Обсуждение:Убийство Карины Залесовой
 | Эта статья входит в число хороших статей русской Википедии. См. страницу номинации (статус присвоен 6 февраля 2017 года). |
 | Эта статья была предложена к переименованию в Коньков, Марк Игоревич или Дело Конькова 3 января 2017 года. В результате обсуждения было решено оставить название Убийство Карины Залесовой без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8). |
 | Эта статья выставлялась на удаление и была оставлена. Пояснение причин и соответствующее обсуждение вы можете найти на странице Википедия:К удалению/4 января 2017. Повторное выставление допустимо лишь при наличии аргументов, не рассмотренных в прошлых номинациях, при изменении обстоятельств вокруг предмета статьи или изменении правил Википедии, в противном случае повторная заявка будет быстро закрыта. |
Проект «Преступность» (уровень ХС, важность для проекта средняя)
Эта статья тематически связана с вики-проектом «Преступность», цель которого — создание и улучшение статей по темам, связанным с преступностью и преступлениями. Вы можете её отредактировать, а также присоединиться к проекту, принять участие в его обсуждении и поработать над требуемыми статьями. Уровень статьи по шкале оценок проекта «Преступность»: хорошая статья
Важность статьи для проекта «Преступность»: средняя
|
Протесты во Врадиевке[править код]
По поводу присутствия в главе «См. также» записи:
Вы, Участник:Полиционер, удалив её, сказали, якобы нет сходства. Этот Ваш довод я опроверг (ещё до того, как Вы его высказали), но Вы, не опровергнув мой аргумент, сказали:
Согласно кодексу ВП:Война правок, на который Вы ссылались, войной правок считается настаивание на своём без попыток обсуждения. Это значит, что либо опровергните мой аргумент, либо — если Вы не смогли опровергнуть мой аргумент, — то согласитесь со мной. Вы пока что не опровергли мой аргумент, что сходство — большое — в том, что во Врадиевском происшествии
«Не убийство, но почти, и тоже с „рука руку моет“».
Добавлю, что и в той, и в другой истории были протестные митинги против бездействия властей.
У Вас есть возражения против всего этого? Я подожду их несколько дней. --Кеель 14:45, 22 января 2016 (UTC)
- Протесты с погромами и осадой зданий госслужб ≠ разрозненные митинги, к тому же, статья посвящена убийству, а не этим самым митингам. Приносите авторитетные источники, где события сравниваются, тогда и обсудим. И да, война правок заключается в том, что вы совершили отмену отмены, а не пришли сюда сразу. --Полиционер 14:53, 22 января 2016 (UTC)
- События похожи: В обоих случаях:
- покушение на убийство (в одном случае успешное),
- влиятельность преступника,
- бездействие властей,
- Протестные митинги народа (в т. ч. во Врадиевке таковые были, а погромы там — это их продолжение, а не то, что было вместо митингов).
Так что сходство достаточно большое. И важно тут то, что события похожи, а не как называются статьи. Об одних преступлениях Википедия рассказывает в виде статьи о преступнике, о других — в виде статьи о жертве, о третьих — в виде статьи о событии, о четвёртых — в виде трёх статей всех трёх видов; но в случае похожести событий в статье любого типа можно упомянуть в главе «См. также» статью другого типа. Касательно Вашего требования источников, подтверждающих похожесть событий, см. ВП:АИ#Когда не нужны источники, предусматривающее необязательность источников для "фактов, которые любой может легко проверить". Напоминаю Вам также о правиле ВП:ЧТОЯОБЭТОМСКАЗАЛ, всвязи с тем, что Вы пропускали мимо ушей мои аргументы (напр. в описаниях правок). --Кеель 17:51, 22 января 2016 (UTC)
- Знаете, по такому принципу в раздел «См. также» можно засунуть всё, что угодно, например, все убийства молодых девушек, все дела, где главный подозреваемый — 16-летний подросток, все убийства, произошедшие в Новосибирске и т. д.. В один прекрасный день на этот раздел будет повешен шаблон наподобие {{Trivia}}, а затем он будет снесён чуть более, чем полностью. Повторяю, что сходство предметов статей весьма абстрактное и неочевидное. --Полиционер 19:16, 22 января 2016 (UTC)
корректировка статьи[править код]
в статье есть ряд неточностей, а именно
1) написано, что следствие ходатайствовало об аресте, но не уточняете, что родители убитой девочки о решении суда узнали случайно, через знакомую знакомых, которая лишь в последний день, возможный для подачи апелляции день, сообщила им об этом решении. Родители с похорон пошли искать адвоката, чтобы обжаловать это решение, т.е. делали это по причине того, что следствие не обжаловало это решение. Это и стало причиной того, что потерпевшая сторона наняла себе адвоката. Более подробно можете посмотреть здесь Прямой Эфир 2) по какой-то, лично мне, непонятной причине, вы одни СМИ причисляете к АИ, а Комсолку не причисляете. Но именно Комсомолка держала и держит наиболее прямой контакт с родителями убитой девочки, более подробного интервью у них никто не брал. Можете здесь посмотреть интервью с родителями 3) Группа о Карине Залесовой группа в контакте публикует письма, написанные матерью Карины. Поэтому можем с полной уверенностью заявлять о количестве ножевых ранений (только в шею 14 ударов ножа), а также факт разговора М.Конькова со своим другом после убийства
Если вы хотите принимать в расчет строго четкие данные, то на Википедии надо закрывать все статьи о несовершеннолетних, потому как согласно законодательству даже после суда материалы следствия не будут опубликованы, а также приговор на сайте суда не будет опубликованы, т.е. материалов дела по несовершеннолетним никогда не будут официально опубликованы Ниже я прилагаю исправленный текст статьи. В нем также содержится упоминание о личном визите родителей убитой девочки к Бастрыкину А.И., на котором я также лично присутствовал
Alvares85ru 19:00, 6 апреля 2016 (UTC)
Статья вандализирована[править код]
Судя по всему кто-то пытается скрыть имена подозреваемых. В данный момент статья нечитаема, вероятно стоит запретить анонимные правки 46.56.80.19 12:35, 1 июля 2016 (UTC)