Обсуждение:Президентство Петра Порошенко

По поводу формулировок

• Уважаемый У:Wulfson, согласно решения ВП:УКР перед первым упоминанием о ДНР и ЛНР должно стоять слово "самопровозглашённые"--Odessit1989 (обс.) 09:11, 28 июля 2019 (UTC)
• Также уточните пожалуйста позицию по которой в одном предложении о блокаде идёт речь об общественном мнении которое за блокаду оккупированных территорий (причём написано в Киеве без указания на какие либо соцопросы на этот счёт, почему не во Львове или Харькове?), а в другом уже речь идёт об уступках радикалам. Уж определитесь. Давайте напишем под давлением патриотической части общества или выберем другой термин, но уж Батькивщина что поддержала блокаду както не подходит по термин "радикалов".--Odessit1989 (обс.) 09:11, 28 июля 2019 (UTC)

  Просьба снабжать свои аргументы ссылками на авторитетные независимые источники/решения, а также подписываться. wulfson (обс.) 09:02, 28 июля 2019 (UTC)

  Уточните пожалуйста для каких аргументов вы ожидаете источников? Если мы говорим о торговой блокаде то собственно источник противоречия прямо в статье, но на всякий случай вот статья о поддержке партии Батькивщина торговой блокады. https://gazeta.ua/ru/articles/politics/_odna-iz-frakcij-podderzhala-blokadu-donbassa/753884 wulfson --Odessit1989 (обс.) 09:11, 28 июля 2019 (UTC)

  Общественное мнение — это мнение всего общества либо его большинства, а «Батькивщина» — это всего лишь 8 % избирателей, да к тому же в оппозиции к Порошенко. Поэтому говорить, что на решение СНБО и Порошенко повлияла «Батькивщина» — это нонсенс. wulfson (обс.) 09:29, 29 июля 2019 (UTC)

  Тогда зачем Вы говорите в абзаце "учитывая настрой общественного мнения, особенно в Киеве", сами себе противоречите. т.е. всё таки оппозиция была и существенная (Батькивщина, Самопомощь, тот же кхм. Ляшко[1] - в целом около 22% парламентских фракций). И если и формат протеста в формате блокады и можно назвать "радикальным", то уж уступка была не радикалам, а сторонникам блокады.--Odessit1989 (обс.) 10:42, 29 июля 2019 (UTC)

  Говорю не я, а источники. Сам я в Киеве последние лет -дцать не был, настроя общественного мнения не знаю, дважды говорить про одно и то же одними и теми же словами считаю стилистически неправильным. wulfson (обс.) 10:48, 30 июля 2019 (UTC)

ВВП Украины

Падение ВВП Украины на момент вступления Порошенко в должность (II квартал 2014 года) составляло 4,3 % к аналогичному периоду предыдущего года [2]. Падение в 16,0 % было зафиксировано в I квартале 2015 года [3]. SashaT (обс.) 06:56, 29 июля 2019 (UTC)

Поправил --Odessit1989 (обс.) 08:34, 29 июля 2019 (UTC)

Армия Язык Вера

Уважаемый У:Wulfson, в статье на которую вы сослались фраза «Мы посылаем месседж в Москву: мы расстаёмся, окончательно и бесповоротно» вырвана из контекста и была сказана в контексте изменений конституцию (о стремлении Украины в НАТО и ЕС)[4]. Никакого отношения фраза к слогану не имеет и это чисто ОРИСС журналистов из Ленты.ру. Прошу абзац убрать, пожалуйста.--Odessit1989 (обс.) 10:29, 29 июля 2019 (UTC)

Во-первых, я не вижу никакого логического противоречия. Во-вторых, уж если авторы (которые по умолчанию знают больше меня - в противном случае они бы меня цитировали, а не я их) считают возможным объединить в одном абзаце сказанное слово и сделанное дело, я не вижу необходимости ставить это под сомнение. wulfson (обс.) 10:45, 30 июля 2019 (UTC)

У:Wulfson Довольно странная логик а, слова журналистов это АИ? Вон другое российское сми им противоречит. А сделанное дело напомню нужно подкреплять соответствующей ссылкой на АИ если такое было. — Odessit1989 (обс.) 21:17, 25 марта 2020 (UTC)

Ст. 7 Закона "Об образовании"

Статья 7. Язык образования

1. Языком образовательного процесса в учебных заведениях является государственный язык.

Государство гарантирует каждому гражданину Украины право на получение формального образования на всех уровнях (дошкольного, общего среднего, профессионального (профессионально-технического), профессионального предвысшего и высшего), а также дополнительного и последипломного образования на государственном языке в государственных и коммунальных учебных заведениях.

Лицам, которые принадлежат к национальным меньшинствам Украины, гарантируется право на обучение в коммунальных учреждениях образования для получения дошкольного и начального образования, наряду с государственным языком, на языке соответствующего национального меньшинства. Это право реализуется путем создания в соответствии с законодательством отдельных классов (групп) с обучением на языке соответствующего национального меньшинства наряду с государственным языком и не распространяется на классы (группы) с обучением на украинском языке.

Лицам, относящимся к коренным народам Украины, гарантируется право на обучение в коммунальных учреждениях образования для получения дошкольного и общего среднего образования, наряду с государственным языком, соответствующего коренного народа. Это право реализуется путем создания в соответствии с законодательством отдельных классов (групп) с обучением на языке соответствующего коренного народа Украины наряду с государственным языком и не распространяется на классы (группы) с обучением на украинском языке.

Лицам, которые принадлежат к числу коренных народов, национальных меньшинств Украины гарантируется право на изучение языка соответствующих коренного народа или национального меньшинства в коммунальных учреждениях общего среднего образования или через национальные культурные общества.

Лицам с нарушением слуха обеспечивается право на обучение жестового языка и на изучение украинского жестового языка.

2. Учреждения образования обеспечивают обязательное изучение государственного языка, в частности заведения профессионального (профессионально-технического), профессионального предвысшего и высшего образования - в объеме, позволяющем осуществлять профессиональную деятельность в выбранной отрасли с использованием государственного языка.

Лицам, которые принадлежат к числу коренных народов, национальных меньшинств Украины, иностранцам и лицам без гражданства создаются надлежащие условия для изучения государственного языка.

3. Государство способствует изучению языков международного общения, прежде всего английского языка, в государственных и коммунальных учебных заведениях.

4. В учреждениях образования согласно образовательной программе могут преподаваться одна или несколько дисциплин двумя или более языками - государственным языком, английским языком, другими официальными языками Европейского Союза.

5. По желанию соискателей профессионального (профессионально-технического), профессионального предвысшего и высшего образования учреждения образования создают возможности для изучения языка коренного народа, национального меньшинства Украины как отдельной дисциплины.

6. Государство способствует созданию и функционированию за рубежом учреждений образования, в которых обучение осуществляется на украинском языке или изучается украинский язык.

7. Особенности использования языков в отдельных видах и на отдельных уровнях образования определяются специальными законами.

[5]

18) особи, які належать до корінних народів, національних меншин України і розпочали здобуття загальної середньої освіти до 1 вересня 2018 року мовою відповідного корінного народу чи відповідної національної меншини України (крім осіб, визначених підпунктом 19 цього пункту), до 1 вересня 2020 року продовжують здобувати таку освіту відповідно до правил, які існували до набрання чинності цим Законом, з поступовим збільшенням кількості навчальних предметів, що вивчаються українською мовою;

{Підпункт 18 пункту 3 розділу XII із змінами, внесеними згідно із Законом № 2704-VIII від 25.04.2019}

19) особи, які належать до національних меншин України, мови яких є офіційними мовами Європейського Союзу, і розпочали здобуття загальної середньої освіти до 1 вересня 2018 року мовою відповідної національної меншини, до 1 вересня 2023 року продовжують здобувати таку освіту відповідно до правил, які існували до набрання чинності цим Законом, з поступовим збільшенням кількості навчальних предметів, що вивчаються українською мовою.

{Пункт 3 розділу XII доповнено підпунктом 19 згідно із Законом № 2704-VIII від 25.04.2019}

[6]

Злоупотребление жирным шрифтом и курсивом

В тексте закона все слова равны и ничего не выделяется. Нет оснований выделять и здесь. Это даже неэтично — направлять внимание читателей Википедии на определённые словосочетания. И вдвойне неэтично демонстрировать участникам, что на администратора не распространяются правила ВП:Ж, ВП:Курсив. А ещё есть такое слово: единообразие. Ну вот, всё написал, что хотел, и без жирного обошёлся, и без курсива. Надеюсь, прочтут все, кому надо. LYAVDARY (обс.) 14:17, 2 августа 2019 (UTC)

Могильник имени Коммерсанта

Надо разгребать. Речь даже не идёт о том, что в 14 году по политике было закрыто украинское отделение, начиная с 14 года украинский отдел ходит к соловьёвым и скабеевым (с провластной риторикой), а в 19 году ушёл уже отдел российской политики. Речь идёт о качестве материалов: недоговорки, умалчивание о деталях, банальная недостоверная информация (прошедшая редактуру). Возьмём примером вот эту статью, единственный источник последнего на данный момент абзаца про 11 декабря:

• Портнов был заместителем главы АП не "несколько недель", а с 10 по 14 год.
• Обстоятельства его уезда и возвращения, связях в нынешней политической элите, и т.д. - нет.
• Адвокат Порошенко написал не статью на Украинской правде, а запись в блоге. Который это издание размещает у себя. При этом в коммерсантовской статье есть url-ссылка, ведущая в раздел блогов УП.

Я эту гору текста пишу не с целью сноса вообще всех упоминаний Коммерсанта. Просто и в России, и на Украине есть гораздо более качественно работающие СМИ, вполне способные обставить большую часть раздела новостями. Ибо для аналитики довольно часто нужно время. И АИ.— Nogin (обс.) 18:37, 10 января 2020 (UTC)

Я против УП ничего не имею и сам на неё ссылаюсь — вернее, не имел и ссылался, пока доступ к ней с территории России не был закрыт (пытался достучаться и из дома, и с работы): «Доступ к информационному ресурсу ограничен на основании Федерального закона от 27 июля 2006 г. № 149-ФЗ „Об информации, информационных технологиях и о защите информации“.» Что касается информационных ошибок/неточностей/журналистских ляпов, то их можно найти буквально везде. А перепроверять информацию надо в любом случае. Поэтому ссылки на издания «Коммерсанта» я вернул, в соответствии с ВП:ПРОВ. wulfson (обс.) 05:47, 11 января 2020 (UTC)

Нейтральность раздела про уголовное преследование

Раздел не нейтральный - нету ни заявлений Порошенка и его защиты, удаляются заявления прокуратуры которые напрямую касаются данного уголовного преследования.— Odessit1989 (обс.) 21:08, 25 марта 2020 (UTC)