Обсуждение:Чокин, Шафик Чокинович

Рецензия с 18 по 21 апреля 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

В целях улучшения статьи хотелось бы, чтобы участники высказали свои мнения о возможных ее недостатках. --Yernar Yernar Yernar 19:30, 18 апреля 2009 (UTC)

• Больше викифицировать : к примеру, обычно все новые (ранее не появлявшиеся) года офоррмляются ссылками на год, насколько я знаю. --Ясик 20:31, 18 апреля 2009 (UTC)

• Немного не так: ссылками на года стоит оформлять только ключевые даты --lite 10:52, 19 апреля 2009 (UTC)

• Сделано Если я вас правильно понял, то все исправлено.--Yernar Yernar Yernar 19:30, 19 апреля 2009

• Лицензия на фото неверная, с чего вы взяли, что это общественное достояние? --Mheidegger 11:01, 19 апреля 2009 (UTC)

• немогли бы вы помочь с этим, Mheidegger. --Yernar Yernar Yernar 17:58, 19 апреля 2009

• Посмотрите Википедия:Лицензирование изображений. --Mheidegger 12:13, 19 апреля 2009 (UTC)

• А слона то забыли. В статье 6000 знаков, а должно быть 8 000. UKRаїнець 07:19, 21 апреля 2009 (UTC)

• Вы имеете ввиду чтобы статья претендовала на Хорошую? --Yernar Yernar Yernar 19:28, 21 апреля 2009

Рецензия с 25 июля по 30 августа 2009 года

Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Перед выдвижением в хорошие выставляю статью на рецензию. Прошу высказать замечания, недостатки по стилю, содержанию, нейтральности и т.д. Yernar 08:09, 25 июля 2009 (UTC)

Начнём:

• Введение стоит расширить. В статье об учёном ИМХО уже во введении должно быть понятно, чем он занимался, какие основные направления деятельности. Вообще в написании стоит обращать внимания на другие хорошие фильмы об ученых ( Бенджамин, Гарри, Кимура, Мотоо, Маклюэн, Маршалл, обратите внимание, хоть введения и короткие, но указаны основные направления исследований).

  Сделано Yernar 17:02, 26 июля 2009 (UTC)

• Все ссылки в статье нужно оформить с помощью соответствующих шаблонов ({{Citeweb}} - для оформления интернет-ссылок, {{Книга}} - для оформления ссылок на книги, не забывайте заполнить по максимуму параметров, {{Статья}} - это для оформления ссылок на газетные и журнальные статьи). желательно, если это войдёт у вас в привычку.

  Сделано Yernar 11:43, 26 июля 2009 (UTC)

• По разделу "Начало": во-первых, считаю, что нужно подобрать какое-то другое название для этого раздела (Юность, Детство и т.п.) Сделано Yernar 15:46, 25 июля 2009 (UTC), во-вторых, вы указываете, что он был младшим братом в семье, но не указываете какова была его последовательность в принципе, среди всех детей.

  Сделано Yernar 11:43, 26 июля 2009 (UTC)

• г. Каркаралинск - в Википедии так не сокращают, нужно писать полностью в город Каркаралинск или просто в Каркаралинск. --Mheidegger 08:29, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 17:24, 25 июля 2009 (UTC)

• про липовые изображения Вас уже предупреждали... во-вторых, Отец — Шокы Баймагамбетов (ум. в 1918) — крестьянин, мать — Сахып Баймагамбетова (ум. в 1945) — домохозяйка. как это? отец с утра на огороде, а мама c подругами обсуждает Cosmopolitan? --Алый Король 08:36, 25 июля 2009 (UTC)

  Да с фото нужно разобраться побыстрее. Если нужны фото бюста в Баянауле - обратитесь к участникам проекта Казахстан, там есть активные пользователи с Караганды и Павлодара. --Mheidegger 08:49, 25 июля 2009 (UTC)

• Сделано Проверьте пожалуйста. Yernar 14:10, 4 августа 2009 (UTC)

• Когда вы упоминаете в статmt новых людей, вы либо указываете полное имя, либо инициалы. Иногда (например, Динмухамед Кунаев, близкий друг Л. И. Брежнева) это выглядит не очень красиво. Давайте выберем один вариант, например, остановимся на инициалах (это, естественно, не относится к членам его семьи, у которых важнее полное имя, чем фамилия и инициалы).

  Сделано Yernar 17:24, 25 июля 2009 (UTC)

• То, что у вас называется "Карьера" должно называться "Начало карьеры". --Mheidegger 08:49, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 15:46, 25 июля 2009 (UTC)

• В Казахстан перебросили множество ученых всех областей науки. Как-то криво.

  Сделано Yernar 15:46, 25 июля 2009 (UTC)

  Не совсем они же не сами переехали, лучше предложение сделать длиннее, но объяснить, что это было связано с эвакуацией предприятий, учёных и т.д. --Mheidegger 16:14, 25 июля 2009 (UTC)

• отправился в Боровое. Уточнить наименование области (по адм. делению того времени). Для нас - казахстанцев понятно, о чём идёт речь, а для других нет.

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• и коммунист, воплощающий в реальность свои помыслы. Прикольно, это дословная перепечатка из советских источников?

Это не перепечатка. Я перефразировал, в оригинале еще мудренней написано=) Но я даже не знаю, как по-другому написать. Смысл в этих словах и заключается. Yernar 17:02, 26 июля 2009 (UTC)

• После цитат указывайте пожалуйста их автора либо перед цитатой пишите что-нибудь типа Позднее Сильвестр Сталлоне отзывался о встрече со Шварценеггером положительно: и далее цитата.

  Сделано Yernar 15:46, 25 июля 2009 (UTC)

• Основная статья: Казахский Научно-Исследовательский Институт энергетики Основная статья была бы Работа Ш. Ч. Чокина в Казахском научно-исследовательском институте энергетики, но боюсь отдельной ценности она не представит. Указание об основной статье убираем хватит и ссылки в статье.

  Сделано Yernar 15:51, 25 июля 2009 (UTC)

• КазНИИ энергетики Минэнерго СССР в период руководства академика Чокина стал одним из крупнейших и прогрессивных научных учреждений энергетического профиля в стране. И в чём это выражалось?

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• С этим институтом связаны все крупнейшие научные достижения академика Чокина и главные научные открытия в области энергетики Казахстана. Это какие? Какую работу он вёл на своём посту. Судя по всему он отдал большую часть своей жизни этому институту, а о нём написано меньше, чем о зарезанной корове. --Mheidegger 09:15, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано На счет объема: практически весь раздел "вклад в науку" - все это было разработано в институте энергетики. Получается, что либо надо дублировать написанное в этом разделе, либо один из разделов получается коротким. Вот такая дилемма. Что посоветуете? Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• Согласен с замечаниями, правда есть кое-какие проблемы. Участник Алый Король, вы, как я понял, имеете в виду то, что у некоторых людей указана лишь дата смерти? Дело в том, что, к сожалению, мне не известны даты их рождения и они скорее всего вообще неизвестны, т.к. в мемуарах Чокин о них не пишет. Yernar 15:08, 25 июля 2009 (UTC)

• Может вы раздел семья опищете не списков, а текстом, опираясь на его воспоминания и другие источники. --Mheidegger 16:15, 25 июля 2009 (UTC)

• Попробую, но сначала так и было, а участники раскритиковали. Нужно ведь в энциклопедическом стиле, а если про семью, то список и получается=) Я сейчас там на месте года рождения вопросы поставил, где он неизвестен. Это правильно? Yernar 17:24, 25 июля 2009 (UTC)

Может в таком духе: Отец Ш. Ч. Чокина занимался тем-то тем-то, мать тем-то тем-то. Они помогали Шафику, Шафик помогал им. В семье был полный порядок. Отец скончался в таком-то году, тут чуть-чуть о брате, чтобы не сильно повторялось с разделом Детство и юность. Чокин сам вспоминал их следующим образом: цитата. Шафик женился тогда-то, от брака было столько-то детей, которые пошли по пути отца (или не по пути). Внучатый племянник Ш.Ч.Чокина занимается тем-то. Внук занял место на такой-то всемирной олимпиаде. То есть сделать полноценный раздел, но начать по очереди - от семьи его детства (родители, братья, сёстры - кстати постарайтесь хотя бы имена их всех перечислить) до брака, а затем до потомков и прочих внучатых. Тогда и даты их рождения писать не надо. --Mheidegger 17:36, 25 июля 2009 (UTC)

• Поехали дальше по статье: Раздел Академия наук' советую переименовать в Академия наук КазССР (или Казахстана)'.

  Вы уверены? Не слишком ли длинный будет заголовок? И в предыдущем разделе ведь написано "Институт энергетики", а не ""Казахский научно-исследовательский институт ..."? Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

  Просто в начале этого раздела упоминается также АН СССР. --Mheidegger 14:14, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 15:53, 30 июля 2009 (UTC)

• Придя еще до основания Академии наук, в 1943-м, в КазФАН СССР заведующим Сектором энергетики, Чокин принимал активное участие в ее создании. Со дня основания Академии он занимал в ее системе ключевые должности. Первое предложение понимается только со второго или третьего присеста - лучше переформулировать (сейчас - двойное значение - то ли академию основали в 1943 году, то ли Чокин пришёл туда работать в 1943 году, а её ещё даже не основали). Если 1943 год - это не дата основания академии, то во втором предложении нужно уточнить дату. --Mheidegger 17:40, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• Во введении: Депутат, заместитель Председателя Совета Союза Верховного совета СССР, Президент Академии наук Казахстана. депутат чего? в каких годах? президент академии в каких годах? заместитель Председателя Совета Союза Верховного совета СССР - а вы уверены, что именно так называлась должность, я ничего не разобрал что к чему. --Mheidegger 17:49, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• Отделения минеральных ресурсов, считая выбранный курс развития Академии правильным, заведующим Сектором энергетики, Занимая должность главы Академии, Институту энергетики присвоено имя Шафика Чокина - здесь должны быть маленькие, а не заглавные буквы. --Mheidegger 17:49, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• Д. А. Кунаев, близкий друг Л. И. Брежнева. А вообще при чём здесь Брежнев? В таком духе можно и ссылку на любую персону ввести в статью.--Mheidegger 17:49, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• Занимая вышеупомянутые должности, Шафик Чокин, считая выбранный курс развития Академии правильным, всячески поддерживал ее президента Сатпаева во многих сферах. а какой был курс? как он поддерживал Сатпаева? что он вообще делал? чем заниамлся?--Mheidegger 17:49, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

• Раздел См. также не нужен, так как все эти ссылки есть внутри статьи. --Mheidegger 17:53, 25 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 07:12, 26 июля 2009 (UTC)

Кстати, Mheidegger, на счет нейтральности: я в раздел "вклад в науку" написал и критику, как просили участники во время голосования и указал ссылку на вроде как авторитетный источник. Посмотрите пожалуйста. Yernar 17:02, 26 июля 2009 (UTC)

• К.И.Сатпаева, С.М.Кирова и мн. др. - нужно ставить пробелы после точек инициалов.--Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 15:27, 30 июля 2009 (UTC)

• уникальными экспериментальными базами, многие из которых и по сей день не имеют аналогов в мире. Похоже больше на рекламу НИИ. Что-то глубоко сомневаюсь, что со времени выпуска книги, аналогов до сих пор нет, лучше напишите, какие конкретно базы при нём были созданы. --Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Конкретных баз не писал, т.к. у меня нет точной информации, но про "не имеют аналогов в мире" уточнил. Yernar 15:46, 30 июля 2009 (UTC)

• Лучше сравнение с миром уберите вообще - напишите что-то типа "современные базы". --Mheidegger 21:23, 30 июля 2009 (UTC)

  Просто это сравнение упоминается в книге «Академия наук Каз ССР: библиография ученых Казахстана: Шафик Чокинович Чокин, «Наука», Алма-Ата, 1982 г.», я про ссылку забыл. В статье об институте она есть, здесь тоже проставлю. Yernar 10:52, 1 августа 2009 (UTC)

  СделаноYernar 13:58, 3 августа 2009 (UTC)

• канала Иртыш-Караганда. правильно - Иртыш — Караганда. --Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 15:27, 30 июля 2009 (UTC)

• Все монографии Чокина, в том числе «Энергетика Казахстана», были написаны в данном институте. Он их только в стенах института писал? --Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Исправил на "большинство монографий". «Энергетика Казахстана» точно была написана в институте. Об этом написано в книге.Yernar 16:00, 30 июля 2009 (UTC)

• Лучше напишите "во время работы в институте". --Mheidegger 21:23, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Yernar 10:52, 1 августа 2009 (UTC)

• Основные научные работы - Четыре времени жизни - это тоже научный труд? Переименуйте раздел, чтобы не создавать новых для ненаучных книг. Оформите книги с помощью шаблона {{Книга}}. --Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

• Память. Напишите, в каких годах что в его честь было названо. Неужели нигде нет мемориальной доски в его честь? --Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  На счет института и улицы могу, а на счет премий не знаю, в каких годах. Но по-моему это как-то некрасиво будет. На счет мемориальной доски попробую у павлодарцев спросить, такой информацией к сожалению не располагаю. Yernar 15:46, 30 июля 2009 (UTC)

• Другие посты. Может переименовать в Партийная деятельность и расписать поподробнее, а информацию о том, что он был членом Высшей аттестационной комиссии Министерства высшего и среднего специального образования СССР перенести в другой раздел.--Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  Наверное я создам раздел "партийная деятельность", а "другие посты" оставлю и дополню. Там есть другие посты типа "член Высшей аттестационной комиссии Министерства высшего и среднего специального образования СССР", которые не такие значимые и я их не написал Yernar 15:46, 30 июля 2009 (UTC)

  Сделано Новый раздел готов Yernar 13:53, 3 августа 2009 (UTC)

• Признание заслуг как-нибудь переименовать (На пенсии, Последние годы или что-то подобное). --Mheidegger 14:31, 30 июля 2009 (UTC)

  "На пенсии" и "Последние годы" явно не подходит. Подумаю, как можно переименовать. Yernar 10:52, 1 августа 2009 (UTC)

• Чокин Ш. Наука, жизнь и судьба // Четыре времени жизни. — 2-е изд. — Алматы: Билим, 1998. — Т. 1. — С. 100. — 432 с. — ISBN 5-7404-0239-5. Упоминается 4 раза. Оформьте через <ref name="">.--Mheidegger 14:32, 30 июля 2009 (UTC)

  Там же страницы разные Yernar 15:27, 30 июля 2009 (UTC)

  Я про ссылки с 4 по 7-ю. --Mheidegger 21:23, 30 июля 2009 (UTC)

• Указ Президента Республики Казахстан № 3019 от 7 июня 1996 г.. Наименование указа? Посмотрите в электронном законодательстве. --Mheidegger 14:32, 30 июля 2009 (UTC)

• Что-то я не нашел. Yernar 13:59, 3 августа 2009 (UTC)

фамилия на казахском

Казахская версия википедии указывает его фамилию как Шөкин т.е. через специфическую для казахского языка О. Таким же образом его фамилия написана на мемориальной доске. Как же все таки правильно?37.150.198.195 17:00, 8 октября 2014 (UTC)

кунаев и чокин

Статья грешит тем же, чем большая часть биографий деятелей казахской истории и культуры кунаевского периода. Толстыми намеками на тонкие обстоятельства, возможно, понятные тем, кто "в курсе", но совершенно неясными для непосвященных. Так почему его убрали из Президентов академии? Для коо место чистили? Для кунаевского брата? Так между ним и Чокиным был еще есенов чуть ли не семь лет. Что там были за высокие отношения? Зачем тень на плетень наводить? БОРИС 92.46.51.19 09:46, 27 октября 2015 (UTC)