Обсуждение:Панцербрехер
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/3 января 2013. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
предлагаю. всёт таки обсудить, а не удалять обсуждение. девло в том что те картинки которые я видел показщывают именно длинный двурчуный меч, а не кинжал. Хотелось бы всё-таки услышать Ваше мнение по этому поводу. С Уважением Idot 13:42, 16 июля 2007 (UTC)
- Ок. Просто не хотел спорить. Эсток - как вы и сказали - ДВУРУЧНЫЙ меч. Картинок Эстока много в интернете, в отличии от панцербрехера. Руководствуясь литературой, в которой есть иллюстрации Эстока и Панцербрехера, я заявляю что панцербрехер - КИНЖАЛ. Цитирую - "Панцербрехер (пробиватель доспеха) - кинжал с четырёхгранным клинком для пробивания доспеха". Я совершенно не понимаю связи Эстока и Панцербрехера на Английской и немецкой википедии... Но всё же руководствуясь немецкой статьёй, где слово "панцерштрехер" указано как аналог панцербрехера, хочу сделать акцент, что вернее всего панцерштрехер - также кинжал. Естественно, на 100% судить не могу, но в этом случае желательно удалить материал, в связи с его неподтверждённостью.
Satyr 13:50, 16 июля 2007 (UTC)
- я просто смотрю http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm52.pl?f=NR&c=52088&t=temartic_a_D&db=kat52_A.txt , там явно метровый гранённый меч (Idot 13:52, 16 июля 2007 (UTC))
Panzerstecher,
deutsch, 1.Viertel 16.Jhdt. Gerade, leicht hohlgeschliffene Vierkantklinge. Mittig eingezogene, durch zwei Ringe gebildete, eiserne Parierstange mit spiralig geschnittenen Kugelverdickungen und kupferverlцteter Scheidenhьlse. Birnfцrmiger, spiralig tief geschnittener Eisenknauf, der hцlzerne Griff mit gut ergдnzter, schnurunterlegter Lederhilze. Stellenweise stдrkere Korrosionsspuren. Lдnge 117 cm.
Vgl. Landes-Zeughaus Graz mit vier sehr дhnlichen Panzerstechern, sowie Sothebyґs, 21.5.1974, "Counts von Giech", Part 1, Nr. 58.
- Странно это.... очень странно. Но информация спорная. Где то кроеться ошибка - либо в твоей ссылке, либо в немецкой статье википедии... Что делают в правилах Википедии со спорной информацией?Satyr 13:55, 16 июля 2007 (UTC)
- обращаются ко спецам и авторитетным источникам, типа книг по оружию каких-нибудь профессоров-историков (Idot 14:01, 16 июля 2007 (UTC))
- В книге ничего про панцерштрехер и оба мы не спецы в этйо области :(...Satyr 14:03, 16 июля 2007 (UTC)
- тогда нужно этот диалог скопировать в обсжудение обеих статей и оставить на будущее. или при знании языка спросить у германских коллег, попросив обзяательно привести авторитетные источники, вроде профессорских книг (Idot 14:05, 16 июля 2007 (UTC))
- PS в немецкой вике сейчас ни одного источника (Idot 14:09, 16 июля 2007 (UTC))
- тогда нужно этот диалог скопировать в обсжудение обеих статей и оставить на будущее. или при знании языка спросить у германских коллег, попросив обзяательно привести авторитетные источники, вроде профессорских книг (Idot 14:05, 16 июля 2007 (UTC))