Обсуждение:Хачмаз

Галия Алиева

Кто такая Галия Алиева[1] ? --Taron Saharyan 19:10, 19 ноября 2010 (UTC)

Так как имеет попытка силой протолкнуть неавторитетный источник с невероятными утверждениями, а на СО автор данных правок обсуждать чего-либо не желает, текст откачен к преждней версии.--Taron Saharyan 15:26, 20 ноября 2010 (UTC)

Вы удаляет про постройку вокзала... Это возмутительно, как будето в городе нет вогзала. 83.237.8.136 08:29, 21 ноября 2010 (UTC)

Оставил информацию про станцию. Сайт мин. культуры и туризма Азербайджан не АИ для использования в исторической тематике, об этом есть целых 2 итога[2][3].--Taron Saharyan 14:05, 21 ноября 2010 (UTC)

Удивительно то, что люди не живущие в Хачмасе и даже наверно никогда там не бывавшие рассуждают о Хачмасе, и самое удивительное что сайт Министерства Азербайджана называют неавторитетным источником, в то время как сами считают авторитетными источники которые настолько устарели и были написаны в коммунистическое время - время страшной цензуры.. Достаточно того, что люди назвавшие неавторитеным источником сайт Министерства Азербайджана оставили информацию о Историко-краеведческом музее, котрого уже нет - его разрушили... Налицо то, что люди модерирующие тут информацию- в лучшем случае просто не владеют информацией и идут на поводу враждебно настроеных против Азербайджана личностей или же и сами просто руководствуются армянским национализмом, достаточно того , что информацию о Хачмасе тут правит армянин Taron Saharyan.--94.20.163.241 13:34, 4 ноября 2012 (UTC)

Решение по иску 481

Коллеги, согласно решению по иску 481, да и просто согласно правилу ВП:АИ и здравому смыслу, Минкультуры Азербайджана, сайт города Хачмаз, и непонятные ссылки на непонятные книги без выходных данных, не являются авторитетными. Удалил информацию из подобных источников. Divot 15:24, 4 ноября 2012 (UTC)

подозрение на двойные стандарты и признаки исламофобии у участников

По какой причине ссылка на сайт http://www.vostlit.info/, который на главной странице "выпрашивает подаяние",а если точнее просит помощи, а следовательно и не может быть объективным, ведь ясно что ресурс будет делать то что прикажет спонсор( как говорится музыку заказывает тот кто платит) - считается авторитеной ссылкой, а ссылка на сайт Министерства Азербайджанской республики - официального ресурса страны члена ООН - не авторитетной? Где же то непредвзятое отношение, которым хвастается википедия? насколько я вижу все сводится к тому чтобы из истории хачмаса оставить только упоминание о том, что там в 18 веке жили армяне, а то как они туда попали и откуда там мечеть шаха Аббаса 16 века и еще более древняя гробница шейха Юсуфа никого не интересует..--94.20.55.43 11:56, 7 ноября 2012 (UTC) --94.20.55.43 11:55, 7 ноября 2012 (UTC)

Интересует, но нужны авторитетные источники. Сайт министерства Азербайджана к таковым не относится. Divot 12:13, 7 ноября 2012 (UTC)

Вопрос Divot-у:

А сайт http://www.vostlit.info/, который на главной странице "выпрашивает подаяние",а если точнее просит помощи, а следовательно и не может быть объективным, ведь ясно что ресурс будет делать то что прикажет спонсор( как говорится музыку заказывает тот кто платит)- авторитетный? (нарушение ВП:ЭП скрыто) --94.20.62.178 14:37, 7 ноября 2012 (UTC)

Сам сайт http://www.vostlit.info/ не АИ, если говорит от своего имени. Но если он приводит перепечатки академических изданий, то мы можем ссылаться на эти издания, а в качестве ссылки для ознакомления дать как раз ссылку на http://www.vostlit.info/.

Я без понятия что там говорит какой протоиерей "про нас". Я атеист, и по мне что христианство, что ислам, это набор маловразумительных легенд. Divot 15:11, 7 ноября 2012 (UTC)

Divot -у

А как насчет того, что вы считается авторитетным источником Буткова, человека который был служащим военного министерства страны оккупанта (в то время Российской Империи),притом что политически тогда как и сейчас союзник Россиии в Закавказье - Армения, в то время как вся древняя архитектура в Хачмасе также как и местные жители и даже живущие тут армяне из их числа - говорят то же ,что я и привел в правке? Вот например фото этой мечети 16 века и еще там ложная информация на музей - которого нет, которую никто не проверяет и не требует ссылки на источник..? Почему требуете источник о том что до 18 века там жили народы , которые там и сейчас живут, а ссылку на несуществую достопримечательность никто не требует? Разве не налицо двойные стандарты, учитывая нац.конфликт и то что информацию о азербайджанском городе приводит и модерирует армянин Taron Saharyan? (нарушение вп:эп скрыто) --94.20.148.4 11:26, 8 ноября 2012 (UTC)

• ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: прошу вас воздержаться от нарушения ВП:ЭП. Обсуждать содержание статей следует в мирном и конструктивном ключе, а не обвиняя других участников. --Ликка 19:59, 8 ноября 2012 (UTC)
  

Ликке - я не обвиняю а констатирую факт. Другого варианта не остается, иначе как объянить то, что удаляется любая информация касающаяся Хачмас до 18 века, так как именно в 18 веке упоминаются армяне. Ведь учитывая азер-армянский конфликт, понятно в чем дело. Жаль, но национализм и двойные стандарты здесь налицо.--94.20.80.125 20:18, 8 ноября 2012 (UTC)

Лезгинское название города

Из статьи никак не следует необходимость лезгинского названия.--Victoria 12:00, 6 октября 2013 (UTC)

Каковы критерии необходимости названия? Официалный язык // историческое значение // значительное присутствие лезг. населения? Которое? Хаченци 12:33, 6 октября 2013 (UTC)

Интересный набор утверждений

1. Название Хачмаз, нашло отражение еще в трудах Геродота и Страбона
2. ...произошло от двух тюркских слов — «хач» («крест») и «асмаг олмаз» — отрицание действия вешания. В сумме получается «не повесивший крест»
3. ...со стороны русских была попытка обратить весь район в христианство
4. ...Мусульманское население активно этому сопротивлялось, христианство принимать не хотело, вот и получилось название от креста и обрывка слова «олмаз».

Qkowlew (обс.) 15:31, 30 марта 2019 (UTC)

• Да вариантов происхождения названия много. Есть варианты обьяснения названия и с татского языка. Azeri 73 (обс.) 15:46, 30 марта 2019 (UTC)

Добавление не открывающихся ссылок

Прошу устранить и не допускать добавление не открывающихся ссылок и всем активно бороться с этим. Первое предложение в разделе «ИСТОРИЯ» не подтверждено и нет реальной открывающейся ссылки. Вот та НЕ ОТКРЫВАЮЩАЯСЯ ССЫЛКА: http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/Butkov1/frametext3.htm Чувствуется поддержка вандалов со стороны администраторов по религиозным, национальным, или же по политическим личным соображениям администраторов, которые совпадают с соображениями вандалов. Прошу предоставить возможность самим жителям города и также жителям страны рассказать всему русскоязычному миру про свой город, на основании авторитетных, достоверных источников, коими мы располагаем достаточно. Свой город мы знаем лучше всех.

Ложь и выдумки в разделе История

Безосновательность первого предложения (а именно: «В XVIII веке селение наряду с деревней Бебели принадлежало к мушкурскому округу, имело армянское население и состояло из 52 дворов») в разделе История. Исходя из данных материалов все становится ясным: (http://library.virtualkarabakh.az/uploaded_files/pdf/1c0d19c1ee17-Куба.%20Апрель-май%201918%20г.%20Мусульманские%20погромы%20в%20документах.pdf) стр.461: Бабалы — сел. в Кубинском уезде, входило в Хачмазское общество Мюшкюрского полицейского участка, подверглось погрому. Ныне входит в Мюшкюрский сельский а.- т.о. Хачмазского района стр.479-480: Список селений Кубинского уезда, подвергшихся погромам в апреле-мае 1918 г. там длинный список и Бебели тоже в этом списке: 23 Бабалы (Бебели-Бибили) Хачмаз Мюшкюр азербайджанцы

Теперь я спрашиваю, армяне сами себя подвергали погрому? Нет! Там их никогда не было!

Эта цитата («В XVIII веке селение наряду с деревней Бебели принадлежало к мушкурскому округу, имело армянское население и состояло из 52 дворов») из книги вражески настроенного против местных народов, вот цитата из этой же книги: «Из уездов вольных Лезгин, диких и бесчеловечных, лежащих в нижнем Дагистане, при разделении границ достались в российскую державу Алти-пара. Но как для их бедности никакой от них прибыли иметь не можно, и живут они в крепких местах, где их силою к подданству склонять должно, а притом жители почитая себя вольными и слышать не хотят о таком разделении, то и не было употребляемо труда к приведению их в прямое подданство 166.» Бутков П. Г Сразу видно, какое отвращение чувствует автор к народу, оскорбляя местных жителей, чьи земли они захватывали.

Kuxbani (обс.) 22:32, 14 апреля 2019 (UTC)

Коллега, в использованном источнике, в примечании, написано " Ныне Низабат состоя в кубинском ханстве причисляется к уездам, частию к мушкурскому, частию к шабранскому. Низабатская или Низовая пристань в 3 верстах от шабранской деревни Зенгиш, в коей 30 дворов. Деревни же Бебели и Хачмас большая и малая, ... населенные Армянами, имели 52 двора и принадлежали к мушкурскому округу.". Вы не привели источника доказывающего что это не так. --Taron Saharyan (обс.) 16:23, 17 апреля 2019 (UTC)

• Под армянами скорее всего имелись в виду таты-григорианцы. Примерно так же как удин записывали в армян. По религии. Azeri 73 (обс.) 18:27, 17 апреля 2019 (UTC)

Хачмаз снятие защиты

Уважаемые администраторы, прошу снять защиту со страницы город Хачмаз, в связи с внесением ясности в ситуацию. Война правок была из-за отсутствия у участников знаний о том, что есть город Хачмаз и есть ещё село Кёхна Хачмаз, это разные административные единицы, как раз эти отменяемые, то востанавливыемые правки, касаются именно села Кёхна Хачмаз, а никак не города Хачмаз, который абсолютно относится к 20-му веку, а село существовало намного раньше. Страницу село Кёхна Хачмаз я создал и постарался привести как можно больше АИ.Kuxbani (обс.) 00:22, 5 февраля 2021 (UTC)

• Попробуем снять защиту до уровня автопатрулируемых, не может же она быть вечно. Если будут неконструктивные правки от автоподтверждённых участников без поиска консенсуса на СО — защита может быть восстановлена. GAndy (обс.) 06:23, 6 февраля 2021 (UTC)

Внесение ясности относительно города Хачмаз и села Кёхна (старый) Хачмаз.

Уважаемые администраторы хочу привести к вашему вниманию один факт, всё что написано в исторических документах до 20-го века про Хачмаз, это про село Хачмаз, которое на левом берегу реки Кудиялчай, в других местах также встречается это название и они тоже упомянуты в исторических документах, например село Хачмаз в Огузском районе, это тоже Хачмаз (почему бы нам к нему не отнести все эти упоминания в исторических документах? то есть так можно вообще потеряться и ведь в некоторых источниках просто пишется Хачмаз, но не точное место Хачмаза), вот страница другого Хачмаза: [[4]]. После постройки города Хачмаз, село автоматически начали называть кёхна Хачмаз (то есть старый Хачмаз), здесь про слово кёхна: и оно именно закрепилось за названием, так как близко был город уже, для удобства ориентировки. На странице Кёхна Хачмаз, созданной мною я постарался привести всевозможные источники, надеюсь ещё добавить АИ, но все эти бесконечные отмены правок сбивают и утомляют. Есть ряд других сел, которые тоже имеют в своём названии слово "кёхна", например Кёхна Худат вот:[[5]], Кёхна Таглар, вот: [[6]] и многие другие, их действительно немало. Есть в Баку Йасамал [[7]] и Йени (новый) Йасамал [[8]] - уже наоборот. И логично так выходит: город основан в начале 20-го века, и не на месте села, так как село и ныне существует, по левому берегу реки Кудиялчай, карту я привёл на странице Кёхна Хачмаз, а город на правом берегу реки. Прошу учесть все эти данные и наконец поставить точку в войне правок и всему ненужному вокруг страницы "город Хачмаз." Kuxbani (обс.) 23:38, 8 февраля 2021 (UTC)