Обсуждение:Топчий, Леонид Иванович
 | 9—12 апреля 2023 года сведения из статьи «Топчий, Леонид Иванович» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Репрессированного советской властью поэта задавила милицейская машина, или машина скорой помощи, или же фургон вытрезвителя». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 | Эта статья входит в число избранных статей русской Википедии. См. страницу номинации. Избрана 6 марта 2023 года. |
Проект «Украина» (уровень ИС, важность для проекта низкая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Украина», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Украиной. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Украина»: избранная статья
Важность статьи для проекта «Украина»: низкая
|
Проект «Татарстан» (уровень ИС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Татарстан», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Татарстаном. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Татарстан»: избранная статья
Важность статьи для проекта «Татарстан»: средняя
|
Проект «Литература» (уровень ИС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Литература», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с литературой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Литература»: избранная статья
Важность статьи для проекта «Литература»: средняя
|
Критика анонима[править код]
Это панегирик, написанный явно близким сабжу человеком. Оценки поэтического дара в целом и отдельных произведений - абсолютно субъективны. Приведенные в статье стихотворения, на мой, конечно же, тоже абсолютно субъективный взгляд, не дают оснований считать сабжа большим поэтом - так, провинциальный, хотя и небесталанный версификатор. Много шаблонных рифм и образов. Было бы интересно узнать, были ли относительно его творчества критические высказывания, и если были, то хотелось бы познакомиться и с ними. В статье мельком сказано, "о его творчестве положительно отзывались А. Т. Твардовский и А. В. Смеляков", однако, почему-то их отзывы не процитированы - по-видимому, об этом говорится с чьих-то слов. Хотелось бы также поподробнее узнать о его публикациях (желательно с цитатами) в период оккупации. Коротко говоря, статья односторонняя, пристрастная и вряд ли заслуживает высокой оценки. БОРИС 178.88.141.203 11:49, 6 марта 2023 (UTC)
- @Участник:Baccy. Начнём с того, что я в силу возраста не мог быть знаком с Топчим, да и с его родственниками тоже не знаком. Следовательно, дальнейшие рассуждения анонима не требуют никакого внимания из-за показанной абсурдности. Поэтому я удалил такие обвинения в аффилированности. Ещё вопросы есть? — Engelberthumperdink (обс.) 15:58, 6 марта 2023 (UTC)
- И что же? Если отбросить Вашу предвзятость у анонима немало другой критики и претензий. Понимаю Вашу реакцию. Но и Вы поймите мою. С уважением, Baccy (обс.) 16:07, 6 марта 2023 (UTC)
- Все имеющиеся материалы о Топчем собраны в статье. Если нет разоблачающей критики, как хочется анониму, то мне некуда её взять. Если он такой выдающийся литературный критик, то я могу подождать его квалифицированного мнения, опубликованного в научных журналах. А именно сейчас в статье имеется литературная критика от профессиональных литературоведов с учёными степенями в научных журналах. За сим всё. Engelberthumperdink (обс.) 16:32, 6 марта 2023 (UTC)
- Пусть будет на будущее, в том числе и про негативную критику. Статья не собственность. С уважением, Baccy (обс.) 17:36, 6 марта 2023 (UTC)
- Все имеющиеся материалы о Топчем собраны в статье. Если нет разоблачающей критики, как хочется анониму, то мне некуда её взять. Если он такой выдающийся литературный критик, то я могу подождать его квалифицированного мнения, опубликованного в научных журналах. А именно сейчас в статье имеется литературная критика от профессиональных литературоведов с учёными степенями в научных журналах. За сим всё. Engelberthumperdink (обс.) 16:32, 6 марта 2023 (UTC)
- И что же? Если отбросить Вашу предвзятость у анонима немало другой критики и претензий. Понимаю Вашу реакцию. Но и Вы поймите мою. С уважением, Baccy (обс.) 16:07, 6 марта 2023 (UTC)
- В статье, по крайней мере в одном абзаце, видны следы недопонимания (????) АИ. Текст: «По оценкам критики, центральная фигура поэмы — это больная личность, болезнь которой заключается в низком политическом и социальном статусе, что привело к серьёзному духовному недугу и в конечном счёте к бунту» — в оригинале: «Перед читателем, бесспорно, больная личность и главная болезнь – социальная, причиной которой стал низкий социальный статус, политические катаклизмы, экономический кризис, приведшие к серьёзному духовному недугу, бунту». Смысл весьма различен, причины и последствия перепутаны. Также в остальном абзаце из моей правки видно неверное понимание авторов и далее. «а городская атмосфера… (В АИ ПРО ЭТО НОЛЬ) — с помощью соундального (звукового) кода и аллитераций («з», «р», «ж», «ш»)» — не «и аллитераций», а «из аллитерации». Если б не заинтересовало незнакомое «соундальный», так и не нашлось бы. С уважением, Baccy (обс.) 00:08, 7 марта 2023 (UTC)
- Я не вижу перепутанности. Говорится, что поэма есть «исповедальный монолог одинокого поэта», который — «больная личность». Следовательно, центральным героем является больная личность. «в ней и звуки проезжающих машин, и перекрёсные диалоги, и чей-то плач» — ЭТО И ЕСТЬ ГОРОДСКАЯ АТМОСФЕРА. Вместо того, чтобы образы переписывать подстрочно вслед за источником, наверное, лучше суммировать, нет? — Engelberthumperdink (обс.) 06:07, 7 марта 2023 (UTC)
- Да, Вы вправе. Что-то я ночью всё напутал. Наверное, всё дело в том, что у меня другие принципы изложения материала АИ. То же и с суммированием. Будет время, статью довычитаю на мелкие огрехи. С уважением, Baccy (обс.) 10:14, 7 марта 2023 (UTC)
- Я не вижу перепутанности. Говорится, что поэма есть «исповедальный монолог одинокого поэта», который — «больная личность». Следовательно, центральным героем является больная личность. «в ней и звуки проезжающих машин, и перекрёсные диалоги, и чей-то плач» — ЭТО И ЕСТЬ ГОРОДСКАЯ АТМОСФЕРА. Вместо того, чтобы образы переписывать подстрочно вслед за источником, наверное, лучше суммировать, нет? — Engelberthumperdink (обс.) 06:07, 7 марта 2023 (UTC)
Статья хороша, но написана не как для энциклопедии, а как для литературного журнала. Реально ли, что она вошла в список избранных статей Википедии? Lirius 13:15, 7 марта 2023 (UTC)
- Реально. Вы тоже можете. Engelberthumperdink (обс.) 17:13, 7 марта 2023 (UTC)