Обсуждение:Русский рок

Графики недоступны из-за технических проблем. См. информацию на Фабрикаторе и на mediawiki.org.

Посещаемость статьи

Бари Алибасов

«Основоположником русского рока считается Бари Алибасов» - Это серьёзно? Я как бы не специалист, но меня это заявление несколько, хм, смутило. Землемер 13:26, 6 февраля 2008 (UTC)

Marry Christmas everybody!

Предлагаю:

• разместить только самую общую информацию, так как понятие «русский рок» очень общее
• написать историю возникновения, ограничения из-за культурной политики СССР, возникновение «Красной Волны» и рок-клубов в 80-х, затем историю русского рока в 90-х и современность
• убрать всю подробную информацию о группах, оставив только названия с ссылками на статьи. Если каждый будет здесь писать про ту группу, которую считает важной русской рок-группой, то получится свалка.

Alex Ex 07:54, 13 марта 2006 (UTC)

НЕ СОГЛАСЕН , Эту страницу наоборот нужно расширить до самыш больших широт советской родины

НА ЭТОЙ СТРАНИЦЕ И ТАК МАЛО НАПРИМЕР ПРО ИСТОРИИ ГРУПП РУССКОГО РОКА, А К ТОМУ ЖЕ ЕЩЁ И ВСЕГО ПЯТЬ ГРУПП КАК Я ПОГЛЯЖУ. ПРАВДУ ГОВОРЯ ЕСЛИ БЫ У МЕНЯ БЫЛО НЕМНОГО БОЛЬШЕ ВРЕМЕНИ ПОМОГ БЫ С Э ТИМ, ЧТО И БУДУ ДЕЛАТЬ , НО ПОСТЕПЕННО. GEORGE MONTREAL.

ADD AS MUCH AS POSSIBLE TO THIS WEB PAGE

82.207.71.5 --GC 22:33, 25 декабря 2007

Для информации о группах, тем более для их истории, есть отдельные статьи (см. Категория:Русский рок с подкатегориями). Вам необходимо пожалуйста, прежде чем будете править что-либо, ознакомиться с правилами и указаниями Википедии. Alex Ex 17:05, 7 мая 2006 (UTC)

Сделал большую часть предложенных изменений. Жаль, что почти никто не принял участие в обсуждении. //Alex Ex 15:09, 15 мая 2006 (UTC)

А чего тут обсуждать? Хорошие и правильные изменения --Butko 05:37, 16 мая 2006 (UTC)

Спасибо. Сегодня закончил доработку статьи. //Alex Ex 15:13, 17 мая 2006 (UTC)

Бред

Да, что же такое! Господа, как я знаю, есть разумный предел патриотизиа! Что значит "в отличие от западного рока, большое внимание уделяется текстам"? То есть, такие авторитетные западные рок-группы, как Pink Floyd, Deep Purple, Metallica, Nightwish, HIM и т.д. несут черт знает что в своих песнях? Инфантилизм! Незнание иностранных языков не дает право так мыслить!--195.158.27.66 12:34, 7 июля 2006 (UTC)

Я считаю ваши выводы поспешными. Западные группы часто делают акцент на саунд, для этого нанимаются продюсеры. Обобщая можно сказать, что альбомы приобретают популярность не в первую очередь из-за текстов, или музыки, а из-за общей атмосферы и саунда. Потому много денег западные группы платят продюсеру, которые тексты и музыку не пишет, а именно звучание "оттачивает". Русский рок 1980-х не отличался саундом, но именно текстами, что пришло из бардовской традиции. Многие записи были сделаны на отвратительной аппаратуре и инструментах, в подпольных студиях, которые по сути дела были квартирами, дачами, или, в отдельных случаях, репетиционные точки или непрофессиональные студии всяких ДК. Сейчас такое практически не встречается, но тогда было так. И получается, что слушали русский рок только из-за текстов. Для примера - Башлачёв, Янка, квартирники и акустики Алисы, БГ, Майка, итп. И вспомните все эти мангитоальбомы и по сто раз переписанные кассеты плохого качества во времена, когда винилы с рок-музыкой сильно не печатались, а CD и кассеты стоили запредельные суммы... Alex Ex 18:24, 7 июля 2006 (UTC)

> То есть, такие авторитетные западные рок-группы, как Pink Floyd, Deep Purple, Metallica, Nightwish, HIM и т.д. несут черт знает что в своих песнях? / Это, конечно, не так. Особенно относительно текстов песен Пинк Флойд. Но, по-моему, подавляющее большинство любителей этих групп, независимо от владения англйиским языком, не сильно обращают внимание на тексты. Alex Ex 18:31, 7 июля 2006 (UTC)

Все-таки, не согласен. В 60-х годах на Западе тоже было нелегко с музыкальной аппаратурой и распространением, были случаи, когда фанаты The Beatles записывали "лириксы", то есть именно тексты песен, в силу отсутсвия звукозаписывающих устройств. И западные (не знаю, почему нас бесит это слово?) музыканты, прекрасно понимая это, писали глубочайшие, замысловатые тексты.--195.158.27.66 05:45, 8 июля 2006 (UTC)

Джоанна Стингрей

"Выпуск альбома стал возможен во многом благодаря Джоанне Стингрей — американке, много бывавшей в СССР и активно интересовавшейся советским роком (она даже была замужем за музыкантами известных групп русского рока)" Я точно не знаю но разве за несколькими? почему не написать "Была женой гитариста «Кино» Юрия Каспаряна"?

Какой основоположник Алибасов... Не, это нужно исправить, обман такой...

facepalm

> Русский рок отличается от западного и вообще любого другого, в песнях русских рок груп присутствует смысл, а так же очень хорошее стихи. Например в одной из песен популярной, западной рок группы "Deep Purple" поётся: "Smoke on the Water", что в переводе: "дым на воде". А ведь тут никакого смысла. В русских же песнях присутствует смысл, по крайней мере в песнях груп, таких как: "Би 2", "Ночные снайперы", "Любэ", "Чиж и Ко", "Чайф", "Колибри", "Машина времени", "ДДТ", "Секрет"," Наутилус Помпилиус", "Агата Кристи", "Сплин", "Ундервуд".

facepalm.jpg. Make me unsee it. 217.114.0.99 18:59, 26 июля 2008 (UTC)anonymous

украинский рок

Не совсем понятно причём здесь украинские рок-групы, особенно «Вопли Видоплясова» (укр. «Воплi Вiдоплясова»), «Братья Гадюкины» (укр. «Брати Гадюкіни»), «Кому вниз» (укр. «Кому вниз»), «Океан Эльзы» (укр. «Океан Ельзи»). --A2 10:14, 24 января 2009 (UTC)

критика

ребят, если не сложно, добавьте раздел с объективной критикой русского рока, например про причину происхождения слова "говнорок" и про то, что довольно большое число меломанов и музыкантов вообще презирают выражение "русский рок" 188.17.107.8 13:24, 21 апреля 2009 (UTC)surfrider

• В статье перепутаны понятия русского и советского. То что известно как советский рок, называется "русским". Это недопустимо, поскольку исторически ничтожно - т.е. термин "русский рок" - за небольшими исключениями - в СССР НИГДЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЛСЯ. Под русским роком понимались отдельные группы т.н. "русской" направленности, использующие элементы русского общекультурного дискурса, а не только русский язык, который в СССР, как мы помним, был языком межнационального общения. Поэтому, очевидно, "русскоязычность" не может быть достаточным критерием для для выделения собственно русского рока из рока российского либо советского. "Русский рок" - это неологизм, метафора, напрямую завязанная на конкретные культурные месседжи тех или иных групп, собственную идентичность, определяющие самостоятельно.91.76.76.216 11:18, 22 июля 2009 (UTC)

• "в СССР НИГДЕ НЕ УПОТРЕБЛЯЛСЯ". Это не соответствует действительности. Смотрите, например, статью, опубликованную "СДВИГом" в 89-м ("Рок-н-ролл на Руси") 213.177.112.220 07:40, 8 апреля 2010 (UTC)Старый Пионэр
• Посмотрите сноски к Рок (фильм). Там есть примеры.--Андрей! 07:46, 8 апреля 2010 (UTC)

• Русский значит на русской езыке, а не значит что на территории России, так что вышенаписанную критику считаю бредом... "украинского рока" тоже не бывает... все Украинские группы ничуть не исполняют рок музыку! это какая то попса.78.106.0.102 22:33, 13 октября 2010 78.106.0.102 22:34, 13 октября 2010 (UTC)ups

Поддерживаю, что необходимо добавить про критику современного понимания русского рока, то есть про так называемый "говнорок". Потому что сейчас в одной статье в куче упоминаются как "Россияне", "Санкт-Петербург", "Кино", "Алиса", так и "БИ-2", "Мумий Тролль". Это то же самое, что отнести к одному жанру Достоевского с Маринину. Если будет время и найду необходимые АИ, то допишу. Сергей (обс.) 11:11, 15 марта 2021 (UTC)

• Русский рок — не жанр. А в статье «русская литература» вполне могут быть и Достоевский, и Маринина. И давайте в энциклопедии без оценочных суждений, что «говнорок», а что нет. Beaumain (обс.) 14:04, 15 марта 2021 (UTC)

Источники

Объявляю охоту на источники для работы над статьей! Склад ссылок здесь. Beaumain 19:00, 22 января 2010 (UTC)

• Архив «Звуковой дорожки» МК [1] — туча статей про отдельные группы.
• Журнал Русский репортёр. «Куда уходит рок». Про тексты, про фильмы.
• Агентство Политических Новостей. «Культурный миф нашего поколения». Про социальное влияние русрока.

В раздел ссылки

Здравствуйте. Думаю, что в разделе "Ссылки" будет очень уместно наличие вот этого ресурса: http://nneformat.ru/ «Наш НеФормат» - русский рок без формата. --213.177.112.220 07:36, 8 апреля 2010 (UTC)Старый Пионэр

http://tpek.livejournal.com Блог с большим количеством статей о русском роке из журналов и газет. --Ontoz 17:36, 24 марта 2011 (UTC)Антон

Коллеги, добрый день! Хочу обратить Ваше внимание на раздел "Ссылки", на данный момент там твориться бардак. До запрета на добавление внешних ссылок страницу мог изменить любой, что и привело к такой ситуации. Я проанализировал содержание раздела "Ссылки", мои предложения ниже.

Ссылки на данный момент, по-порядку:

1. РУсская РОК Музыка — РУсская РОК Музыка от «А» до «Я». Удалить. Сайт давно не обновляется, почти все материалы - перепечатки из других изданий.

2. Русский рок - Перенести в конец списка. Сайт в запущенном состоянии.

3. История советского музыкального движения - Удалить. Содержание страницы (при нажатии на ссылку открывается практически пустая страница) не соответствует описанию.

4. Советский рок — рок в СССР, один из первых сайтов - Оставить без изменений

5. Рок-Музыка на России в энциклопедии «Кругосвет» - Оставить без изменений

6. История русского рока - Удалить. Сайт содержит сканированную книгу о русском роке, сделан исключительно для заработка. Не обновляется.

7. Русский рок от «А» до «Я» - Оставить без изменений.

8. Наш НеФормат. Русский рок без форматных ограничений - Оставить без изменений.

Предлагаю добавить:

• http://rrock.ru - Крупнейший портал о русском роке в России.
• /помер/ http://rockafisha.ru - Афиша рок-концертов России, ежедневное обновление /помер/

Спасибо за внимание и потраченное время. --Zigumba 12:58, 30 марта 2011 (UTC)

Поддерживаю. --Winterpool 15:22, 30 марта 2011 (UTC)

Архив Русского рока!

Здравствуйте уважаемые! Позвольте предложить дополнить раздел: "Ссылки" новым ресурсом под названием "Архив Русского рока" - это свежие новости, статьи, история, обучение, отчёты о концертах, форум, видео-онлайн! Будь ты фанат, поклонник или просто интересующейся рок-музыкой на сайте "Архив Русского рока" можно найти множество полезной информации! С уважением, Антон (администратор сайта)--Thoeman 08:05, 20 декабря 2012 (UTC)

Предлагаю добавить ссылку, на интерактивную игру, где предлагается найти 40 рок-групп русского рока. http://www.kosuxa.ru/40_Rock_grupp.html Игра "40 рок-групп" — Найди 40 российских рок-групп на картинке. --176.15.39.175 17:36, 10 сентября 2013 (UTC)Фанат

ссылка на Лирику русского рока. Добавьте пожалуйста в ссылки - http://vk.com/sagittariusmusiccollection 37.140.16.147 13:23, 1 ноября 2015 (UTC)

это ВК-страничка

Предлагаю добавить ссылку на обзор советской металлической музыки: "Противодействие энтропии" http://www.etheroneph.com/music/369-metall-tsveta-krovi-12.html --Etheroneph 14:26, 15 ноября 2015 (UTC)Дмитрий

рок-тексты

Раздел ссылки: небольшое предложение: Хочу предложить дорогой общине добавить на эту страницу (http://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_рок) ссылку на сайт http://rock-text.com/ (Каталог текстов песен популярных рок-групп).

А вот что ещё подумалось - на каждой странице описания рок-групп добавлять ссылку на страницу какого-либо проекта, на которой представлен список всех песен группы. Не обязательно на сайт rock-text.com, можно на другой, где опубликованы все тексты песен этой группы.

Вот тут, например, нет ссылки на тексты песен. http://ru.wikipedia.org/wiki/Воскресение_(группа) Я думаю, что это было бы не лишним, а наоборот, очень правильным.

Я веду проект rock-text.com и мне в форму обратной связи пришло обращение на добавление песни "Земляне - люди дорог". Очень сложно было найти текст песни - не нашел во всём интернете, поэтому пришлось оцифровывать и так некачественную видеозапись песни.

В поисках текстов песен я пошел на официальный сайт zemlyane.com - но там, к моему удивлению, не было обнаружено каких-либо текстов песен/ Кроме того, на странице с описанием группы (http://ru.wikipedia.org/wiki/Земляне_(группа) ) есть ссылка на сайт http://andy.rbtk.ru/ - в неизвестной кодировке. А ссылка на сайт zemliane.com оказалась нерабочей, т.е. сайта по ссылке вообще нет. Поэтому на эту страницу предлагаю добавить ссылку http://rock-text.com/tekst_pesni_zemlyane Salaped 19:46, 30 июня 2011 (UTC)Salaped

Все тексты песен обладают авторскими правами, поэтому их публикация — это нарушение закона. Википедия, будучи крупным серьёзным сайтом, строго за этим следит и удаляет ссылки на все базы данных с текстами. --Winterpool 06:44, 2 июля 2011 (UTC)

а никто не нарушает авторские права --Salaped

• сайт /помер/ --Tpyvvikky 05:08, 26 февраля 2016 (UTC)

Почему в википедии не признается жанр Русский Рок, как жанр (вернее направление)?

Из статьи Русский рок:

Русский рок — собирательное обозначение русскоязычной рок-музыки, созданной сначала в СССР, затем в России и странах СНГ различными музыкантами и группами.

Короче, я уверен, что это заблуждение. Я пытался с этим бороться (извините), но это бесполезно.
Легким поиском в гугл, на отвратительном сайте нашел верную (но очень безграмотно написанную) информацию:

Русский рок — определение вошло в обиход еще в советское время в середине 80-х гг. XX в. Под Р. р. подразумеваются не обработки русского фольклорного материала, а абсолютное, творчески выполненное слияние рока и национальной культуры. Формы такого взаимопроникновения могут быть самыми разными. Например, группа "Звуки Му" отличается гротесковым, подлинно скоморошьим началом, уходящим корнями в Средневековье. Группа "Среднерусская возвышенность" привнесла тюремно-блатную традицию; группы "Калинов Мост", "Вежливый призыв" совместили мелодику и голосоведение старинных русских песен с ритмикой и саундом блюза и рэггей; группа "Ноль" заиграла панк-песни без гитары, под баян, что обнаружило их сходство с частушками и т. д. Р. р., имеющий в основе стилистику "государственного искусства", рожденного в советский период, эстетики массовых праздников 20—30-х гг. XX в. (речевки, физкультурный парад и т. п.), реконструкций помпезных форм официозного искусства, является здесь способом "сатиры изнутри". Р. р. — это синтез рока и "вульгарного соцреализма".

Но это видимо умыкнули из яндекса, так что оговорка: это не авторитетные источники - не прокатит.

Если говорить более человечным языком, жанр можно определить тематикой (любой из следующих): Русь, Православие, Средневековье (особенно) и История (вообще), а также "кровавые" темы (Ад, "Крещение огнем" и т.п.) (хотя в таком случае ближе по тематике - хэви-метал, хотя надо помнить, что хэви-метал еще и жестко ограничивается стилем самой музыки, так что творчество гр. Ария - только последний (И только!) альбом может подойти, как хэви-метал, а как Русский Рок - подойдут все. И, да, вот это все, что уменьшено - бред полный, т.к. Ария к металу не имеет никакого отношения)

Так, самый яркий пример музыки направления Русский Рок - современное творчество группы АлисА, особенно альбомы Изгой, Сейчас позднее, чем ты думаешь, Стать Севера - на 100% подчинены этому направлению.

Чуть менее яркие примеры: Ария, Чёрный кофе, Король и Шут, Кипелов (группа) ну и конечно те, что в цитате.

Вы можете мне сказать: это я про Фолк-рок. Да ни фига! И к тому же (оскорбление скрыто) (прочитать) статьи Ария (группа) не желают признавать, что группа поет что-либо кроме хэви-метал, хотя она поет далеко не метал. Moscwich.

У нас есть такое правило говорящее что вики не обязана удовлетворять взглядам участников или читателей на какой либо факт. Если не согласны, приводите авторитетные источники доказывающие что Ария не метал, а не просто нагугленные в поисковике тексты не понятно кого. Все региональные сцены какого либо жанра это собирательные термины, иначе вам придётся например поставить знак равно между той же Арией и Ранетками например) И зачем вы написали одно и тоже в несколько мест? Mistery Spectre 19:44, 11 ноября 2010 (UTC)

Я сейчас пишу не про это. Если надо я вам могу доказать что Ария - не метал, с помощью гугла. Я просто знаю что такое метал, не из интернета, Ария - не метал. А про РР я источник (да, авторитетный: смотреть внимательно) привел.
> И зачем вы написали одно и тоже в несколько мест?
Но не все же умудрятся в оба места попасть) Moscwich 20:01, 11 ноября 2010 (UTC)

Гугл не источник в области музыкальных жанров. Если вы хотите показать существование его как жанра то вот вам и список аи участника ниже. В остальном с "Ария не метал", это не к нам) Mistery Spectre 23:29, 11 ноября 2010 (UTC)

Да, только "и че мне с эти делать"? Я бы конечно все переправил, но а) ВСЕ - не смогу; б) все равно обратно вернут; в) еще и накостылять мне могут. Тут так как-то идеологически сложилось, что Русский Рок - не направление. Тут выше надо брать... Вот и спрашиваю, че делать? Moscwich

Дело тут не в какой то идеологии, а в вашем подходе. Я бы тоже откатил правки основанные на нагугленном "Ария не метал". Я же вам уже привёл пример, если Русский рок это полноценный жанр - то тогда Ранетки, Машина Времени, Ария, Братья Гримм, Григорий Лепс всё группы одного направления и звучания. Вы согласны на такой подход? Mistery Spectre 16:39, 12 ноября 2010 (UTC)

Вы тут вообще читали то что я написал в начале темы? Так про(пере)читайте. Из выше перечисленных, Русский Рок (как направление[жанр]) - только Ария. Moscwich 16:54, 12 ноября 2010 (UTC)

Подобное как на том сайте может написать любой. Привет ру авторитетный музыкальный сайт? Mistery Spectre 16:56, 12 ноября 2010 (UTC)

Плохо перечитали, читайте еще. Moscwich 17:00, 12 ноября 2010 (UTC)

Я в своё время тоже изучал этот вопрос и занимался сбором источников — посмотрите здесь, может что-нибудь пригодится. --Winterpool 20:37, 11 ноября 2010 (UTC)

Мелос

"Хотя в русском роке существуют все те же жанры и стили, что и в западном, у него есть и свои, национальные, особенности, связанные с использованием русского мелоса" - Если мелос - это напев, мелодия, в узком смысле — собственно музыкальная сторона песни. Бессмысленная получается фраза какая-то. В английском роке есть английский мелос, в голландском - свой и т.д. Please 08:52, 15 января 2011 (UTC)

Сообщение с ВП:СО

1. кто автор обозрения московских бит групп 60х в Википедии?
2. Сокола в 65-м ни о каких хиппи знать не знали т.к.это движение началось во Фриско в 67 г.
3. вся история московских бит, рок групп находилась у Артура Мокарьева который вёл нашу секцию Мелодия и ритм в московском БИТ КЛУБЕ ул.Горького кафе "Шоколадница". Выступления групп проводились по четвергам а по пятницам там были джазисты.Эффект фуз прозвучал у роллингов в Я не могу получить удовольствие...и вы это знаете,причем тут наше первенство.Артур долго работал на радио Маяк. Бывший член московской бит группы ЧЕТЫРЕ ВИТЯЗЯ 67_69 затем просто ВИТЯЗИ.Александр. — Эта реплика добавлена с IP 95.26.68.211 (о) 18 декабря 2011 (UTC)

Видимо речь об Русский рок#60-е годы. --IGW 19:57, 18 декабря 2011 (UTC)

Перенесено со страницы ВП:СО. --IGW 08:53, 15 января 2012 (UTC)

Что Вы слушаете и что читаете??

• Господа, Не путайте стиль музыки с её направлением. — Русский рок тем и отличаяется что все приёмы игры, манера и тексты минимально схожи с другими западными направлениями. Приёмы игры, национальные (наболевшие) темы в текстах, поведение на сцене, внешний вид музыкантов — это всё и определяет классику стиля. Джаз и Кантри — "земля и небо" не так ли? Хотя те и те имеют и гитары и губные гармошки.
  • • — Чисто русский рок это то, что пели когда то во дворах и со временем перекочевало на сцену в новой, шикарной упаковке.
• Машина времени, ДДТ, Бригада С, Браво, Афтограф, — вот немногие группы которые в начале своего творческого пути, исполняли чисто русский рок. А об них в статье или чуть чуть либо ничего. Sandrerro 06:30, 2 апреля 2012 (UTC)

Название "Русский рок" - некорректно

В СССР был "советский рок", в РФ - соответственно - "российский". Строгая привязка к месту, а не языку, поскольку рок - сам по себе - не очень-то вербальное явление. Рок в принципе не может быть "национальным". "Национальный рок" - нонсенс, кроме RIO (конец 70-х - начало 80-х) впервые - строго, причём, в рамках собственного дискурса - манифестировавшего "национальный рок" именно как оппозицию к общему англоязычному тренду поп-музыки и унификации музыкального языка. В СССР было всего две группы, которые можно отнести к движению RIO. Это ДК и ЗГА. Только эти группы были признаны отцами-основателями движения, они же издатели серии пластинок "Recommended Records". Журнал "СДВИГ" даже напечатал манифест "русского рока" за авторством Жарикова. Потом "Молодая Гвардия" добавила в тему ещё несколькими его текстами. Если обратиться к тем манифестам, то станет ясно, что речь здесь может идти ТОЛЬКО лишь о RIO, - к тому року, который появился в 60-е все эти теории НЕПРИМЕНИМЫ. Ещё бОльшая глупость - утверждение логоцентричности российского\советского рока. Тесты в рок-культуре имеют строго ФОНЕТИЧЕСКУЮ функцию, и глубиной отнюдь не блещут, и для людей, владеющих иностранными языками, это тоже не секрет. Вся эта т.н. "рок-поэзия" 80-х никакого отношения собственно к року не имеет и корнями уходит в советские 60-е и т.н. "шестидесятникам", с их культом т.н. "авторской песни". Само появление, - что ленинградского рок-клуба, что московской рок-лаборатории в начале-середине 80-х, - не просто запоздалая отрыжка 60-х, но и вообще сущий анахронизм, поскольку московский рок-клуб (именно для рока, а не "бардов") был открыт в 1967 году, и в примерно тогда же в Ереване, во дворце спорта "Динамо" проходили ежегодные (вплоть до 1972 года) рок-фестивали имевшие всесоюзный статус. Всё, как говорится, в своё время, и везде примерно одно и то же. И эту комичную попытку ребрендинга рока, которую КГБ попытался подверстать к горбачёвской перестройке, можно рассматривать лишь как курьёз, но не больше. То есть, "российский рок", появившийся в 1992 году, - явление изначально вторичное и запоздалое. Тем не менее, как компромиссное решение, эту статью следует переименовать на "Советский рок", а в качестве бонуса описать события после 1991 года и включить их в подраздел "российский рок". Тогда - при переводе на другие языки - не будет этой абсурдной несовместимости со смыслами, устоявшимися в остальном мире. 85.141.216.255 10:18, 22 ноября 2013 (UTC)

• По этой логике немецкий рок следовало бы переименовать в "бундесрепублик-рок", а ирландский рок в "ирландско-республиканский", не говоря уже о том, чтобы называть американский хардкор "капиталистическим хардкором". Неконструктивно.- Grzegorz Thelemski (обс) 21:57, 21 сентября 2014 (UTC)

Если мы говорим «русский рок» — то это привязка к нации и языку, независимо от страны. Если же мы привязываемся к стране — то тогда «российский рок», независимо от языка песни. Так о чём же всёже статья? — Лобачев Владимир (обс.) 09:53, 12 декабря 2019 (UTC)

• Русский — на русском языке. И, скажем, Gorky Park — это не русский рок. A Farlanders — русский. Были ли у нас группы исключительно иноязычные? (в «Нюансе» Титовцы пели и на русском). Лес (Lesson) 10:57, 12 декабря 2019 (UTC)
• Это бессмысленные споры, потому что все источники говорят о русском роке. Не о «российском», «советском» и т.п. Это устоявшееся название, и это явление, которому посвящено большое количество книг, фильмов, радиопередач. Ни о каком другом названии статьи речи идти не может. Beaumain (обс.) 20:35, 12 декабря 2019 (UTC)
  • Так что же подразумевается под этим термином? Рок-песни на русском языке (1), в России (2), советский и росийский рок (3)? — Лобачев Владимир (обс.) 04:44, 13 декабря 2019 (UTC)
    • Думаю, скорее (1). Лес (Lesson) 04:47, 13 декабря 2019 (UTC)
    • Подразумевается то, что сказано в источниках — русский рок. Культурное явление, о конкретных границах и определении которого существуют споры и разные мнения, но само существование которого не подвергается сомнению. В задачу Википедии не входит давать свои трактовки понятий и явлений. Не вижу проблемы в том, чтобы создать раздел «определения», где и привести различные мнения о том, что в разное время и разные авторы понимали под русским роком. Beaumain (обс.) 14:30, 13 декабря 2019 (UTC)
      • Конечно, если есть разные мнения о данном понятии, то это нужно отразить в статье. Но из преамбулы сразу должно быть понятно о чём речь ниже в статье. — Лобачев Владимир (обс.) 12:41, 14 декабря 2019 (UTC)

Мнение

Я аноним и не умею ставить заголовки. Абсолютно бредовая статья содержащая информацию слабо приближенную к реальности."Русский рок" это уникальное культурное явление сочитающее множество жанров:поэзию,театр,различные музыкальные стили от народного хорового пения до джаза,а не " рок-музыка с текстами на русском языке",но даже если так,то к чему давать информацию о старых группах перепевавших зарубежные каверы?Ляпов в статье миллион,исторические справки - сплошная дезинформация...Вы пишете:" В 1981 году в Ленинграде был образован Ленинградский рок-клуб, в который вошли такие группы, как НОМ и ДДТ..."Шевчук впервые приехал в Питер в 1986м,а НОМ в1987м только образовались!!! Есть отличные книги по истории Русского Рока такие как "Путешествие Рок-дилетанта "А.Житинского,"КАЙФ"В.Рекшана,"Аквариум как средство ухода за теннисным кортом"С.Гаккеля,"Книга флейтиста"Дюши Романова...Многотомник энциклопедии Андрея Бурлаки в конце концов.Не ленитесь читать,коль сами тогда не жили! Эта статья-плевок в душу людям посвятившим жизнь Русскому Року. Лучшее что на данный момент администрация может сделать - удалить эту статью и написать новую.С ВЕРНЫМ общим определением явления,историей образования упирающейся корнями в Вертинского и "Серебряный век"и ведущее начало от первых групп полностью исполнявших программу на русском языке(Санкт-петербург(1968),Мифы(1967),Россияне(1969)) и ссылками на ярчайших представителей. --95.52.52.168 13:12, 24 марта 2013 (UTC)

Утверждение "уникальности" - суждение оценочное и требует доказательств. Про "отличные книги" - то же самое. Энциклопедический стиль требует описательности, а не оценок. Кстати, перепевание каверов - типичное явление для рока, но для того смысла, вкладываемого в это слово, что принято во всём мире. И если человек утверждает, что посвятил жизнь "русскому року" - явлению, - по его же словам, - бесконечно далёкому от рока как такового, - кто в этом виноват? Рок или сам человек, занимавшийся тем, что так и не понял до конца?)) Когнитивный диссонанс это называется, и имеет отношение, увы, не к обозначенной теме, а к биографии самой... э-э-э... жертвы. Неужели имеет смысл сводить обсуждение темы к ярмарке автобиографий? 85.141.213.57 10:10, 24 ноября 2013 (UTC)

Раздел „X“

значительно дополнен. Как можно было писать подобную статью и не упомянуть целый пласт в развитии независимой культуры страны. (Вопрос риторический.) 37.150.166.154 16:49, 21 августа 2014 (UTC)

Deutschrock, Irish Rock и др.

Возможно, в статье о Русском Роке в виде ссылок ("см. также") или в специальной рубрике следует отметить стили рок-музыки, в названии которых также фигурирует национальное отличие (от каких-либо других или слишком общих, вроде "рок", "панк") стилей, а именно:

• Deutschrock
  • Deutschpunk
  • Neue Deutsche Welle
  • Neue Deutsche Härte
• Irish Rock
• American Hardcore иже Hardcore Punk
• Swedish Hardcore
• Polsk Punk
• Suomi Punkkia

--Grzegorz Thelemski (обс) 21:44, 21 сентября 2014 (UTC)

Музеи

• Музей уральского рока (Екатеринбург) [2]

Фото в инфобоксе

Идеально было бы коллективное фото нескольких групп, но таких мало, и качеством они не блещут.

Как насчёт фотографии фестиваля с тысячами слушателей? --Beaumain (обс.) 14:14, 11 января 2019 (UTC)

• Конкретно в этой фотографии мне не нравится, что в ней нет музыкантов (даже мелко). Всё-таки статья преимущественно о рок-музыкантах, а не о фанатах. Лес (Lesson) 14:19, 11 января 2019 (UTC)
• С другой стороны, чего-либо сравнимого по масштабу и качеству я не нашёл, так что можно и это изображение. Лес (Lesson) 14:34, 11 января 2019 (UTC)
  • А по мне лучше в инфобоксе ничего не будет, кроме инфы. Д. Х. (обс.) 16:31, 11 января 2019 (UTC)

Илья Кормильцев - "Великое рок-н-ролльное надувательство-2"

ссылка83.174.234.78 09:19, 10 сентября 2020 (UTC)

Региональная сцена г.Иваново

Описана весьма подробно. Лучше выделить в отдельную статью с указанием основных событий здесь. 83.174.234.78 06:35, 16 октября 2020 (UTC)

• Не просто слишком подробно, но и без единого источника. Это чьё-то огромное эссе по региональной теме, помещённое в Википедию и ужасно перекосившее баланс в статье. Beaumain (обс.) 17:40, 25 сентября 2021 (UTC)

Названия глав

• «Зачем эти ОРИССные измышления!?» — пишет Wiky Miky про названия глав. Ничего ориссного в названиях глав нет. Они обобщают то, что написано в самих главах: когда рок зарождался, когда появились рок-клубы, когда рок вышел в мейнстрим, и т.д. Это гораздо информативнее, чем голые даты, по которым непонятно, почему, например, мы отделяем «конец 80-х — начало 90-х», а не строго по десятилетиям. Beaumain (обс.) 14:14, 5 июля 2022 (UTC)

Пацифистский русский рок (март 2022)

Абзац, помимо того что грубо вставлен в раздел, построен на агитационной статье, привязанной к текущим событиям. Едва ли русский рок самый пацифистский в мире. Вудсток нам не переплюнуть, равно как и военные операции США. 89.189.156.151 05:10, 1 августа 2022 (UTC)

• Некто Palatory утверждает, что:

«Перечисленные группы продолжают давать концерты по стране, независимо от политических, военный событий»

• Если под «страной» он подразумевает США, то таки да. Но речь-то про Россию. Посмотрите разделы концертов на сайтах Аквариума, Машины, Би-2, Ногу свело и поищите хоть один в России. ДДТ даже отдельно объявили о «переносе на неопределённый срок» концертов в России. Beaumain (обс.) 08:58, 31 марта 2023 (UTC)