсуждаемые более 3-х лет темы, вопросы о жёнах пророка Мухаммеда (часть статьи перенесена в статью Жёны пророка Мухаммеда), вопросы правильности написания имени, допустимости изображений и т.д. Ramadhan 08:37, 26 февраля 2012 (UTC)

Изображения[править вики-текст]

Все изображениям с пророком Мухаммадом صلى الله عليه وسلم должны быть удалены.PACMAN 16:14, 21 февраля 2014 (UTC)

Википедия — светская энциклопедия, поэтому удалять отсюда никто ничего не будет. Если ваша религия запрещает смотреть на изображения Мухаммеда, не смотрите на них. — kf8 16:15, 21 февраля 2014 (UTC)
Значит, как я понял из ваших слов, в википедии разрешено оскорбление чувств христиан, мусульман, иудеев, если это не противоречит правилам википедии?PACMAN 16:19, 21 февраля 2014 (UTC)
В Википедии запрещено появление религиозно озабоченных персонажей :) 109.205.248.85 22:53, 27 января 2015 (UTC)
↱ ВП:ПРОТЕСТ
Содержимое Википедии может вызвать у вас протест

--Umclidet 16:44, 21 февраля 2014 (UTC)

и не забывайте про чувства атеистов--ΜΣΧ 20:35, 21 февраля 2014 (UTC)
Это интересно, а как это изображения Мухаммеда оскорбляют чувства христиан, я сам христианин, и в этих изображениях ничего нету, что могло бы оскорблять христианство и иудаизм. Или, как сказано выше, не смотрите на эти изображения, если ваша религия это запрещает. С уважением,--Denikin10 15:54, 21 сентября 2015 (UTC)

не ошибка ли в годе?[править вики-текст]

"575 — участие в «Союзе Благородных», суть которого была в защите беззащитных и обеспечении безопасности чужестранцев в Мекке".109.111.139.20 20:04, 18 марта 2014 (UTC)

595 должен быть--85.140.78.138 13:10, 16 февраля 2016 (UTC)Илья

оскорбление пророка[править вики-текст]

я спокойно читала пока не увидела недостатки пророка. прочитав я подумала как можно оскорблять веру мусульман. --90.150.114.74 19:46, 1 апреля 2014 (UTC)

  • Он вам пророк, но не для википедии.--Kaiyr 15:50, 1 апреля 2014 (UTC)
  • Потому что писали провокаторы эту статью — Эта реплика добавлена участником Aysha1456 (о · в)

Википедия пишется людьми,среди которых враги Ислама, поэтому ,если пишется оскорбление Пророка, ее надо удалять. Потому что нет никаких исторических фактов на счет эпилепсии. Karimov1990 (обс.) 04:05, 22 ноября 2016 (UTC)

  • Википедия пишется по авторитетным источникам. Если таковые приводят это предположение, Википедия тоже его приводит. Если вас расстраивает это, не читайте Википедию. Ле Лой 04:25, 22 ноября 2016 (UTC)

Сообщение об ошибке[править вики-текст]

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Мухаммед.

Здравствуйте. Хотел вам сообщить что, в параграфе 'ИМЯ' написано что имя В Коране он (Мухаммед) называется по имени всего четыре раза, а в параграфе 'Мухаммед в Коране' - Имя «Мухаммед» употребляется в Коране только пять раз пожалуйста исправьте это если это разная информация.Я проверил на сайте: http://www.fatiha.ru/islam/chudo.htm что он В коране Мухаммед называется по имени 5 раз. Заранее благодарю вас!

Автор сообщения: AbulfazGafarov 23:02, 27 апреля 2014 (UTC)

К обсуждению. Sealle 05:28, 1 мая 2014 (UTC)
В разных переводах разное количество — 4, 5, больше. Добавил АИ. kf8 08:02, 1 мая 2014 (UTC)

Внешность[править вики-текст]

Удалите обложку книги с псевдоизображением Пророка, в исламе запрещено изображение Пророка и его праведных сподвижников,также как и ангелов!!!!Aysha1456 17:59, 5 июля 2014 (UTC)

Никто ничего удалять не будет. Википедия светская энциклопедия. Если ваша религия запрещает смотреть на изображения Мухаммеда, не заходите на этот сайт. kf8 18:26, 5 июля 2014 (UTC)
Обратите внимание на их хамский тон и на то, что, даже когда мы оставили только изображение на обложке, они продолжают чего-то требовать. ИМХО, нужно добавить оригинальные изображения и пусть вопят сколько им угодно про свои нежные чувства и ложную веру--Gadus 20:49, 18 августа 2014 (UTC)

раздел Характер[править вики-текст]

Исправить опечатку и написать цифры буквами.--Gadus 21:00, 18 августа 2014 (UTC)

Даты[править вики-текст]

Даты рождения и смерти приведены по юлианскому календарю? Вопрос возник в связи с тем, что в Викиданных у даты рождения указана метка григорианского календаря, это ошибка? -- Sergey kudryavtsev (обс) 05:30, 7 сентября 2014 (UTC)

Мухаммед или пророк Мухаммед?[править вики-текст]

Предлагаю удалить именование Мухаммеда "пророком" во всей статье, кроме мест, описывающих именно точку зрения Ислама.
Либо уж давайте Иисуса Христа именовать Богом-Сыном или Сыном Божьим в статье про Иисуса Христа. Что за двойные стандарты?
Почему христианская точка зрения на Христа не является определяющей в статье про Иисуса, но исламская точка зрения на Мухаммеда - определяющая в Википедии?
Я, как христианин, считаю Мухаммеда лжепророком. Атеисты не считают Мухаммеда пророком вообще. Тем не менее, в светской Википедии Мухаммед именуется "пророком" практически во всей статье.
Почему-то не могу править - видимо, статья закрыта для редактирования. Однако прошу обсудить этот вопрос, и принять по нему решение тем, кто может править статью. 91.202.186.9 13:28, 10 января 2015 (UTC)

Согласен, надо исправлять. В статье в en.wiki, например, сочетание prophet и Muhammad используется только два раза (и только во вводном разделе), а у нас больше 30. Зачем?  --Victor•talk 16:33, 10 января 2015 (UTC).
А в ar.wiki более 30 раз используется сочетание رسول الله. Maqivi веревирд авун 16:55, 10 января 2015 (UTC)
Читайте руководство по оформлению статей Википедии, там всё предельно ясно сказано: «There are several honorifics for Muhammad which should generally not be used(это выделено мною) in articles. <...> The Prophet or (The) Holy Prophet (including with a lowercase 'h') in place of, or preceding, "Muhammad"; or just Prophet preceding "Muhammad" <...> except when it is the first reference in an article in which case it may be rendered as "the Islamic prophet, Muhammad" if necessary». Чему я и предлагаю следовать.  --Victor•talk 18:22, 10 января 2015 (UTC).
С каких пор правила en.wiki стали руководством для всей Википедии? Maqivi веревирд авун 18:59, 10 января 2015 (UTC)
Думаю, что стоит вынести это на форумы для всеобщего обсуждения. kf8 20:53, 10 января 2015 (UTC)
А зачем на форумы? Вот в одном абзаце «пророк Мухаммед» 5 (!) раз подряд:
Количество жён пророка Мухаммеда у разных историков разнятся. Масуди, в своей книге «Муруджуз-захаб» отмечает, что пророк Мухаммед имел 15 жён. Якуби пишет, что пророк Мухаммед имел 21 или же 23 жены, вступил в физические отношения только с 13 жёнами. Кардави указывает только на число девять, но без Хадиджи, то есть десять; М. Уотт указывает, что многие племена претендовали на родственные связи с Мухаммедом, поэтому список жён может быть сильно преувеличен. Он называет имена только одиннадцати жён (с Хадиджей), что ближе к традиционным представлениям (также он приводит имена двух наложниц). Пророк Мухаммед женился на всех до Коранического запрета, где запрещалось иметь больше четырёх жён. Ниже приведён список из 13 жён пророка Мухаммеда...
Вот в двух (!) строчках 3 раза подряд:
Потомков пророка Мухаммеда через его дочь Фатиму и внука Хусейна называют сеидами. Потомки внука Хасана — шерифы. Потомки пророка Мухаммеда создали правящую династию в Марокко (Саадиты). Король Иордании Абдалла II из династии Хашимитов является прямым потомком пророка Мухаммеда в 43-м поколении.
И без форумов понятно, что это не имеет ничего общего со стилем энциклопедии.  --Victor•talk 06:02, 11 января 2015 (UTC).
Один из администраторов уже объяснил этому анониму, что Мухаммед является исламским пророком. Если он, прочитав всю статью, так и не научился правильно писать имя Мухаммеда, то тут никакой форум ему не поможет. Maqivi веревирд авун 08:22, 11 января 2015 (UTC)
  • Я повторюсь. Для Христиан Иисус Христос является Сыном Божьим. Почему в статье про Христа тогда не пишется Сын Божий Иисус? Если так важно в светской энциклопедии подчеркнуть, что Мухаммед для мусульман является пророком (чуть не десятки раз это нужно подчеркнуть в статье), то корректно будет написать "мусульманский пророк Мухаммед" или "исламский пророк Мухаммед". А вообще-то светская энциклопедия предполагает светский, а не религиозный подход. Почему бы тогда не писать "лжепророк Мухаммед"? Могу нарыть АИ христианских за это, если по христианским АИ Мухаммеда в этой статье переименуют в "лжепророка". И, кстати, спасибо Maqivi за ссылку - я уж было забыл. Поправил.

А вообще, надо бы решить как-то этот вопрос по всем статьям Википедии, а не только текущей. Эта личность упоминается в разных статьях, и всюду о нем упорно пишут "пророк".
Уж касательно детских придирок к ошибке в имени я ничего не буду писать. Поправил - надеюсь, на том исчерпано.-- 91.202.186.9 13:15, 11 января 2015 (UTC)

Прочитайте статью Иисус Христос, там написано про то, что христиане считают его Сыном Божьим. Первая же ссылка на слово пророк ведёт на статью Пророк в исламе. Ваши "христианские АИ" можете использовать в какой-нибудь православной энциклопедии. Не за что, только из-за вас статью поставили на защиту. Решайте. Maqivi веревирд авун 16:27, 11 января 2015 (UTC)
  • Maqivi.

вы опять лжете, как и всюду. Лжете не прямо, но лжете подменой понятий. В статье про Мухаммеда написано, что он пророк вообще, безотносительно веры мусульман. Вот просто пророк, и все. И написано это не в одном месте, и не в двух местах. В статье про Христа нет даже близко подобного изложения. Мухаммед именован "пророком" (не "исламским пророком", а именно "пророком") исключительно на основании муслимских АИ. Вы по сути превратили Вики в муслимскую энциклопедию. Статья по хну была заблокирована из-за того, кто начал войну правок сразу после моей правки. Вот из-за того, кто начал эту войну правок, статья и была заблокирована. Кроме того, есть разница между первоначальным замечанием администратора, которое касалось удаления слова "пророк" (статья делается менее информативна) и добавлением пояснения "исламский" (статья делается более информативна). У вас идет ложь на лжи, пусть и не прямая. Я не желаю больше обсуждать это с вами, вы лично мне неприятны. Понимаю, что своей ложью вы специально провоцируете меня на резкость, чтобы остаться "в белых перчатках", но не вижу для себя смысла не высказать вам хотя бы часть того, что думаю о действиях вас и вам подобных. Все равно позиция администрации этого ресурса вполне понятна, так что терять особо нечего. Единственное, я рад, что в свое время не стал активно активно участвовать в этом проекте. Правда, дискредитация ресурса, которой вы неизбежно добьетесь такими действиями, неизбежно ударит и по вам, таким вот, но это уже совсем другая история. Удачи желать не буду.--91.202.186.9 01:23, 24 января 2015 (UTC)

Напоминает речь Георгия Димитрова в свою защиту, на нацистском суде))) И изобилует логико-философскими пассажами)). Поддерживаю! -- Арутюнян Т. Н. 12:49, 6 октября 2015 (UTC)

1. Забавно, что мусульмане ссылаются на статью Саудовской Аравии. Вы еще сошлитесь на ИГ.

2. В бумажных энциклопедиях объект статьи часто сокращают до 1 буквы. С какой стати регалии описываемого лица повторяются около 100 раз? Тем более большинство россиян и жителей Земли не верят в существование этой регалии. Это элементарное неумение работы с текстом.

3. Отстоять энциклопедичность может быть сложно, поскольку наибольший интерес к этой статье проявляют мусульмане. Но оно того стоит, ведь википедия это основной источник информации в интернете. Andronniy 05:13, 11 января 2016 (UTC)

Доказательства реальности личности Мухаммеда[править вики-текст]

Почему в статье нет критического анализа самого факта существования Мухаммеда? Наверняка на эту тему есть научные работы. Не специалист, но с точки зрения читателя, для меня странно не видеть этой информации в статье. Pasvikdalen 20:07, 25 ноября 2015 (UTC)

В энциклопедическом словре "Ислам" изд-ва "Наука" пишут, что существование Мухаммеда как исторической личности и основного автора Корана не подвергается сомнению в науке, различные события жизни конечно мифологизированы. Наверное стоит добавить об этом в статью. Cathry 21:05, 25 ноября 2015 (UTC)

Обратите внимание на главу "Краткая хронология"[править вики-текст]

Опечатка. 575 год идет после 595, и перед 610.
Судя по всему, должен быть 595, а не 575 год. Тогда ему было около 25 лет, а не 5.

85.140.78.138 13:08, 16 февраля 2016 (UTC)Илья

Статья не энциклопедична[править вики-текст]

Нет критического анализа жизни Мухаммеда, субъективизм в каждом втором предложении. Слишком много внимания уделено мифотворчеству, это всё таки не религиозный кружок фанатиков, а энциклопедия. 109.165.119.133 07:15, 21 марта 2016 (UTC)

  • ВП открыта всем для редактирования: исПравьте статью в соответствие со своим пониманием "энциклопедичности". -- Повелитель Звёзд 12:52, 21 марта 2016 (UTC)

Завоевания[править вики-текст]

Как известно, арабские завоевания начались уже после смерти Мухаммеда (632 г. НЭ):

Т.о., историческая роль Мухаммеда заключалась в объединении арабских племен на основе новой религии, что явилось предпосылкой для создания арабского государства (халифата) в дальнейшем. Однако в преамбуле об этом ничего не говорится. Предлагаю обсудить. — Леонид Котов (обс.) 20:39, 25 февраля 2017 (UTC)

Фейковые цитаты людей о Мухаммеде[править вики-текст]

Все, что ссылаются на весьма сомнительный источник, имхо, подлежат удалению. Найти первоисточники этих цитат не удалось.

портрет пророка[править вики-текст]

Хочу заметить что является грубым нарушением межконфессиональной этики, человеческого взаимопонимания и оскорблением чувств мусульман, тем что вы позволили себе поставить изображение Пророка Мухаммада - мир ему и благословеное аллаhа, на страничке википедии. Хотя все изображение Пророка Ислама сугубо запрещены в религии. Любые ваши оговорки или доводы в свою защиту не являются существенными поскольку вы не согласовали свое поступки с ученными ислама, этим своим поступком вы показываете, что вы, пренебрегаете чувствами одних и убеждением других людей. Вы должны учитывать мнение людей если вам пишут люди с возражением ваших поступков.

Википедия всемирно известная веб страница которой пользуются более половины население земли, среди ваших клиентов очень много мусульман, если вы считаете себя людьми высоких убеждений, нравственности и морали то вы просто обязаны учитывать мнение других людей и убрать все изображение Пророка Мухаммада - мир ему и благословение аллаhа, с страницы википедии.

Искренний, ваш пользователь. — Эта реплика добавлена участником ZouLkarnay (о · в)

ZouLkarnay, Википедия — светская энциклопедия, поэтому для неё мнения религиозных авторитетов, не являющихся признанными специалистами светской науки, не важны. Ле Лой 05:30, 11 апреля 2017 (UTC)

Будьте столь любезны и уберите портрет пророка Мухаммада мир ему и благословение Аллаха, с заголовок страницы.

Ваша задача донести информацию, так вы должны доводить ее полностью.
В религии Ислама запрещается изображать Пророка, но вы ни как не указали это в странице.
По сути все портреты не имеют 100% фактов о внешности пророка, однако есть 100% факт о запрете изображения.
Укажите ссылку указав автора портрета, когда и при каких обстоятельствах была нарисована картина.

Спасибо.--62.122.139.59 08:30, 17 апреля 2017 (UTC)

ВП:ПРОТЕСТ--ΜΣΧ 17:04, 17 апреля 2017 (UTC)

Утверждения про пророчества в Библии о приходе Мухаммеда[править вики-текст]

Можно ли добавить в текст статьи еще одно высказывание из Библии как указание на приход следующего пророка после Йисуса?


От Иоанна 16:12-15

12. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.

13. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.

14. Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

15. Все, что имеет Отец, есть Мое; потому Я сказал, что от Моего возьмет и возвестит вам.

16. Вскоре вы не увидите Меня, и опять вскоре увидите Меня, ибо Я иду к Отцу.

(https://allbible.info/bible/sinodal/joh/16)


Или английский вариант (более точный, на мой взгляд)

12. I have yet many things to say unto you, but ye cannot bear them now.

13. Howbeit when he, the Spirit of truth, is come, he will guide you into all truth: for he shall not speak of himself; but whatsoever he shall hear, [that] shall he speak: and he will shew you things to come.

14. He shall glorify me: for he shall receive of mine, and shall shew [it] unto you.

15. All things that the Father hath are mine: therefore said I, that he shall take of mine, and shall shew [it] unto you.

16. A little while, and ye shall not see me: and again, a little while, and ye shall see me, because I go to the Father.

(http://www.scripture4all.org/OnlineInterlinear/Greek_Index.htm)


Возможная интерпретация

12. Йисус говорит своим ученикам о том, что ему еще много чего есть рассказать им, но сейчас они не смогут вынести эту информацию. (То есть Йисус поведал своим ученикам не обо всем, о чем должны узнать люди. Текст представляет собой одну из последних проповедей Йисуса перед смертью и последующим воскрешением, поэтому в данном абзаце речь идет именно о том, что Йисус никогда не расскажет людям всю информацию, которая им предназначена. Его дело доведет до конца кто-то другой.)

13. Тем не менее, когда придет тот, кто является духом истины (ΕΚΕΙΝΟΣ ΤΟ ΠΝΕΥΜΑ ΤΗΣ ΑΛΗΘΙΑΣ), он поведет их ко всей истине (поделится всей информацией, которую люди должны услышать и о которой сейчас умолчал Йисус).

Следующая фраза наиболее важна: Тот, кто является духом истины, будет говорить не от себя, а то, о чем услышит (Таким образом, из данной фразы можно заключить, что это не будет сам Бог. Как правило, способность слышать слово Божье и передавать его обычным людям - прерогатива пророков).

Он будет предсказывать будущее (так люди смогут понять, что это действительно пророк).

14. Он будет прославлять меня, говорит Йисус, так как будет получать из моего (у него будет та же информация, которую Йисус сейчас не считает целесообразным сообщать?) и сообщать вам. (Он будет продолжать дело Йисуса и таким образом прославлять его?)

15. Все, что имеется у моего Отца (у Бога?), является и моим (я проповедую все то, что слышу от моего Отца). Потому я это говорю: что он будет получать из моего и сообщать вам (он будет проповедовать то же самое, что проповедует Йисус).

16. Далее Йисус предсказывает свою скорую смерть и воскрешение, откуда следует, что это одна из последних проповедей.

Elhan3 (обс.) 22:19, 12 октября 2017 (UTC)