Обсуждение:Социалистическая Советская Республика Белоруссия

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

Пожалуйста, отнеситесь правильно к написанию названия. Не Белоруссия, а Беларусь. Республика Беларусь. Без "о" и двух "с"78.25.121.193 21:08, 12 января 2015 (UTC)

БНР на карточке ССРБ[править код]

Уважаемый коллега! Указав в карточке тот факт, что государственное образование ССРБ было следующим на белорусской земле после государственного образования БНР, я ни в коей мере не пытался подчеркнуть легитимность БНР и тем более не стремился присоединиться к дискуссии о том была ли БНР государством или нет. Если вы посмотрите на статьи о государственных образованиях времён Гражданской войны (Республика Исколата, Латвийская Социалистическая Советская Республика, Балтийское герцогство и др.), то увидете, что даже марионеточное Балтийское герцогство, существовавшее лишь на бумаге в условиях немецкой оккупации, вернее - благодаря этой оккупации, упоминается в карточках государственно-политических образований в качестве полноправного "наследника"/"наследующего" других/м гос. образований/ям. Если бы , например, поляки в 1919 г. провозгласили бы в Минске о создании "Республики свободных поляков Минского края" : ) и посадили бы в Минске марионеточное правительство, то и в этом случае нам пришлось бы указать флаг этого "государства-цирка" в карточке БССР (1920). Спасибо за интерес к отечественной истории и надеюсь на продолжение конструктивного сотрудничества. Al.Neuland 16:51, 17 октября 2009 (UTC)


По моему надо подправить пункт о "создании БНР" под немецкой оккупацией. Насколько я знаю, создана она была ДО прихода немцев, а вот независимость ее провозглашалась уже ПОСЛЕ прихода(Третья уставная грамота 25 марта 1918). 93.125.58.82 15:21, 6 ноября 2010 (UTC)Juras`

Про провозглашение Бнр и эмиграцию написано с пророссийских взглядов, а также не указаны причины переформирования ССрб в ЛитБелсср

Конституция 4 февраля 1919 г.[править код]

1 Белоруссия объявляется республикой Советов рабочих, солдатских и крестьянских депутатов. Вся власть в центре и на местах принадлежит этим Советам.
4 Основная задача, рассчитанная на настоящий переходный момент Конституции Социалистической Советской Республики Белоруссии заключается в установлении пролетариата и беднейшего крестьянства в виде мощной Советской власти, в целях полного подавления буржуазии, уничтожения эксплуатации человека человеком и водворения социализма, при котором не будет ни деления на классы, ни государственной власти.

5 Республика Белоруссии есть свободное социалистическое общество всех трудящихся Белоруссии. Вся власть в пределах Социалистической Советской Республики Белоруссии принадлежит всему рабочему населению страны, объединенному в городских и сельских Советах.
Так что, Белоруссия, а не Беларусь. Валко (обс.) 08:53, 28 октября 2018 (UTC)

Отмена правки 97538508[править код]

Валко, какова причина отмены правки 97538508? Wild lionet (обс.) 17:28, 17 января 2019 (UTC)

Wild lionet, Делайте без ошибок, пожалуйста и так же по конституции Социалистическая Советская Республика Белоруссия [1]. Валко (обс.) 17:32, 17 января 2019 (UTC)

Если Вы нашли ошибку или неточность, то можете исправить ее вручную. Не стоит отменять правки, в которых найденные вами ошибки или неточности составляют подавляющее меньшинство. Я же не отменял правки до варианта «без ошибок». Wild lionet (обс.) 17:37, 17 января 2019 (UTC)

Исправляйте сами свои ошибки. Валко (обс.) 17:43, 17 января 2019 (UTC)

Социалистическая Советская Республика Белоруссия это и есть Белорусская Социалистическая Советская Республика[править код]

Не надо путать с Белорусской Советской Социалистической Республикой — 46.191.138.170 11:06, 11 октября 2019 (UTC)

  • это разные государства. можете посмотреть Шаблон:Упразднённые советские республики или банально прочитать статью. DragonSpace 11:12, 11 октября 2019 (UTC)
    • Это как это разные? Я поставил источник Атлас СССР издательство ВЦИК, и вы утверждаете не была восстановлена? Аббревиатура БССР и ССРБ или вы этого не знаете? 46.191.138.170 11:19, 11 октября 2019 (UTC)
      • что именно в атласе должно подтвердить? это все белоруссия, как и понятие россия относящееся к рсфср и рф, но это разные государства у которых есть дата основания и дата прекращения существования. именно поэтому созданы 2 статьи, иначе можно было бы смело объединить их. никто не запрещает вам раскрыть тему преамбулы о истории белорусской государственности. только найдите к теме ВП:АИ DragonSpace 11:27, 11 октября 2019 (UTC)
    • Посмотрите АТД СССР 1925 год [2]

наверняка будите удивлены, вы вообще знаете когда было официально изменено название? Республика в 1920 была восстановлена именно восстановлена , а не провозглашена, а в 1922 подписала договор об образовании СССР, и стала одной из союзных республик. 46.191.138.170 11:30, 11 октября 2019 (UTC)

    • Кстати РСФСР (значения), две статьи, вы предлагаете о Белоруссии 1920-1922 годов, создать новую статью? 46.191.138.170 11:40, 11 октября 2019 (UTC)
    • История Белоруссии, любопытно: 31 июля 1920 года произошло второе провозглашение ССРБ. В 1922 году ССРБ (с этого времени — Белорусская Социалистическая Советская Республика, БССР) вошла в состав СССР. Удивляюсь, я вам, вы не знаете истории, но отменяете мои правки. 46.191.138.170 11:45, 11 октября 2019 (UTC)
      • я предлагаю добавлять информацию на основании авторитетных источников, и атлас может быть им в качестве дополнительного источника, а не основного. вы можете дополнить статью, расписав в подробностях отличия ССРБ и БССР в том числе опираясь на конституции, с датами переименования и событиями, но повторюсь опять, без источников подобных секретным исследованиям. DragonSpace 11:48, 11 октября 2019 (UTC)
        • Так, я это взял из статьи Белорусская ССР, раздел После 1920 года. 46.191.138.170 12:35, 11 октября 2019 (UTC)
        • Кстати, вот: законодательно закрепил провозглашение Социалистической Советской Республики Белоруссии от 31 июля 1920 года в Минске. Определены основные направления народного хозяйства Республики. Признаны положения Рижского мирного договора от 1921 года. Второй съезд. Всебелорусский съезд Советов. 46.191.138.170 12:55, 11 октября 2019 (UTC)
        • Если вдруг, возникнут вопросы о «Союзном рабоче-крестьянском договоре между РСФСР и БССР», то это можете увидеть здесь [3] так же [4]. 46.191.138.170 13:59, 11 октября 2019 (UTC)
          • вы бы прежде чем правки делать, определились кто был в 1920 году - ссрб или бсср и привели текст к единому виду. источники секретных исследований недопустимы, из бсср я их уберу, здесь оставляю пока вам отредактировать, в текущем виде этот абзац в любом случае оставаться не может, нужно переписать, либо удалить. DragonSpace 14:26, 11 октября 2019 (UTC)
            • Ну, если вам так не нравится, можете переписать, но удалять, ни в коем случае, вы конституцию читали?[5], а именно дополнение 1920 года. Понимаете? Но так же употреблялось Белорусская Социалистическая Советская Республика, хотя официально это название было зафиксировано только в 1927 году [6]. Вы прочитали АТД. 1925 года? 46.191.138.170 14:45, 11 октября 2019 (UTC)
            • Чем вас не устраивает, раздел, можно узнать? И еще по ССРБ и БССР, вы не меня спрашивайте, я вот вам могу БРЭ показать [7], и там написано Белоруссия, Республика Белоруссия, статья в википедии Белоруссия, написано Республика Беларусь, так вот скажите, как правильно, Республика Белоруссия или Республика Беларусь?46.191.138.170 14:51, 11 октября 2019 (UTC)
              • сегодня 2 понятия равнозначны, в 1920 беларуси еще не было. как и бсср, поэтому вам необходимо отредактировать внесенные вами изменения. DragonSpace 15:06, 11 октября 2019 (UTC)
            • Если вам кажется не уместным писать, о восстановлении в этой статье, то посмотрите например Калмыцкая АССР или Калмыцкая АО, что одна, что другая существовали с перерывами. Но описывается это в одной статье. Это восстановление. 46.191.138.170 15:12, 11 октября 2019 (UTC)
              • Вы можете писать о восстановлении, но разберитесь в терминологии. заметьте что статьи ссрб и бсср называются по разному не просто так. а эта статья о ссрб, поэтому определитесь с терминологией о ком вы пишете, источники искать умеете, как погляжу, осталось только привести абзац в приличный вид, убрать путаницу и выкинуть секретные материалы, и в заголовке источники не ставятся DragonSpace 15:22, 11 октября 2019 (UTC)
                • Уже поправил, прошу и вас исправить мои ошибки. Вот декларация [8] Основные положения об организации народнохозяйственной жизни, провозглашенные 1 января 1919 г. в манифесте временного рабоче-крестьянского правительства Белоруссии, восстанавливаются в полной мере. 46.191.138.170 15:49, 11 октября 2019 (UTC)
исправил неточности, добавил пару источников. касательно предложения
БССР — одна из четырёх республик, заключивших в 1922 году договор о создании СССР.

нужно подведение к этому тезису. раскрыть чуть подробнее на 2, 3 предложения, и добавить источник, что то из документов. и между двумя абзацами нужен переход в виде обозначения точной даты переименования республики. DragonSpace 17:56, 11 октября 2019 (UTC)

DragonSpace, вы удалили, мой ответ вам:****** в 1920 беларуси еще не было. А как же Белорусь (значения), Белорусь (рус. дореф. Бѣлорусь[1], от «Белая Русь») — форма названия, сосуществовавшая в XIX и первой половине XX веков[1][2][3], наряду с вариантом Белоруссия. В настоящее время справочная служба портала грамота.ру утверждает, что слова «Белорусь» не существует[4]. 46.191.138.170 [9] 15:19, 11 октября 2019 (UTC); Зачем и почему? 46.191.138.170 05:22, 12 октября 2019 (UTC)
Теперь вот вам Договор, читайте, видите Белорусская Социалистическая Советская Республика. Вот Постановление Президиума ВЦИК, О признании независимости Белорусской Социалистической Советской Республики. Использовалось одновременно и БССР и ССРБ, переименования как токового не было, было официально утверждено название Белорусская Социалистическая Советская Республика, в конституции 1927 года. Так для интереса посмотрите Флаг Белорусской ССР и вот это. 46.191.138.170 05:22, 12 октября 2019 (UTC)
Да еще сама преамбула статьи: ССРБ считалась советскими историками и продолжает рассматриваться в белорусской историографии как часть истории Белорусской Советской Социалистической Республики, при этом провозглашение ССРБ считается первым провозглашением БССР и продолжением белорусской государственности в новейшее время. 46.191.138.170 05:44, 12 октября 2019 (UTC)
я ничего не удалял здесь. один раз зацепил ответ, и отменил свою правку, все записано в истории редактирования страницы. Белорусь - неофициальное название,о нем можно упомянуть в статье, если есть желание, с замечанием, что сегодня такого слова не существует. про переименование я предлагал уточнить когда из социалистической советской, республика стала советской социалистической. довольно актуальный момент для статьи. про образование ссср добавил. если бы вы сразу удосужились найти АИ, и расписать чуть подробнее, то и споров бы не было. DragonSpace 09:54, 12 октября 2019 (UTC)
Спасибо, вроде хорошо получилось. 46.191.138.170 09:59, 12 октября 2019 (UTC)