Обсуждение:Тарковский, Андрей Арсеньевич

«Художественный руководитель»

А что это значит — вообще, и — применительно к «Сталкеру», например? В «Зеркале» — режиссёр, но при этом не «худрук»? Заинтригованный, Emelya1966 03:03, 30 мая 2011 (UTC)

Кстати, в титрах фильма "Один шанс из тысячи" Тарковский указан как сценарист вместе с Л. Кочаряном и А. Макаровым, а также как художественный руководитель. Смотрю вот сейчас. Сделаю правку.--193.27.220.254 10:16, 17 июня 2011 (UTC)

Юрьевец или Завражье?

• "МК": «Известно, что детские годы он провел в городке Юрьевец. Но мало кто знает, что родился в селе Завражье Костромской области.»

Тарковский "во имя искусства" сжег живьем корову, убил коня...

Убил, и что? Марина Смерть -- это совершенно естественно. Ежедневно в одном только Чикаго убивают сотни коров.

Искусство должно нести добро и свет. Дерьмо ваш тарковский.

Вот ужас! Столько лет хотел посмотреть что пишут о Тарковском в Вики! И такое ничтожество - кому нужна физиология? Нет ни одного слова о художнике. Т.е. А.Т. совершенно герметичен для публики. Это просто ужасно! Еще ужаснее, что есть готовый материал, но нет времени перевести его в электронную форму. Укажу ключ, которым открывается А.Т. - "Материализм и эмпириокритицизм" В.И. Ленин (великолепное подспорье для понимания А.Т.) А. Пономарев 91.192.20.51 04:10, 14 апреля 2011 (UTC)

К чёрту пафос! Ужас, ужас! Кто, кроме вас, должен написать великолепное подспорье для понимания Тарковского? 94.241.251.231 07:59, 14 апреля 2011 (UTC)

Странно читать, что Тарковский родился в Ивановской области, ибо таковая возникла лишь в 1954 году. Предлагаю впредь именовать местом рождения с. Завражье Кадыйского района Костромской области, ныне - Ивановской области, а не так как сейчас (с точностью до наоборот). Dutcman 07:06, 22 ноября 2011 (UTC)dutcman

Почему он решил остаться на Западе?

Не хватает причин. 77.176.5.71 15:59, 23 сентября 2008 (UTC)

Причины добавлены.--Dr.mabuse (обс.) 12:10, 2 февраля 2018 (UTC)

Шаблон

На шаблоне «Работы Андрея Тарковского» в графе «Нереализованные сценарии» написан сценарий «Берегись! Змей!» (1979). Ну так фильм же по его сценарию был снят, в 1979 году. Фильм так и называется «Берегись! Змей!» , режиссер Захид Сабитов. Поправить надо. 93.91.231.201 17:03, 23 декабря 2009 (UTC)

Сделано.--Dr.mabuse (обс.) 12:11, 2 февраля 2018 (UTC)

Биография

Отсутствует биография режиссера в основной период его жизни, от 60го до 80х. Fuy На арабский факультет хрен поступишь без блата, это раз, в 19 то лет. Там учились будущие дипломаты, и гебешники. И как он отмазался от армии? В то время всех призывали. Тут что то не чисто.

• Что не чисто? Папа довольно известный в те годы поэт-переводчик, думаю, имевший важные и нужные знакомства. Помог сыну, всё как обычно. Согласен с вопросом 1960-1980 - двадцать лет жизни - гений просидел в библиотеке? Дополните, плз.

Семейная жизнь

Был женат на Ирме Рауш (Тарковской). — Эта реплика добавлена с IP 94.241.229.112 (о) 12:46, 8 июля 2011 (UTC)

• А потом — на Ларисе Павловне Кизиловой (1938—1998). -- 91.193.176.75 21:40, 26 февраля 2019 (UTC)

Название раздела

Название раздела вероисповедание сбивает с толку. Переименовываю в отношение к вере.95.165.71.63 21:04, 1 апреля 2012 (UTC)

• Почему сбивает? Кого сбивает? Обоснуйте, пожалуйста, подробнее. --Max Guinness 01:46, 3 апреля 2012 (UTC)

80 лет

Шокирован, что такому событию не нашлось места на "главной".

Тавтология

Разделы "Фильмография" и "Кинопостановки" фактически повторяют друг друга. Кто возьмет на себя смелость сократить? 94.158.33.14 10:00, 7 февраля 2013 (UTC)Д.

• Поддерживаю топискстартера: Раздел Указатель творческих работ предлагаю переписать. Удалить подраздел Кинопостановки, который дублирует приведенную выше фильмографию с викиссылками на соответствующие статьи, причем делает это в неэнциклопедической нелитературной форме. Подраздел Театральные постановки предлагаю вычистить до лаконичного списка, пока не написан соответствующий текст. — Андрей Бондарь 09:24, 22 октября 2013 (UTC)

Сделано!--Dr.mabuse (обс.) 12:07, 2 февраля 2018 (UTC)

«Мартиролог»

Есть полный скан. Куда выложить со ссылкой здесь? — Эта реплика добавлена участником 94.241.204.89 (о · в) 15:25, 27 сентября 2013

Прочтите для начала: ВП:ПОД и ВП:ВС. — Андрей Бондарь 09:37, 22 октября 2013 (UTC)

Лишение советского гражданства

В разных Авторитетных источниках, например здесь и здесь, указано, что после своего заявления в июле 1984 года Тарковский был лишён советского гражданства. К статье давно проставлена категория «Принудительно лишённые советского гражданства». Коллега Dr.mabuse, что значит, «это не так»?--Leonrid 12:01, 2 октября 2013 (UTC)

Тарковский был невозвращенцем. Но, в отличие, скажем, от Любимова его гражданства не лишали. Время было уже не то. Да и не за что было лишать. Николай Кабанов в статье «Гражданство - дело политическое» пишет: «В отношении Андрея Тарковского советская власть долго мялась — политического решения по своенравному художнику, фактически эмигрировавшему, он так и не дождался, умерев на чужбине». (см. http://rus.delfi.lv/archive/grazhdanstvo-delo-politicheskoe.d?id=9985414) Людмила Бояджева в книге "Андрей Тарковский: Жизнь на кресте" отмечает: "Тарковский ушел из жизни, не меняя советского гражданства, не попросив политического убежища" (стр. 312, можно найти в сети).--Dr.mabuse 12:26, 2 октября 2013 (UTC)

• Какое было в 1980-х годах время, помню не понаслышке. Указанные Вами источники касаются вопроса с гражданством вскользь, в обтекаемых, беллетрестических фразах. Вполне допустимо цитировать их как иное мнение. Но они не опровергают устоявшегося представления о том, что Тарковский был лишён совгражданства, основанного на других множественных Авторитетных источниках, в том числе «Радио Свобода». Ещё раз напомню, что в статье уже давно проставлена категория «Принудительно лишённые советского гражданства», и возражений у редакторов это не вызвало.--Leonrid 13:09, 2 октября 2013 (UTC)

Главным авторитетным источником в данном случае было бы Постановление Верховного Совета СССР о лишении Тарковского советского гражданства, в не беседа журналистов на "Радио Свобода". Для меня вопрос остается открытым.--Dr.mabuse 13:21, 2 октября 2013 (UTC)

• Да, это верно. Поэтому правильно будет остановиться на кратком изложении обеих версий с АИ, на которых они основаны. Так и сделаем.--Leonrid 13:39, 2 октября 2013 (UTC)

Почитайте еще вот здесь http://klub-nostalgia.ucoz.com/forum/4-95-1 текст Л. Аркус из "Новейшей истории отечественного кино": "25 мая 1983 г. директор «Мосфильма» подписал приказ об его увольнении (по ст. 33 п. 4 КЗОТ «За неявку на работу без уважительной причины»). По логике прежних лет вслед за увольнением должно было последовать лишение гражданства, однако «наверху», по всей видимости, запаслись терпением и не торопились ставить точки над «i»".--Dr.mabuse 14:23, 2 октября 2013 (UTC)

• После изучения Ваших аргументов, Dr.mabuse, дополнительной проверки других опубликованных и неопубликованных материалов по Тарковскому, консультаций с компетентными лицами, — пожалуй, соглашусь с Вами. Документальных доказательств о том, что Тарковского в установленном тогда порядке лишали советского гражданства — не существует. Приношу извинения за прежние необоснованные возражения. --Leonrid (обс) 10:01, 20 сентября 2014 (UTC)

Сообщение об ошибке

Перенесено со страницы ВП:Сообщения об ошибках#Тарковский, Андрей Арсеньевич.

В статье,посвящённой великому режиссёру в разделах "Последние годы" и "Хронология жизни и творчества" немного разная дата похорон(5-е и 3-е января) 178.22.52.243 22:24, 28 октября 2013 (UTC)

К обсуждению. Sealle 07:06, 31 октября 2013 (UTC)

Марина Тарковская и ее муж Александр Гордон пишут, что похороны Андрея Тарковского состоялись 5 января 1987 года.--Dr.mabuse (обс.) 12:05, 2 февраля 2018 (UTC)

Религиозные взгляды режиссёра

Не стоит ли добавить раздел "Религиозные взгляды"? На этот счёт имеются диаметрально противоположные точки зрения. Заметно стремление некоторых публицистов объявить Тарковского "православным художником", хотя судя по его фильмам, дневникам и интервью, православным он точно не был. -- — Эта реплика добавлена с IP 95.37.26.174 (о)

Разрешение на текст

Автор: Кузин Юрий Владимирович Текст: «Тарковский отрицает символы в своих картинах, предпочитая употреблять слово „образ“. Цитаты из смежных искусств режиссёр закавычивает. Так в „Андрее Рублёве“ он окаймляет эпизодами фигуру иконописца, следуя канону житийной иконы (эту метафору блестяще развил Северин Кусьмерчик в талантливом исследовании, которое так и называется „Сталкер“ как икона»http://kinocenter.rsuh.ru/bi…/1946554_4.1327093356.57766.pdf ). В «Солярисе» и «Зеркале» обыгрывает лейтмотив мира горнего и мира дольнего, снимая зимние пейзажи в том же ракурсе, в каком Питер Брейгель писал «Охотников на снегу». Можно упомянуть и коленопреклонённого Криса Кельвина, поза которого указывает на «Возвращение блудного сына» Рембрандта, и Гибаряна, снятого камерой Вадима Юсова в заваленной перспективе, как на полотне «Мёртвый Христос» Андреа Мантеньи. Режиссёр не боялся экспериментировать с фактурой, когда выбирал актрису на роль матери по той причине, что лицо Маргариты Тереховой было «красивым и дегенеративным одновременно». Чтобы сделать очевидным подобный эффект, он просил оператора Георгия Рерберга снимать актрису в том же ракурсе, цвете и свете, в каких Леонардо да Винчи изобразил Джиневру де Бенчи. Примеры можно множить. Но Тарковского не устраивало верноподданническое «расшаркивание» с классическими образцами, — в «Зеркале», к примеру, он вступает в горячий спор с Бахом, создавая экранный образ «Страстей по Матфею». Подобно немецкому композитору, разбившему Passion на речитативы (комментарии евангелиста) и хоры (поэтическое изображение сцен из жизни Спасителя), режиссёр повествует о бытии перед лицом смерти. Писатель Алексей — Alter ego автора и рассказчик, существующий на экране лишь в виде голоса Иннокентия Смоктуновского и руки постановщика, подбрасывающего в воздух опешившего воробья, — умирает без каких либо причин. Образ во многом навеян «Смертью Ивана Ильича» Льва Толстого. И всё, что видит зритель — сумбур, творящийся в агонизирующем уме. Умирание — процесс, на котором совесть ведёт опрос свидетелей. Прошлое столпилось у изголовья, — эпизоды, вереницей проходящие перед мысленным взором литератора, укоряют того за проступки, и, чтобы оправдаться, Алексей вызывает из памяти события и персонажей, которым сам он готов выставить счёт. Тяжбе этой, казалось, не будет конца. Жанр внутреннего монолога, на ощупь проложенный в «дебрях кинематографа» Луисом Бунюэлем, Ингмаром Бергманом и Федерико Феллини, у Тарковского достиг расцвета, поставив мастера вровень с Прустом, Джойсом и Фолкнером, разрабатывавших метод «потока сознания» в литературе XX века. Режиссёр отдавал должное смежным искусствам, но считал, что у кинематографа есть свой язык, и активно разрабатывал его грамматику и лексику. В фильмы он включал сырую повседневность, которая и должна была «разговорить» саму себя, опираясь на собственные голосовые связки. Позаимствованным эмблемам, — знакам и символам, вытаскивающим из сознания, как крюками, уже отрефлектированную реальность, — он противопоставил киногению, рождённую на задворках, в жирном глинозёме будней. Для создания кино-текста, он выхватывал явление из потока, ставил в ситуацию предельного напряжения, чтобы Мiр и человек трещали по швам, а бытие обнаруживало свои нефы и контрфорсы. Сорвав покров, он обнажал покрой — так стоячая вода и спираль пружины от часов, запертые в кувшине («Зеркало»), станут образом остановившегося времени; а колеблемые проточной водой водоросли, прощающиеся с психологом, улетающим на орбиту «Соляриса», укажут на связь человека с его земным домом; а ветер, настойчиво гонящий волну по гречишному полю от Прохожего (Солоницын) к Наталье (Терехова), обернётся упругой мыслью, порывом нескрываемой чувственности, и одновременно не утратит своей физической природы. Поэтика Тарковского дихотомична: культура и природа уживаются в ней. Образ он лепит из элементов повседневности (вода, дождь, молоко, ветер, дом), вынутых из привычного контекста, где вещи пребывали в полудрёме, в немоте, а их внутренняя речь была заперта в толще обыденного. Режиссёр вынимает кляп изо рта предметов и стихий. Он высвобождает внутреннюю речь, сталкивая лбами, вещь и явление, чтобы увидеть, как они поведут себя не в своей тарелке. Тот же метод он применяет и к персонажам, ставя человека в нечеловеческие условия, на грань существования, чтобы обнажить работу горя. Человечность должна испытываться на прочность. И режиссёр намеренно выбивает основание из-под — мнившего себя состоятельным ума, чтобы, очутившись в экзистенциальном вакууме, герой оглянулся во гневе, и понял, что ему не на кого опереться, кроме, как на себя. Так Иван, детство которого умыкнул немец, должен склеить свою человечность из фрагментов довоенных снов; Рублёв, замолчавший в отместку за жестокосердие современников, вернётся к иконописи, вдохновлённый бескорыстием колокольного дел мастера Бориски; Крис Кельвин, встретившись с прошлым, усвоит уроки прощения и примирения; Алексей, умирая, духовно переродится; Сталкер, возомнивший себя богом, истопчет свои мокасины, чтобы понять, наконец, что чудо — в любви его верной жены и дочери, а не в подачке, заглянувших на огонёк пришельцев; Горчаков, прельщённый блеском культурного ландшафта, испытает ностальгию по родному пепелищу, чтобы острее почувствовать раздвоенность своей мятежной личности; Александр принесёт в жертву свою буржуазность, чтобы Бог, прежде молчавший, уберёг его семью от ядерной войны. Тот же разбор бурелома внутри себя должен проделать и зритель. Cмотреть фильм — то же, что спасать человека, взваливая на себя, его «охи» и «ахи». Человечность не маячит на горизонте, как вывеска. Человек очеловечивается, думая и поступая, как человек, сомневаясь в своей человечности и конституируя себя из обломком сущего. Человек собирает себя по осколкам, как СУБСТАНЦИЮ, которую Парки и Мойры смахнули со стола. Забота о своём бытии — работа человека. Человек — РАБОЧИЙ. И, разделяя эту философию, Тарковский ждёт от зрителя поступка, соучастия, сотворчества. Нужно совершить что-то с нашим прекраснодушием, сунуть наше праздномыслие в испанский сапог. Таким образом, видя в искусстве миссию — возвращать человечность, утраченную ценой компромиссов, — Тарковский создал свой особый жанр exemplum (пример), существовавший в латинской литературе и богослужении. Его фильмы — дидактическая проповедь, обучающая благочестию и внушающая отвращение к греху. И, чтобы урок дошёл до ума и сердца, режиссёр не поучает, не использует аллегории, а демонстрирует конкретные случаи из жизни духовидцев, чтобы вызвать изумление, восторг или ужас у зрителя. Как философ и богослов, Андрей Тарковский продолжил традиции Русского Космизма и философии Всеединства. Острота взгляда, гуманистический пафос, стойкость в отстаивании своих принципов — сделали Тарковского «рыцарем веры» и настоящей проблемой для историков философии. Жан-Поль Сартр, однако, был убежден, что Тарковский больше решил проблем, чем их создал. В письме о фильме «Иваново детство» (http://www.kinovoid.com/2015/11/sartr-ivanovo-detstvo..) Сартр выразил восхищение тем, как Тарковский срывает покров благодушия с экзистенциальной проблематики. Снимая фильм о ребёнке, он показывает, как война, вторгаясь в сознание, разрушает основу существования — бытие мыслящего субъекта. Маленький разведчик Иван — жертва войны. Но и её двигатель: лютая ненависть подранка к врагу стала причиной его саморазрушения, коррозии чувств, сведения способности суждения к эрзацу, продуцированию ненависти и боли. Благородный гнев, став орудием насилия, превращает ребёнка в солдата, и это перерождение, показанное Тарковским без сентиментального любования, пафоса и героизации, породило трагическую эстетику, не имеющую ничего общего с прекраснодушием. Тарковский показал Ивана в момент утраты им своей человечности, и даже солнечные сны, за которые отрок хватается, как за соломинку, не удерживают на плаву его гибнущее сознание. Побеждая в войне, ребёнок проигрывает, что было воспринято интеллектуальным сообществом неоднозначно. Решимость, похваляющаяся своими победами, чаще всего сверкает пятками, когда зло припирает её к стене. Но такой упрёк можно адресовать кому угодно, но только не Тарковскому, считает Сартр, и с этим трудно не согласиться…" --НоуФрост^❄❄❄ 17:25, 20 августа 2018 (UTC)

• Уважаемый Юрий КУзин, прошу обратить ваше внимание на то, что переписка с OTRS сняла вопросы лишь к потенциальному нарушению авторских прав к вышеуказанному тексту. Но остались вопросы по ВП:КОНС, ВП:АИ, ВП:ПРОВ, ВП:НТЗ, ВП:ВЕС, которые вам предстоит решать в обсуждении с другими редакторами. Пожалуйста внимательно прочтите те правила, что я привёл и подписывайтесь в обсуждениях. Как, написано тут — ВП:ПОДПИСЬ --НоуФрост^❄❄❄ 17:38, 20 августа 2018 (UTC)

"Примечания", уточнение названия книги

Конечно, это мелочь. Здесь (№ 10):

"М.Туровская. 7 с 1/2 и Фильмы Андрея Тарковского"

опечатка, настоящее название книги:

"М.Туровская. 7 с 1/2, или Фильмы Андрея Тарковского"

(см. последную страницу самого цитируемого текста на Lib.ru или напр. здесь: http://maxima-library.org/knigi/genre/b/465671 и т.д.).

---

Шаблон:Примечания (просмотреть исходный код) (защищено)

78.90.203.106 11:15, 4 апреля 2020 (UTC)

• Да, если искать по ISBN, книга ищется с названием «7 1/2 или фильмы Андрея Тарковского». Исправлено, спасибо. — Викиенот (обс.) 17:00, 1 мая 2021 (UTC)