Обсуждение:Спартаковский переулок (Москва)

Про 3-й Переведеновский переулок

Однако участок от Бауманской улицы до Спартаковской площади (ныне тупиковый) на картах города, отражающих состояние района до прокладки Третьего транспортного кольца, отмечен как 3-ий Переведеновский переулок (самая поздняя из найденныйх карт с обозначением "3-ий Переведеновский переулок" - карта 1986 г. на английском языке из Библиотеки Техасского Университета; см. также Справочник-путеводитель "Москва в планах". 1929 г.). В официальных документах не найдено упоминаний о том, что данный переулок был когда-либо переименован либо объединен со Спартаковским переулком. Что не мешает именованию данного участка Спартаковским переулком на некоторых современных картах (в частности на Google maps и Yandex maps Yandex maps, но не на Openstreetmap, где название этого участка отсутствует). Откуда у составителей данных карт взялась информация о названии данного учатска, остается только догадываться.

Ситуация усугубляется тем, что на этом переулке (ранее 3-ем Переведеновском) располагаются несколько жилых домов с адресами по Спартаковскому переулку (24 стр. 1, 26, 26 стр. 2). Свои адреса они получили еще в то время, когда Спартаковский переулок проходил от Ольховской улицы до Бакунинской улицы (ранее Покровская) и примыкал к этим домам. Но после прокладки Третьего транспортного кольца и фактической ликвидации Спартаковского переулка адреса этих домов провоцируют считать данный участок Спартаковским переулком, что, вероятно, и явилось причиной именования данного участка Спартаковским переулком на некоторых современных картах. Особенно нелепо на этих картах при этом выглядят другие дома с адресами по Спартаковскому переулку, располагающиеся за Ольховской улицей (например, дома под номером 2 стр. с 1 по 14), которые раньше примыкали к Спартаковскому переулку, но всегда находились на приличном расстоянии (более 500 метров) от 3-го Переведеновского.

• Судя по отсутствию 3-го Переведеновского в Классификаторе улиц ОМК, переулок упразднён. Остались только 1-й и 2-й Переведеновские. VVS 15:27, 11 апреля 2012 (UTC)

• Так я и не пишу, что 3-ий Переведеновский сейчас существует. Я пишу, что нет никаких доступных данных о том, что этот кусок сейчас является Спартаковским переулком. Или они у Вас есть? Тогда они должны быть в статье. Сейчас статья совершенно субъективная. В ней фактически утверждается, что Спартаковский переулок сейчас начинается от тупика и поворачивает к Бакунинской. Это смешение двух разных трактовок - первая (которая на картах Гугла и Яндекса), что Спартаковский = 3 Переведеновский. А вторая - что он там же, где и был раньше. Уж либо одно, либо другое. Откуда информация, что он поворачивает? И почему он поворачивает направо, а не налево? К тому же читателям полезно понимать, как Спартаковский переулок проходил изначально. Сейчас из статьи это совершенно непонятно. Давайте хотя бы вставим в статью карту, чтобы было понятно, как переулок проходил раньше. Хорошо родойдет карта 1929г., на которую я дал ссылку. Из нее понятно, почему дома за Ольховской улицей имеют адреса по Спартаковскому.Bidonbidon 15:59, 11 апреля 2012 (UTC)

• Отлично, это надо описать в подглавке История. Я не спорю с деталями (Вы, очевидно, лучше в этом разобрались), а лишь хотел сказать, что обсуждение и описание - разные по стилю вещи. Если у Вас есть одна из старых карт, то тем лучше, сделайте иллюстрацию - это всегда плюс к статье. VVS 18:20, 11 апреля 2012 (UTC)