Обсуждение:IANA

Функция

@Kaaa, добрый день, поясните, пожалуйста, вашу правку. Iniquity (обс.) 18:10, 4 ноября 2025 (UTC)

• Что именно пояснить? Нету организации IANA, есть контрактная функция IANA. Эту функцию по контракту с ICANN исполняет PTI, калифорнийская НКО. Описание функции и условия контракта приведены кратко на сайте iana.org, и более подробно - на сайте pti.icann.org. Kaaa (обс.) 19:15, 4 ноября 2025 (UTC)
  • Что такое контрактная функция? Где есть определение этому? Быстрый поиск не нашел. Если я и согласен, что это не организация, хотя у неё есть юридический адрес, надо ресерчить, то это так же и не функция. Iniquity (обс.) 19:47, 4 ноября 2025 (UTC)
    • Что там ресёрчить? Вот устав PTI: The specific purpose of the Corporation is to operate exclusively to carry out the purposes of the Internet Corporation for Assigned Names and Numbers ("ICANN") by performing the IANA functions on behalf of ICANN.
    • Вот контракт на исполнение функции IANA: https://pti.cdn.icann.org/resources/151/IANA_Naming_Function_Contract.pdf
    • . Kaaa (обс.) 22:15, 4 ноября 2025 (UTC)
      • Спасибо! Я прочитал данные документы и там нет утверждения, что «Агентство по распределению номеров Интернета» — это функция. Там есть утверждение, что «Корпорация Интернета по распределению имен и адресов выполняет функции Агентства по распределению номеров Интернета». Это совершенно не тождественные утверждения.
        Так же я не нашел в интернете ни одного АИ, которые бы подтверждали, что «Агентство по распределению номеров Интернета» — это функция и называли её так. Агентство называют либо отделом, либо департаментом либо организацией. Например, в официальной информационной бюллетени: https://www.icann.org/en/system/files/files/iana-factsheet-24mar14-ru.pdf.
        Вы ссылались на какие-то новости в описании правки. Можете, пожалуйста, скинуть на них ссылки? Я всё-таки хочу разобраться откуда такая формулировка появилась. Iniquity (обс.) 09:31, 5 ноября 2025 (UTC)
        • Вы почему-то приводите как источник бюллетень ICANN периода до перехода на самоуправление, когда была организована компания PTI.
          Вот новость агентства NTIA: https://www.ntia.gov/other-publication/fact-sheet-iana-stewardship-transition-explained
          Вот описание процесса у ISOC: https://www.internetsociety.org/iana-transition/
          Вот комитет в ICANN, который контролирует исполнение функции IANA: https://www.icann.org/csc Kaaa (обс.) 20:06, 5 ноября 2025 (UTC)
          • В этих документах и справочных страницах нет утверждения, что IANA — это функция. Iniquity (обс.) 17:39, 10 ноября 2025 (UTC)
            • Трудно с вами согласиться, читая раздел документа под названием "Understanding the IANA Functions". Kaaa (обс.) 22:17, 10 ноября 2025 (UTC)
              • «Функции Агенства» не равно «Агенство - это функция». Iniquity (обс.) 12:02, 15 ноября 2025 (UTC)
                • Вы уже согласились с тем, что IANA - это не организация. PTI выполняет функции IANA. Выкиньте слово "агентство", в аббревиатуре его нету. Есть "authority". Kaaa (обс.) 02:20, 16 ноября 2025 (UTC)
                  • IANA - это, согласно названию, Authority. Что может переводиться на русский как "полномочия", "ведение", "руководство", "администрация", также "власть", не вполне точно, но близко по смыслу "управление", и т.п. В данном случае это, наверное, именно "Администрация". Выступать в качестве которой (выполняьт её функции) могут разные лица, компании, ассоциации и т.п., но это именно отдельный субъект, на сегодня - подразделение ICANN, которое занимается администрированием адресного пространства и доменов верхнего уровня в Интернете. До 2016 этим своим подразделенеим управляла напосредственно ICANN, с 2016 - передало управление им аффилированной компании PTI. Но администрацией, т.е. структурой, занимающейся управлением всем тем же самым, IANA от того, что сменила управляющего, быть не перестала. Если же принять, что IANA - это "функция", то получается ерунда, ибо далее по тексту статьи (и в реальности тоже) "IANA отвечает за распределение...", "IANA делегирует свои полномочия..." и т.п. Как функция (т.е. дейятельность, работа, обязаность и т.п.) может за что-то отвечать и что-то делегировать? Это может делать делать только субъект (лицо, организация и т.п.), осуществляющий это самое действие (исполняющий функцию). — Эта реплика добавлена участником Vsatinet (о • в) 21:06, 21 ноября 2025 (UTC)
                    • Получается как тогда? PTI в роли IATA делегирует полномочия? PTI в роли IANA отвечает за распределение? Kaaa (обс.) 22:23, 25 ноября 2025 (UTC)
                      • IANA делегирует полномочия. А PTI управляет деятельностью IANA (не знаю, можно ли сказать, что PTI выполняет функции IANA - по аналогии с тем, что некто Сидоров исполняет обязанности (функции) мастера цеха, например... а вчера Петров исполнял, а завтра Иванов будет исполнять, а распоряжения и вчера, и сегодня отдавал мастер цеха, и завтра будет этим заниматься, как бы его не звали). Только так, по моему. И это уже неоднократно сказано, даьше будет исключительно перетирание одного и того же. Vsatinet (обс.) 20:15, 17 декабря 2025 (UTC)
                        • Если сказано неоднократно неверно -- то неверным это быть не перестаёт. Был, условно, отдел IANA в ICANN. И ICANN исполнял "наружу" функции IANA, этакий интерфейс. Сейчас нет отдела, но функция осталась (именно функция, не должность). И у PTI контракт с ICANN именно на исполнение этой функции. Теоретически PTI может быть заменён другой компанией при ряде совпадающих событий. И какие теперь полномочия IANA делегирует? И какие раньше делегировала? Kaaa (обс.) 20:38, 17 декабря 2025 (UTC)
                          • Было есть и будет Internet Assigned Numbers Authority - администрация, управление, руководство, которое занимается управлением адресным пространством, автномными системами, доменами верхнего уровня и т.д. и т.п. Субъект, регулирующий деятельность интернета. Орган, организация, структура, как хотите называйте. Было подразделением международной некоммерческой организации, потом управление этим подразделением эта организация отдала на сторону, но сама управляемая структура никуда не делась и название не поменяла. У неё просто управляющий сменился. Сменится еще раз - ничего не изменится. Из всего везде написанного следует именно это. Вот прямо читаем:

                            The global coordination of the DNS Root, IP addressing, and other Internet protocol resources is performed as the Internet Assigned Numbers Authority (IANA) functions.

                            Координация всего перечисленного осуществляется в рамках функций IANA. Не IANA - функция, а у IANA есть функции. И не одна. И где вы умудрились прочитать наоборот - ума не приложу. А кто там нынче этим IANA руководит и отвечает за исполнение этих функций - дело десятое, сегодня Иванов, завтра Петров. Но запрос, например, на веделение ресурса (диапазона адресов, автномных систем, или еще на какую тему, если понадобится, вы будете писать не функции, а опять же органу под названием IANA или региональным интернет-регисторам (RIR), которым IANA свои полномчия на рапределение ресурса и проч. в регионах делегирует - этаким функциональным аналогам IANA в региональном масштабе. А те в свою очередь делегируют часть полномочий национальным регистраторам. И все они - вполне себе структуры (орагнизации), а не "функции". Вот можно посмотреть RFC 8725 от 2020 года (т.е. уже после передачи управления IANA к PTI), который так и называется "How Requests for IANA Action Will Be Handled on the Independent Stream". А во первых строках там: "The Internet Assigned Numbers Authority (IANA) maintains registries to track code points used y protocols such as those defined by the IETF and documented in RFCs developed on the IETF Stream." Как функция может обрабатывать запрос на действия (принятие мер) и вести реестры? Наоборот - орган (администрация, управление и т.п.) может выполнять функции обработки запросов и ведения реестров. А иначе получается, что лай гавкает собакой, извините. Vsatinet (обс.) 21:37, 17 декабря 2025 (UTC)
                            • Несубъектная нынче IANA. Нет такой организации. Это теперь контрактная услуга. Давайте назовём "бюро". Компания PTI осуществляет функцию "бюро адресных ресурсов интернета". Лучше?
                            • У бюро нет субъектности, нет структуры, но есть функция бюро. Kaaa (обс.) 22:10, 17 декабря 2025 (UTC)
                            • Опять же читаем статью в её текущем состоянии:
                              1. IANA — функция органа управления...
                              2. IANA отвечает за распределение
                              3. истёк срок действия договора о выполнении функций администрации адресного пространства интернета (IANA)
                              4. координирующая роль в исполнении функций IANA перешла
                              5. выполнение функций IANA осуществляет
                            • делаем подстановку определения из первого пункта в остальные и получаем:
                              • "функция отвечает за распределение", "договор о выполнении функций функции", "роль в исполнении функций функции", выполнений функций функции перешло".
                            • Ерунда получается, правда?
                            • А в чем разница "бюро", "администрация", "структура", "орган", "упраление" (в смысле "учреждение") и так далее в данном контексте - я не понимаю. Тут вопрос исключительно в корректности перевода слова Authority, которое вполне адекватно передаётся словом "Администрация". А дальше, хоть администрация, хоть бюро, хоть агенство, хоть слуюба, хоть орган, хоть кто угодно (всё это частные случаи, т.е. разновидности организаций) может выполнять какие-то функции, то есть выступать субъектом какой-то деятельности ("выполнять функции" - это частный случай "выступать субъектом деятельности"). А кто этой деятельностью (выполнением функций) управляет (надзирает, обеспечивает её выполнение и т.п.), получая за это на договорной основе за это денежку - дело десятое. Можно в самой администрации (бюро, агенстве и т.д.) начальника найти, можно со строны пригласить. IANA - «Администрация адресного пространства Интернета, в функции которой входит...." Далее по тексту. Или IANA - («Администрация адресного пространства Интернета") - координирующий орган (структура), в функции которой (которого) входит...." И больше, по моему, ничего и не надо. Vsatinet (обс.) 22:46, 17 декабря 2025 (UTC)
                              • Скорее соглашусь. Хм, администрация. А можно же и "администратор"? И функция администрирования? Теперь это всё к единому стилю нужно привести. Kaaa (обс.) 05:24, 18 декабря 2025 (UTC)
• Я думаю тут какое-то непонимание английского. В английской версии написано что это «standards organization». Roxiffe-le-boim (обс.) 20:06, 21 ноября 2025 (UTC)
• Можно было бы написать, что функции IANA выполняет такая-то организация. Писать что IANA это функция по моему неграмотно. Roxiffe-le-boim (обс.) 20:08, 21 ноября 2025 (UTC)
• Есть должность президента США, есть Трамп, исполняющий обязанности президента США. Словосочетание "Президент США" одинаково называет и первое, и второе, хотя это принципиально разные сущности. IANA - это "должность", PTI - это "Трамп", как назвать - думайте. Если не нравится "организация", можно использовать "орган", "координационный орган", "институт" и т.п. IANA - не функция, так как функциями IANA являются координация раздачи адресов и доменов, функции функции - как-то перебор. Igel B TyMaHe (обс.) 19:31, 25 ноября 2025 (UTC)
  • Да, хороший пример, я тоже об этом думал. «Орган» тоже можно, подходящее слово. Roxiffe-le-boim (обс.) 20:04, 25 ноября 2025 (UTC)