Обсуждение:Фрегат

Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Перейти к навигации Перейти к поиску

А вот в Европе фрегетами называют не только парусники, но и современные военные корабли... Может, кто допишет? (я не очень в этом деле разбираюсь)Kneiphof 18:24, 26 июля 2005 (UTC)[ответить]

А что, теперь достаточно написать «Источник», чтобы дословно копировать статью с другого сайта? SergV 18:55, 26 июля 2005 (UTC)[ответить]

Письмо:

Приветствую ! Tuesday, July 5, 2005, 11:31:46 PM, Вы писали:
W> Можно ли использовать материалы с вашего ресурса "Парусные корабли" в проекте "Википедия"(http://ru.wikipedia.org/) ? И на каких условиях?

можно, со ссылкой на источник
Удачи. Alexey mailto:energy@navy.ru

Лишь после этого флот США перешёл на общепринятую классификацию.

а можно подробнее? наверно лучше отдельной статьёй про классификацию (Idot 14:30, 17 февраля 2007 (UTC))[ответить]

2-й раздел ("паровые фрегаты") стоит переписать. Из текста можно понять, будто первые броненосцы были колесными, и что винтовые фрегаты появились позже броненосцев. Ни то ни другое не соответствует действительности. Могу исправить.141.70.82.221 15:04, 30 января 2009 (UTC)[ответить]

Терминология[править код]

А может разделить статью на две

  • Фрегат — класс военного корабля
  • Фрегат — тип парусного вооружения

INSAR 02:00, 14 января 2009 (UTC)[ответить]

  • Вообще, по идее, делить надо на 5 (как минимум): класс, тип парус. вооружения, фрегат (парусный), фрегат (артиллерийский) и фрегат (с управляемым ракетным оружием). Капитан Блад 02:19, 14 января 2009 (UTC)[ответить]
  • Мне кажется, просто разделить на две статьи - фрегат как парусный корабль, и фрегат в современном понимании. Эти классы явно не совпадают (парусные фрегаты соответствуют классу современных эсминцев или крейсеров). Да и разница между ними огромна. Например, хотелось бы внести информацию о парусном вооружении фрегатов и кое-что из истории, но эти данные в этой общей статье будут неуместны. 217.173.26.195 14:49, 31 июля 2009 (UTC)[ответить]
  • Тип парусного вооружения фрегата называется "корабль". "Морское дело", изд."Транспорт" Ленинград 1967. 91.79.182.249 19:24, 19 января 2012 (UTC)[ответить]

Дополнение[править код]

Дополнил немножко вступление. 217.173.26.195 14:58, 30 июля 2009 (UTC)[ответить]

Странная классификация современных фрегатов[править код]

Класс фрегатов почему-то делится на фрегаты I класса (в качестве примера приводится «Оливер Перри») и II класса. Откуда взято? AdmiralHood 14:23, 26 августа 2010 (UTC)[ответить]

Орисс, вероятно. Хотя термин малый фрегат изредка используется для классификации кораблей водоизмещением до ≈2-3 тыс. т. (т. е. кораблей 3 ранга). Это бы стоило как-то отразить в статье. --Николай Путин 14:52, 26 августа 2010 (UTC)[ответить]
Класс «Фрегат УРО» не является синонимом класса «Лидер эскадренных миноносцев». В этой связи, рассматривать класс Фрегат УРО, в разделе статьи: «Лидер эскадренных миноносцев» можно лишь с оговоркой, что это этот класс, с натяжкой был присвоен в ВМС США, лишь тем торпедно-артиллерийским эсминцам послевоенной поколения, которые на этапе достройки были оборудованы УРО.--Абрамов В. Г. 09:17, 11 июля 2011 (UTC)[ответить]
Класс «Фрегат УРО» — абсолютно автономен, поэтому имеет право на отдельную статью.--Абрамов В.Г. 09:21, 11 июля 2011 (UTC)[ответить]
см.также Эскадренный миноносец с управляемым ракетным оружием
ясно. Кстати пора бы уже завести тут хотя бы раздел (если уж не отд. статью) Фрегат УРО.. --Tpyvvikky 03:38, 2 мая 2012 (UTC)[ответить]

парусные фрегаты[править код]

Какие были характеристики у дюнкеркских фрегатов с которых всё началось? Дайте ссылку на пару проектов.Inctructor 21:15, 31 января 2012 (UTC)[ответить]

Корабли приблизительным водоизмещением 200—500 тонн, 18-ти-36/38-пушечные. Улыбнуло выражение "пара проектов", корабли тогда ещё не проектировали. По французским парусным фрегатам есть отличная работа у Жана Будрио, погуглите. Если сильно надо, могу её переслать, но она на французском :) --Николай Путин 19:48, 1 мая 2012 (UTC)[ответить]

Определение[править код]

@Мурад Зиналиев, вы согласны с текстом преамбулы [1]? И как бы вы провикифицировали там «корабль»? - 94.188.125.231 19:43, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]

Фрегаты почитались лучшими боевыми судами парусного флота.[править код]

Вот ссылка на АИ: Зайончковский А. М. Восточная война 1853—1856 гг. Том I.. — 1. — Санкт-Петербург: Экспедиция изготовления государственных бумаг, 1908. — С. 529-537. — 768 с.

Поэтому в преамбуле необходимо заменить следующие формулировки:

  1. Фрегат — (от итал. fragata; fregata — разновидность галер Средиземноморья) тип военно-морских судов.
  2. трёхмачтовое парусное судно с мощным артиллерийским вооружением ...

Современная военно-морская терминология не совместима со словосочетанием «военно-морской корабль», поскольку:

  1. не существует невоенных кораблей;
  2. слово «корабль» является профессиональным термином, обозначающим судно военно-морского флота.

По указанной причине необходимо изменить ещё одно опеределение: Современный Фрега́т — класс военно-морских судов водоизмещением до 4000 тонн...

Мурад Зиналиев (обс.) 20:27, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]

  • После Вашей ремарки, заметил! Прошу простить великодушно! Не могли бы Вы ещё раз без зачёркиваний сформулировать Ваше возражение? Отвечу завтра. Мурад Зиналиев (обс.) 21:52, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]
    • «Фрега́т — класс военно-морских судов». Здесь я сейчас выделил жирным шрифтом то, на что, поторопившись, сначала не обратил внимание (поэтому уже через минуту зачеркнул первоначальную реплику, содержавшую возражение). - 94.188.125.231 21:59, 30 октября 2019 (UTC)[ответить]

Оправданна ли единая статья?[править код]

В единой статье рассматриваются как парусные фрегаты, так и современные. Я, конечно же, не специалист по флотским делам, но это же совершенно разные типы судов! Напрашивается разделение статьи на две отдельные. С уважением, NN21 (обс.) 09:47, 17 сентября 2023 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Фрегат&oldid=133055555