Обсуждение:Послушание (добродетель)
Перейти к навигации
Перейти к поиску
По-гречески?[править код]
Зачем ὑπακοή во введении? Обычно в скобах указываются слова, связанные с этимологией. Здесь, возможно, калька - но тогда нужно это обозначить со ссылкой на какого-нибудь Фасмера. Викидим 04:21, 19 июля 2015 (UTC)
Соответствие с повиновением[править код]
Для послушания и повиновения во многих языках лишь одно слово (англ. obedience). В русском вроде бы повиновение может быть вынуждным, а послушание добровольно. Но я не специалист. Викидим 04:25, 19 июля 2015 (UTC)
- Уважаемый коллега Викидим, данная статья на русском языке, по этой причине особенности английского языка имеют к статье косвенное отношение, а скорее даже не имеют отношения. Теперь, что касается двух ваших ссылок. В первой говорится о конкретном послушании Христа по человечеству Богу Отцу (это не есть общее определение послушания как добродетели), вторая ссылка это споры внутри Англиканства (это не есть общее определение послушания как добродетели). Нужно найти что-нибудь другое. Wlbw68 20:00, 21 июля 2015 (UTC)
- Св. Иоанн, нa мой взгляд, говорит о послушании вообще. В конкретном примере Дамаскин как раз утверждает, что послушание Божественной природе не свойственно, а не о каком-то особенном Божественном послушании. Викидим 21:12, 21 июля 2015 (UTC)
- Дело вот в чём. Заголовок данной статьи Послушание (добродетель), если в самом заголовке заложено понятие добродетель, то в объяснении понятия «послушание» это должно быть отражено. В настоящее время: „«послушание» — поведение человека, характеризующееся добровольным сознательным подчинением авторитету“. Если авторитет нехороший и отдаёт недобрые приказания, то какая же здесь будет добродетель, добрая деятельность? Мне это совсем непонятно. Дамаскин употребляет в данном случае термин: послушание = повиновение. Но всегда ли полное повиновение (такое послушание) это добродетель? - Не всегда. Объясню на примере. Полицейский начальник заставляет выполнять подчиненного незаконное действие. Если подчиненный выполняет — оказывает послушание, то он совершает преступление, но никак не совершает доброе дело, даже в рамках полиции как организации. Поэтому в качестве авторитета должен быть не местный начальник-авторитет, а некто или нечто большее. Например в религии это должен быть Бог и его закон; в светском обществе -- идеологическая система (система ценностей) и законодательство, построенное на ней. Думаю, что это надо обязательно отразить в статье. Wlbw68 22:18, 21 июля 2015 (UTC)
- Если проблема в этом, то, может, сменим название статьи на «Послушание (поведение)»? Далеко не все светские культуры рассматривают послушание как добродетель; это ведь идёт против индивидуализма. Викидим 06:45, 22 июля 2015 (UTC)
- Согласен на предложенное название. Wlbw68 10:46, 22 июля 2015 (UTC)
- Если проблема в этом, то, может, сменим название статьи на «Послушание (поведение)»? Далеко не все светские культуры рассматривают послушание как добродетель; это ведь идёт против индивидуализма. Викидим 06:45, 22 июля 2015 (UTC)
- Дело вот в чём. Заголовок данной статьи Послушание (добродетель), если в самом заголовке заложено понятие добродетель, то в объяснении понятия «послушание» это должно быть отражено. В настоящее время: „«послушание» — поведение человека, характеризующееся добровольным сознательным подчинением авторитету“. Если авторитет нехороший и отдаёт недобрые приказания, то какая же здесь будет добродетель, добрая деятельность? Мне это совсем непонятно. Дамаскин употребляет в данном случае термин: послушание = повиновение. Но всегда ли полное повиновение (такое послушание) это добродетель? - Не всегда. Объясню на примере. Полицейский начальник заставляет выполнять подчиненного незаконное действие. Если подчиненный выполняет — оказывает послушание, то он совершает преступление, но никак не совершает доброе дело, даже в рамках полиции как организации. Поэтому в качестве авторитета должен быть не местный начальник-авторитет, а некто или нечто большее. Например в религии это должен быть Бог и его закон; в светском обществе -- идеологическая система (система ценностей) и законодательство, построенное на ней. Думаю, что это надо обязательно отразить в статье. Wlbw68 22:18, 21 июля 2015 (UTC)
- Св. Иоанн, нa мой взгляд, говорит о послушании вообще. В конкретном примере Дамаскин как раз утверждает, что послушание Божественной природе не свойственно, а не о каком-то особенном Божественном послушании. Викидим 21:12, 21 июля 2015 (UTC)