Обсуждение:Отрицание Холокоста
Проект «Неакадемические исследования» (уровень ИС)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Неакадемические исследования», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с неакадемическими направлениями исследований. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Неакадемические исследования»: избранная статья
|
Проект «Фашизм» (уровень ИС, важность для проекта высокая)
.svg)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Фашизм», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с фашизмом. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Фашизм»: избранная статья
Важность статьи для проекта «Фашизм»: высокая
|
Проект «Холокост» (уровень ИС, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Холокост», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Холокост. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Холокост»: избранная статья
Важность статьи для проекта «Холокост»: высшая
|
 | Эта статья была предложена к переименованию 28 декабря 2007 года. В результате обсуждения было решено оставить название Отрицание холокоста без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
| Эта статья была предложена к переименованию в Отрицание холокоста 11 декабря 2013 года. В результате обсуждения было решено оставить название Отрицание Холокоста без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
  | Эта статья была признана хорошей статьёй русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 25 января 2011 года). Позднее получила статус избранной. |
 | Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 8 июня 2011 года. |
 | Статья «Отрицание Холокоста» была кандидатом в статьи 2011 года русской Википедии в номинации «Культура и общество». По итогам голосования статья заняла в номинации 2 место. |
 | Это не трибуна для идеологических и политических дискуссий. |
|
 | Следующие участники следят за изменениями или активно редактируют данную статью и готовы помочь с поиском источников:
Эти люди ни в коей мере не являются «хозяевами статьи». Все участники Википедии равны при работе над статьями. |
 |
Демографическое
[править код]Отрицатели Холокоста могут использовать две старинные демографические таблицы по адресу: ic.pics.livejournal.com/leonard17/83578515/437820/437820_original.png Как их опровергнуть? — Эта реплика добавлена участником Hammerit2000 (о • в)
- Никак, пусть используют что хотят. Здесь обсуждается исключительно текст статьи. Pessimist (обс.) 20:11, 17 апреля 2023 (UTC)
"Общепринятая историография"
[править код]Нельзя ли обновить АИ по предмету "общепринятая историография"? Первая ссылка это материал заинтересованной стороны, вторая - на французском. И обе ссылки мертвы. Совершенно невозможно понять что такое "общепринятая историография" и кем именно она была принята. 92.62.57.25 02:11, 6 августа 2024 (UTC)
- Текст по обеим ссылкам доступен, обе ссылки на научные источники. Если вы не понимаете французский язык — это не основание для Википедии отказываться от таких источников. То же самое касается вашего непонимания что такое «общепринятая историография».
Pessimist (обс.) 05:27, 6 августа 2024 (UTC)Отрицатели считают, что идёт дискуссия о том, произошёл ли Холокост на самом деле. Но для историков этот вопрос не подлежит обсуждению, так же как не подлежит обсуждению вопрос о шарообразности Земли.
— источник- Выходит, энциклопедия - это источник знаний для тех, кто и так все понимает? Сложно согласиться с подобной логикой. Еще сложнее поверить в то, что по самому изученному событию в истории человечества не нашлось непредвзятых отечественных источников, устанавливающих базовые понятия которыми оперирует статья. Я, все-таки, хотел бы попросить вас менее агрессивно реагировать на запросы АИ. По крайней мере до тех пор, пока ваше имя указано в шапке как имя человека, "готового помочь с поиском источников". Вместо обещанной помощи я получил слабо завуалированные обвинения в глупости. Это неприемлемо и вызывает сомнения в непредвзятости авторов, активно работающих над статьей. Пожалуйста, рассмотрите повторно мою просьбу на актуализацию АИ, определяющих базовое понятие "общепринятая историография". Спасибо! 92.62.57.43 14:12, 6 августа 2024 (UTC)
- Я не вижу проблемы с источниками, с которой я мог бы помочь. Незнание языка и непонимание термина «общепринятая историография» — это не проблема источников. Что такое историография можно прочесть в статье («совокупность исследований в области истории, посвящённых определённой теме»), что конкретно в данном случае подразумевается под «общепринятым» я даже процитировал источник. Pessimist (обс.) 14:25, 6 августа 2024 (UTC)
- Приведенная вами цитата постулирует существование предмета статьи (негационизма), однако никак не раскрывает понятие "общепринятой историографии", без чего негационизм по определению теряет какое-либо содержание. Более того, указанный источник не используется в тексте статьи для раскрытия термина "ОИ", поэтому обсуждение его в текущем контексте принципиально лишено смысла. Если вы не готовы помочь в решении проблемы с АИ, возможно, вы сможете порекомендовать более опытного участника википедии, которому было бы интересно привести настоящую статью к энциклопедичному виду? Я готов помочь переработать вступительный абзац с целью устранения имеющихся семантически некорректных конструкций, но хотел бы предварительно достичь консенсуса во избежание обвинений в негационизме со стороны эмоционально вовлеченных авторов. 92.62.57.43 14:23, 7 августа 2024 (UTC)
- Участников, которым интересна эта статья я не знаю, поэтому в этом вопросе в отличие от источников по теме помочь не смогу. Pessimist (обс.) 15:00, 7 августа 2024 (UTC)
- Предметом этой статьи не является понятие общепринятой историографии. Nikolay Omonov (обс.) 16:02, 7 августа 2024 (UTC)
- Приведенная вами цитата постулирует существование предмета статьи (негационизма), однако никак не раскрывает понятие "общепринятой историографии", без чего негационизм по определению теряет какое-либо содержание. Более того, указанный источник не используется в тексте статьи для раскрытия термина "ОИ", поэтому обсуждение его в текущем контексте принципиально лишено смысла. Если вы не готовы помочь в решении проблемы с АИ, возможно, вы сможете порекомендовать более опытного участника википедии, которому было бы интересно привести настоящую статью к энциклопедичному виду? Я готов помочь переработать вступительный абзац с целью устранения имеющихся семантически некорректных конструкций, но хотел бы предварительно достичь консенсуса во избежание обвинений в негационизме со стороны эмоционально вовлеченных авторов. 92.62.57.43 14:23, 7 августа 2024 (UTC)
- Я не вижу проблемы с источниками, с которой я мог бы помочь. Незнание языка и непонимание термина «общепринятая историография» — это не проблема источников. Что такое историография можно прочесть в статье («совокупность исследований в области истории, посвящённых определённой теме»), что конкретно в данном случае подразумевается под «общепринятым» я даже процитировал источник. Pessimist (обс.) 14:25, 6 августа 2024 (UTC)
- Выходит, энциклопедия - это источник знаний для тех, кто и так все понимает? Сложно согласиться с подобной логикой. Еще сложнее поверить в то, что по самому изученному событию в истории человечества не нашлось непредвзятых отечественных источников, устанавливающих базовые понятия которыми оперирует статья. Я, все-таки, хотел бы попросить вас менее агрессивно реагировать на запросы АИ. По крайней мере до тех пор, пока ваше имя указано в шапке как имя человека, "готового помочь с поиском источников". Вместо обещанной помощи я получил слабо завуалированные обвинения в глупости. Это неприемлемо и вызывает сомнения в непредвзятости авторов, активно работающих над статьей. Пожалуйста, рассмотрите повторно мою просьбу на актуализацию АИ, определяющих базовое понятие "общепринятая историография". Спасибо! 92.62.57.43 14:12, 6 августа 2024 (UTC)