Обсуждение:Татарская аристократия

Переименовать статью

Я считаю, что статья должна быть переименована в «Тюркская аристократия» или же в «Тюркская и монгольская аристократия», т.к. в статью включены Чингизиды (монголы), Гиреи (крымский род, потомки монгол), род Кыпчак (тюркский род, потомки в составе татар, башкир, казахов и т.д.).

Tyvaldr 14:56, 14 июля 2010 (UTC)

От того, что потомки золотоордынской аристократии стали дворянами Российской империи у татар, крымских татар, казахов, ногайцев, русских, белорусов, поляков, и др. не значит, что нужно всех валить в одну кучу. Статья про непосредственно дворян-татар, независимо от происхождения рода. --Rad8 07:12, 16 июля 2010 (UTC)

Rad8 вы говорите, что статья про непосредственно дворян-татар. но это тоже самое, как спор про то, кто был Ярослав Мудрый - украинцем или русским. 2.133.34.32 12:54, 12 августа 2011 (UTC) Адам

Вы удалили текст заимствованный из научной статьи и заменили его орисс-ной отсебятиной. Если вы не приведете ссылку, придется откатить. Вы определитесь сперва, чего вы хотите от статьи - если вам непременно надо чтобы там фигурировали казахи, то что мешает создать новую статью под таким названием, которое вам нравится?--Derslek 15:51, 12 августа 2011 (UTC)

Уважаемые господа, если вы хотите сделать статью про непосредственно татарскую аристократию в нынешнем узкоэтническом понимании этноса татар, то тогда вам из статьи надо удалить астраханские, ногайские, казахские, крымские, сибирские аристократические династии. И от статьи останется лишь одна пятая статьи (казанские династии). Я еще раз подчеркиваю, что татарская аристократия - это вся тюркоязычная аристократия России, а не аристократия татар в нынешнем узкоэтническом понимании. 2.134.82.229 13:36, 23 марта 2012 (UTC) Адам

Ближе к делу, уважаемый. Прошу вас не кавычить слово «татары» и не добавлять частицу "якобы". Астраханские, сибирские, польско-литовские татары считали и до сих пор считают себя татарами. Ногайская и крымская аристократия имеет аналогичное тюрко-татарское происхождение и в геральдической литературе имеют общее название. --Derslek 16:20, 23 марта 2012 (UTC)

Татарская аристократия

Название правильное, так как история тюрков ("татар") России и татар (как этноса в нынешнем понимании и восприятии) неразрывно связана с Россией. Ранее в России "татарами" именовали народы, говоривших на тюркских языках. Статья идет с упоминанем ссылок на правовые акты России, Российской империи, где под наименованием "татарская" подразумевается тюркская общность народов России, говорящих по-тюркски (татарски). Поэтому, российская татарская аристократия - это не аристократия татарского этноса в нынешнем узком понимании, но аристократия преимущественно тюркского, имеющая домонгольское (в том числе половецко-кыпчакское) и монгольское (отюреченное) происхождение. 95.59.0.206 19:27, 30 апреля 2011 (UTC) Адам

Статья благодаря непрерывным инвазиям находится в плачевном состоянии. В вводной части нет даже пары связанных между собой логически слов (особенно понравилось "так называемые татары", видно что всю душу человек вложил). Книжная классификация по пресловутым аргынам, барынам и т.п. неоправданна. Судя ссылкам, все эти роды оправославились много веков назад, т.е. татарами не являются. Зато нет многих настоящих татарских фамилий: князей Яушевых, Тевкелевых, Ширинских Derslek 05:38, 22 мая 2011 (UTC)

Историю вхождения следует начинать на с 1785 года, а периодом перехода на русскую службу (15-16 век). А продолжить политикой насильственного крещения, которая и привела к тому, что в 1785 году уцелевшим мурзам и князьям пришлось заново доказывать свое аристократическое происхождение. Derslek 05:56, 22 мая 2011 (UTC)

Гиреи - Чингизиды

Гиреи - тоже Чингизиды. Как Сибирские и Чингисы.

Чистка

Кто бл*ть в этой статье абзацов понаставил? Никакую информацию дописать или переписать невозможно. У кого есть время уберите лишнее пожалуйста Diniyar Khasanov (обс.) 11:23, 24 августа 2023 (UTC)