Обсуждение:Т-34
Проект «Бронетехника» (уровень I, важность для проекта высшая)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Бронетехника», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с Бронетехникой. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении. |
 |
 | 1-3 апреля 2007 года сведения из статьи «Т-34» появлялись на заглавной странице в колонке «Знаете ли вы». В колонке был представлен текст: «Во множестве городов танк Т-34 является памятником самому себе и героям Великой Отечественной войны, является экспонатом выставок. Как правило, это не модели, а вполне реальные боевые машины, так что теоретически после ремонта они могут вступить в бой. Так, например, в 2006 году демонстранты во время антиправительственных выступлений в Будапеште угнали танк с размещённой в центре города экспозиции и попытались прорвать полицейское оцепление, однако, были остановлены полицией, применившей слезоточивый газ». С полным выпуском колонки можно ознакомиться в архиве рубрики «Знаете ли вы». |  |
 |
"Подъём с семиметровой глубины со дна реки Дон, в Воронежской области у села Украинская Буйловка, уникального танка Т-34−76 при помощи БРЭМ-1, успешно завершилась. Это единственная сохранившаяся в стране подобная боевая машина, произведенная на Сталинградском тракторном заводе. Все остальные танки Т-34, собранные на этом предприятии, были уничтожены в ходе боев в первые годы войны. Одни эксперты предполагают, что машину затопили намеренно, чтобы она не досталась врагу, а другие — что боевая машина могла свалиться с понтонного моста летом 1942 года." [1] (июль 2016)
В фильме "Спасти рядового Райана"[править код]
В данной статье указанно, что в фильме "снимались" закамуфлированные Т-34 . Но на странице самого фильма указнно, что Т-44. Необходимо все таки определиться, "снимался" ли Т-34 в данном фильме или же это был другой танк.
Шаблон: История Харькова[править код]
Нужен ли этот шаблон в статье о танке. В разных других статьях о военной технике не припомню подобных шаблонов. Nick Budkov (обс.) 10:03, 31 августа 2017 (UTC)
стоимость: дополнить[править код]
Возможно статью стоит дополнить информацией о стоимости (себестоимости) одной БМ, по заводам и годам, таблицей. Если есть материал. --46.148.228.225 21:27, 21 августа 2018 (UTC)
В этот период определенными директивами были заморожены цены на вооружения и военную технику, и политика оптовых цен на закупку вооружений и военного имущества заключалась в их постоянном снижении», — сказал в эфире радиостанции «Эхо Москвы» директор департамента финансового обеспечения министерства обороны России Евгений Пронский.
По его словам, танк Т-34 в 1941 году стоил 269 тысяч рублей. «В 1942 — уже 193 тысячи, а в 1945-м — 135 тысяч. ...
Вот цены БМ. --46.148.236.211 09:42, 21 октября 2018 (UTC)
- 46.148.236.211 можете дополнить со ссылками на письменные источники или источники в инете, которые можно проверить, чтобы соответсвовать ВП:ПРОВЕРЯЕМОСТЬ, например Себестоимость некоторых типов советских танков по годам http://www.weapon.df.ru/archive/stat/sebest.html или План заказов НКО, НКВМФ и НКВД на 1940 год по бронетанковму вооружению http://www.rkka.ru/handbook/voor/btmv40.htm - Т-34 300 тыс. руб http://www.rkka.ru/handbook/ . Семен Владимиров (поставил новый комп и забыл пароль) - 89.237.37.146 08:00, 22 октября 2018 (UTC)
Удалил непонятный шаблон[править код]
{Cтиль статьи не соответствует нормам русского языка} так как надо на СО оставлять конкретные замечания к словам, фразам, абзацам, а не неясное послание «на деревню дедушке», и желательно конструктивное предложение с примерами, если уж сам не можешь исправить в пока нестатусной статье. 89.237.37.146 08:08, 22 октября 2018 (UTC)
В культуре[править код]
В соответствии с ВП:ВКУЛЬТ помещаемый материал должен иметь ВП:АИ со значимостью этого предмета культуры для Т-34. --Sergei Frolov (обс.) 10:54, 2 декабря 2019 (UTC)
Отчёт ГАБТУ (1940)[править код]
Приветствую. Читал вот данную статью и был крайне удивлён, прочитав информацию об одном и том же факте (а именно - об отчёте ГАБТУ, представленном маршалу Кулику, и последующем прекращении приёмки танка) аж три (!) раза подряд, но разными словами: В итоге ГАБТУ представило отрицательный отчёт НИБТП заместителю наркома обороны маршалу Г. И. Кулику, который утвердил его и тем самым прекратил производство и приёмку танка Т-34.[15] Руководство ГАБТУ, включив в отчёт об испытаниях отрицательный отзыв о Т-34 специалистов полигона, направило его заместителю наркома обороны маршалу Г. И. Кулику, тот, не разобравшись в сути отчёта, поспешил утвердить его. Тем самым были прекращены производство и приёмка танков Т-34.[9]
Выводы комиссии НИБПТ были рассмотрены на военном совете и утверждены маршалом СССР — Г. И. Куликом. Военпредам завода № 183 было дано указание прекратить приёмку танков Т-34 Исправьте, пожалуйста. некто Уно. 46.249.7.249 18:14, 25 июня 2020 (UTC)
статья по Т-34[править код]
Приветствую. Информацию о докладе АБТУ не удалял. Справа от раздела об А-20 висел большой красный шаблон КБУ - удалял именно его, т.к. удивился почему такая статья номинирована на удаление, так ещё и быстрое. Проверил и решил, что кто-то оставил этот устаревший шаблон по невнимательности. Хотя почему то сейчас в истории эта информация уже не отображается. Возможно был какой-то сбой?
По поводу сравнения с королевским тигром: чем данное мнение советских танковых специалистов размещённое в специализированном журнале хуже, чем мнение того же Мюллера-Гиллебранда и других 13 человек? Есть в тех же журналах и подобное мнение о "Пантере", но оно не настолько развёрнутое. Как вариант, предлагаю оставить из цитаты только последнее предложение. Kursant504 (обс.) 17:12, 12 июня 2021 (UTC)
- В следующий раз пингуйте на СО статьи - именно там обсуждается содержимое. Ну ладно, пусть здесь...
- Вот этой правкой вы зачем-то сравниваете средний Т-34 с тяжёлым "королевским тигром", выпущенным намного позже "Пантеры", и если на то пошло, именно на "Пантере" впервые немцы внедрили бронирование а-ля Т-34. Тигр-Б уже наследник "Пантеры". Отзывы от Т-34 вы заменили на отзывы о "Тигре", зачем?
- Следующей правкой вы непонятно зачем удаляете врезку с докладом об испытаниях А-20. Оснований этому действию я никакого не вижу. Так что обе правки я отклонил. — Хедин (обс.) 18:34, 12 июня 2021 (UTC)
- Что в данном случае значит "пинговать"? По А-20 ситуацию объяснил выше. В выводах относительно "Тигра-В" даётся характеристика конструкции танка Т-34 как лучшей в мире, к копированию которой немцы в итоге, по мнению автора, и пришли. Поэтому и внёс их в оценку. Kursant504 (обс.) 18:52, 12 июня 2021 (UTC)
- Перенёс на СО статьи, пусть выскажутся другие участники. Пинг: Kursant504. - Хедин (обс.) 19:34, 12 июня 2021 (UTC)
- Достаточно глянуть параметры бронирования КТ (лоб башня/лоб корпуса/борт=180/150/80) и сравнить с Т-34, у которого там не дифференцированные 45 мм, чтобы отправить на помойку все древние байки о том как немцы скопировали конструкцию Т-34.--109.197.204.199 21:39, 13 июня 2021 (UTC)
- Речь идёт о форме корпуса и башне, если вы, 109.197.204.199, вдруг не ознакомились с предлагаемым текстом. Человек вот имел звание, должность (зам.начальника НИБТ полигона ГБТУ КА так то), был специалистом в своей области, печатался в журнале, у которого Котин был ответственным редактором и материал лично проверял, и делал в тексте журнала замечания, если кто-то выражал своё личное необоснованное мнение (такие примеры в ВТП есть). Эти его выводы о танке наверное имеют какое то значение. А ваше мнение? Вы в каком журнале или ином издании печатались и обосновали, что всё это байки? ВП:ОРИСС забыли? Вот создадите такой источник - внесём в соответствующие статьи и ваше мнение. А то так можно выкинуть из всех статей и мнения Отто Кариуса - "да кто он такой, что он в танках понимает?" Но это же будет смешно: мало ли кому и чем его оценки не угодили. Kursant504 (обс.) 19:48, 14 июня 2021 (UTC)
ВП:ОРИСС забыли?-- Боюсь, что это вы кое о чем не в курсе. Изучите ВП:БУЙВОЛ (если вкратце - никто не заставляет тащить в Википедию откровенную чушь). Далее изучите ВП:ВЕС - т.е. насколько это "мнение специалиста" широко распространено в основной массе АИ, не является оно ВП:МАРГ. Ну и, наконец, en:wp:AGEMATTERS - в свете ставшей нам известной, впоследствии, реальной истории немецкого танкостроения - этот источник представляет только историографический интерес.--85.249.37.156 08:22, 15 июня 2021 (UTC)- Хорошо, давайте обсуждать. Какие есть АИ поясняющие ставшую ныне известной историю немецкого танкостроения? Из которых было бы очевидно, что никакого копирования идей корпуса Т-34 не было или это было копирование идей с других танков, или оригинальная разработка. Вам это может и кажется очевидным ВП:БУЙВОЛ, но это объективно не так. Вполне реален сценарий, что сторонний наблюдатель наоборот построит аналогичную автору параллель, что немцы прошли путь, говоря упрощённо, от копирования Т-34 в прототипах "Пантеры", далее в самой "Пантере" и в итоге пришли к копированию принципов не только корпуса, но и башни на танке Тигр-II. Тут можете и вы быть неправы (необъективны) и Александр Сыч мог заблуждаться видя результат в моменте так сказать. Я считаю - стоит разобраться. Публиковалась ли критика на отчёты НИБТ полигона ГБТУ КА? Kursant504 (обс.) 10:08, 15 июня 2021 (UTC)
- Есть Йентц с соавторами, у которых вся эта сага подробнейшим образом описана, начиная с проекта от мая 1941. Никаких документальных свидетельств "копирования" нет, просто задача впихнуть в башню Flak 41 потребовала новых решений. Отдельные писатели "патриотического" толка, типа Пашолока, усматривают какие-то заимствования, но именно с башни раннего Т-34, причем, что интересно, от этой модели после первых 50 штук немцы отказались как от недостаточно технологичной и РККА имела дело уже с Serienturm. Какое уж в ней "специалисты" углядели копирование - бог весть. В общем, вся эта история имеет мало отношения к статье про Т-34, смотри ВП:ВЕШАЛКА.--85.249.37.223 09:03, 17 июня 2021 (UTC)
- Хорошо, давайте обсуждать. Какие есть АИ поясняющие ставшую ныне известной историю немецкого танкостроения? Из которых было бы очевидно, что никакого копирования идей корпуса Т-34 не было или это было копирование идей с других танков, или оригинальная разработка. Вам это может и кажется очевидным ВП:БУЙВОЛ, но это объективно не так. Вполне реален сценарий, что сторонний наблюдатель наоборот построит аналогичную автору параллель, что немцы прошли путь, говоря упрощённо, от копирования Т-34 в прототипах "Пантеры", далее в самой "Пантере" и в итоге пришли к копированию принципов не только корпуса, но и башни на танке Тигр-II. Тут можете и вы быть неправы (необъективны) и Александр Сыч мог заблуждаться видя результат в моменте так сказать. Я считаю - стоит разобраться. Публиковалась ли критика на отчёты НИБТ полигона ГБТУ КА? Kursant504 (обс.) 10:08, 15 июня 2021 (UTC)
- Речь идёт о форме корпуса и башне, если вы, 109.197.204.199, вдруг не ознакомились с предлагаемым текстом. Человек вот имел звание, должность (зам.начальника НИБТ полигона ГБТУ КА так то), был специалистом в своей области, печатался в журнале, у которого Котин был ответственным редактором и материал лично проверял, и делал в тексте журнала замечания, если кто-то выражал своё личное необоснованное мнение (такие примеры в ВТП есть). Эти его выводы о танке наверное имеют какое то значение. А ваше мнение? Вы в каком журнале или ином издании печатались и обосновали, что всё это байки? ВП:ОРИСС забыли? Вот создадите такой источник - внесём в соответствующие статьи и ваше мнение. А то так можно выкинуть из всех статей и мнения Отто Кариуса - "да кто он такой, что он в танках понимает?" Но это же будет смешно: мало ли кому и чем его оценки не угодили. Kursant504 (обс.) 19:48, 14 июня 2021 (UTC)
- Что в данном случае значит "пинговать"? По А-20 ситуацию объяснил выше. В выводах относительно "Тигра-В" даётся характеристика конструкции танка Т-34 как лучшей в мире, к копированию которой немцы в итоге, по мнению автора, и пришли. Поэтому и внёс их в оценку. Kursant504 (обс.) 18:52, 12 июня 2021 (UTC)
Производство брони для танков Т-34 на «Кузнецком Металлургическом Заводе» в годы войны[править код]
На текущий момент в статье вообще нет ни одного упоминания о Кузнецком Металлургическом Заводе, который в годы войны изготовил чуть ли не половину от всей брони для танков Т-34, но об этом необоснованно и незаслуженно почему то до сих пор ни кто не упомянул. Добавил бы сам, но увы в статье о КМК нет АИ на данную информацию, хотя факт очевидный и бесспорный (даже сам танк Т-34 стоит в качестве памятника перед центральным входом, не говоря уже о государственный наградах), поэтому кто располагает таким АИ (а возможно даже и без него), просьба добавить это уточнение в статью. — 185.52.142.232 18:33, 29 августа 2021 (UTC)
Файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению[править код]
Следующий файл с Викисклада, используемый на текущей странице, или его элемент из Викиданных номинирован к удалению:
Участвуйте в обсуждении удаления на странице номинации. —Community Tech bot (обс.) 14:22, 3 июня 2022 (UTC)
- изображение марки СССР... — Tpyvvikky (обс.) 14:20, 8 июня 2022 (UTC)
Оценка машины[править код]
не слишком ли много цитат... — Tpyvvikky (обс.) 14:20, 8 июня 2022 (UTC)
Критика: есть разной также тут
Идиотский фильтр ссылок не позволяет отменить вандальную правку[править код]
Любуйтесь. — KVK2005 (обс.) 20:01, 18 сентября 2023 (UTC)
История создания[править код]
Раздел необходимо переделать, так как он изобилует пропагандистскими штампами. Энциклопедия - это не бла-бла розовые сопли во славу родины, тут должен быть сухой и конкретный текст с изложением документально подтверждённых фактов и более ничего. Mayor Hancock (обс.) 10:22, 29 февраля 2024 (UTC)
- Коллега, полностью согласен с вами, ну так и ПРАВЬТЕ ВП:СМЕЛО!!! — Wiky Miky (обс.) 12:58, 29 февраля 2024 (UTC)